Recherche, Infos, tipps

[Regenengel]

Ja, schon wieder ich und schon wieder so ein komisches Thema *lol*
Ich dachte, ich stelle das mal extra, weil es hier nicht direkt um die Technik des Schreibens geht, sondern um reine Inhalte. Nicht irgendweche Inhalte, sondern wenn ihr plant, in irgend einer Weise z. B. Mythologie in euer Werk einfließen zu lassen. Wer also Infos, Links und Hilfe braucht, bitte posten.

Ich fange gleich mal an: Astharte hat mich darauf gebracht, dass Lilith Kaine zum 1. Vampir gemacht haben soll. (Nein, das ist nicht christliche Überlieferung *lol*) Hat das was mit dem Kainsmal zu tun (Genesis 4,15)? (in "verunchristlicher" Version vielleicht?)

Weiß jemand mehr darüber? Und weiß jemand in DIESEM Zusammenhang, also im Kontext dieser Sage, warum Lilith verstoßen wurde?

Suche auch Links zu dem Thema.

Dankeschön schon mal im Vorraus ^^

Regenhttp://www.plaudersmilies.de/angel2.gif

[Stiffy]

sooo... zwar am Tele besprochen, aber so hast dus schriftlich ^^
mein Fremdwörterlexikon:

<nach 1.Mose 4, 15 - Zeichen, das Kain nach dem Brudermord an Abel erhalten haben soll und das ihn als nur von Gott zu Richtenden kennzeichnen sollte; später erst aös Zeichen der Schuld verstanden>: Mal, Zeichen der Schuld, das jmd. [sichtbar] trägt, mit dem jmd. gezeichnet ist.

das wars *lol* I hope it helps....

HDL *knuddelz*
bye Stiffy

[Regenengel]

Danke, Maus *aufabstandreabknuddelweilkranksei* :sad:

Was ich über das Kainsmal gefunden habe, aber die Story widerspricht eben der Vampirgeschichte...

Kain wird von Gott verfluht, aber durch ein Mal geschützt, damit ihn niemand ungerächt töten kann. Eine außerbiblische Quelle berichtet von seinem Tod durch einen Pfeil des blinden jägers Lamech (ein Nachkomme Kains), dem sein Sohn Tubalkain irrtümlich den im Gebüsch versteckten Kaine als Wild anzeigte. Lamech tötete daraufhin auch Tubalkaine.


Aber wie gesagt, ich such was über die Vampirstory, die hab ich aber heute zum ersten Mal von Asthi gehört... *grübel* *sieauchmalvonweitemknuddentu* :D

Regen http://www.plaudersmilies.de/angel2.gif

[Astharte]

also wie gesagt, ich kenne das mit kain únd lilith so, dass sie ihn zum vampier macht und sie so die "eltern" aller vampire sind. steht glaube ich im buch nod drin. ich wieß aba net wie das genau heißt.

lilith wurde verstoßen, weil sie sich adam nicht unterordnen wollte. sie war sozusagen, die erste feministin, die es gab. nachdem sie von gott aus dem paradies vertrieben wurde, war ja klar, dass sie dem sauer ist und da hat sie dann glaube ich lucifer getroffen. außerdem wurden ihre kinder von engeln getötet und deswegen soll sie angeblich kinder aus den wiegen stehlen. außerdem soll sie bei den männern für die feuchten träume verantwortlich sein. :D *lol*

bye Astharte

[LorenorZorrovsYang-ti]

ich kenne lilith in einem anderen zusammenhang.
sie ist die anführerin der gefallenen. als gott die erde schuf und sah, dass seine schöpfung in einer erniedrigenden spirale von begierden gefangen war, spalteten sich die engel in zwei lager auf. die einen suchten nach weißheit und rat, während die anderen sich erdreisteten die wünsche des herrn zu interpretieren.
so haben sich ohne zustimmung des herrn einige engel aufgemacht um der menschlichen existenz ein ende zu setzen.

[imported_Hikaru-chan]

Sooo, ich hab auch noch was zum Kainsmal gefunden, das weicht ein wenig von der vorherigen Definition ab:
Kainszeichen, ein Merkmal an der Stirn, das Kain als Schutzbefohlenen Jahwes ausweisen soll (1. Mos. 4, 15), eine Tätowierung, die den Stamm der Keniter als zu Jahwe gehörig kennzeichnet. Meist wird der Ausdruck als Brandmarkung des Brudermörders mißverstanden.
Du kannst dir jetzt aussuchen, welche Variante dir besser ins Zeug passt... :D

[Regenengel]

*umkipp* DANKESCHÖN! Ihr tragt echt ganz schön was zusammen...

@Hikaru: Ich wurschtel mir das dann eh zusammen, wie's mir passt *lol*
Zu deiner Frage: Nein, ich habe noch nichts davon geschrieben, das hat auch noch viel Zeit, da gehen einige Projekte vor. Und ich muss erst mal einen groben Plot entwerfen, das ist ja alles noch ganz vage, hast du ja selbst festgestellt. U.a. deswegen recherchiere ich ja auch ^^ (Und zu deinen anderen Fragen bezüglich des bisherigen Plots, schreib ich dir ne mail).
Danke natürlich auch für die Mail und die Infos zu Lilith. Ich hab auch noch mal geguckt...

Zwar brauche ich es nicht unmittelbar selbst, aber wenn wir schon dabei sind... Vielleicht kann es ja jemand anders brauchen. Und außerdem, sag niemals nie, ich kann mir sogar vorstellen, dass ich daraus auch mal was mache ^^
Es handelt sich um einen Ausschnitt aus der Ani Nr. 36, also der Engel- und Dämonen-Ani, zu deren kauf ich dringendst rate! Ich sage nur AS, Earthian, NGE, Devil Man... und eben das 4 seitige Special zum Thema „Engel und Dämonen in Manga und Anime“, das aber jede Menge allgemeiner Infos enthält, wie man im Folgenden lesen kann. Zwecks Platzersparnis in kleiner Schriftgröße gehalten ^^


Im Zusammenhang mit Teufeln und Dämonen hört man auch immer wieder den Namen Lilith.
Bei dieser .,Dame" handelt es sich um eine uralte Fruchtbarkeits- und Muttergöttin, deren erste Erwähnungen auf das 3, Jahrtausend v. Chr. zurückgehen und die in die jüdisch-christliche Mythologie vermutlich ebenfalls durch die Erfahrungen in der Babylonischen Gefangenschaft einging, wo man sie unter anderem auch als Astarte kannte. Die Vorstellung der Lilith, wie wir sie heute kennen, wurde wesentlich von den Lehrer, der Rabbiner geprägt In diesen gilt Lilith als Adams erste Frau, gleichzeitig mit ihm als sein siamesischer Zwilling von Gott geschaffen In manchen Versionen heißt es, Lilith habe Gleichberechtigung verlangt und als Adam und Gott ihr die nicht zugestanden, habe sie beide verlassen. Eine muslimische Variante erzählt, dass sie dann mit Satan zusammen die Dämonen (Djinns) zeugte. In einer anderen Version ist sie „nur“ Adams erste Frau, die aus der Gegend am Roten Meer stammt (woher genau sie kommt wird nicht erklärt) und die dieser ehelichte, weil er keine Lust mehr hatte, dauernd nur mit Tieren zu ... ihr wisst schon. Lilith verließ Adam weil der darauf bestand, dass sie beim Sex immer unten lag und verfluchte ihn. Adam beschwerte sich bei Gott, der daraufhin ein paar Engel zu Lilith schickte, um sie zurückzuholen. Lilith schickte auch sie fluchend dahin wo der Pfeffer wächst, feierte ein paar wilde Partys mit Dämonen und setzte viele kleine Dämonenbabys in die Welt. Nachdem sie sich auch unter massiven Drohungen weigerte, zu Adam dem Chauvi, zurückzukehren, schuf Gott für diesen dann die „bravere" Eva... Lilith gilt als Mutter der Lilim - Dämoninnen, die ihr unschuldiges Opfer im Schlaf zur Sünde d.h. zum Sex verführten (im alten Griechenland als Lamia und in Europa als Incubi und Succubi bekannt - Succubi sind die weiblichen und Incubi die männlichen Versionen). Sie wird außerdem mit dem Trinken von Blut und dem Rauben von kleinen Kindern in Verbindung gebracht Im Mittelalter betrachtete man sie als Frau Geliebte oder sogar Großmutter des Teufels: Hinter vielen "Femmes Fatales" der Weltgeschichte - z.B. der Schönen Helena oder der Königin von Saba - vermutete man Lilith oder ihr Werk...

Infos über die Vampirstory habe ich selbst noch keine gefunden leider, aber im Text habe ich mal die Stellen hervorgehoben, die von besonderer Bedeutung sein könnten in diesem Zusammenhang.

Deswegen noch mal die Frage: Kennt irgendjemand Sagen über Vampire, insbesondere die Entstehung bzw. den Ursprung derselben? Das muss jetzt nicht unbedingt Lilith sein, nur Anne Rices Ideen kommen nicht in Frage, die kann ich nicht verarbeiten *g*


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[Regenengel]

WAAHHHH ich hab tatsächlich was gefunden...
Es gibt ein RPG (http://www.fanen.com/Rollenspiele/Systeme/vampire-the-masquerade-deutsch.html) mit dem Lilith-Vampir-Inhalt (zumindest stand das irgendwo auf der Seite ^^*) und einige Infos (http://www.schreck-net.de/weltderdunkelheit/vampire/diemaskerade/ihreherkunft.php) dazu.
Aber jetzt mal ganz doof gefragt... was ist da Mythologie und Legende und was in den Köpfen der Macher entstanden? Was kann ich da evtl. einfließen lassen?


Weite Links dazu: http://www.daraken.de/rollenspiele/vampire/hintergrund/01offenbarungen.htm

http://www.berserks.de/Vampire/kain.htm (das ist aber unabhängig von dem RPG, glaube ich ?( - aber nicht schlecht als Info...)

Und das da *geradegefundenhat* http://www.villa-fledermaus.de/vampyrjournal/mythen.htm

Und auch von der Seite zu Lilith: http://www.villa-fledermaus.de/vampyrjournal/lilith.htm

Was dann aber schon hieße, man könnte den Stoff verarbeiten...

Wow... *ganzsprachlossei*
*hust* *schnief* *inhalierengeht*

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[imported_Hikaru-chan]

Na wow, das sind ja zum Teil Seiten... :rolleyes: Aber wenn's hilft...

[Regenengel]

Was soll das denn heißen, bitte? *lol* (Gib mir andere und ich bin happy ^.~)

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[imported_Hikaru-chan]

Das soll ganz einfach heißen, dass man bei solchen Themen schnell auf satanistische Seiten rutscht... Und da ich von Satan ebenso wenig halte, bzw ebenso wenig daran glaube wie an Gott, sind mir solche Seiten immer sehr suspekt. Aber da man auf anderen leider keine Infos findet... Also, was soll's.

[Regenengel]

*g* Keine Sorge, da bin ich nicht gefährdet. Ich bin häufiger auf etwas dubiosen Seiten, weil du da einfach viel über Engel, Dämonen usw. findest. Du musst halt über alles Sektengeschmarre weghören (sowohl satanistisch als auch übertrieben orthodox - "diese Seite wird vom Herrn und seinen Engeln beschützt" - Oh Gott... :rolleyes: :D ), aber das ist ja nicht wirklich schwer... Und so schlimm finde ich diese Seiten jetzt gar nicht. Warst du schon mal auf ner Hexenseite? So mit "Zaubersprüchen"? Die sind echt lustig - zumindest, solange du nicht daran glaubst *lol*
Zur Inspiration und Information sind sie jedenfalls öfter gar nicht so schlecht.
Wenn natürlich jemand wissenschaftlich, historische Mythologiesammlungen oder so was kennt - die wären mir auch lieber und ich freue mich über jeden Link ^.~

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[Kooriryu]

hm wo wir scho bei lilth sind ^^ ..... ich kenn noch nen anderen zusammenhang aus den keltischen und aus den hinduistischen bereich ..... dort Wird lilth zwar auch als Frau Adams bezeichnet aber es gibt zusammenhänge auch für eine Kinder entführende Dämonen. ^^ Aber es ist auch nur ein kleiner Satz der in den Büchern steht >.<

Achso und ich brauch auch noch ne kleine Hilfe .... unzwar brauch ich noch einige Angaben über Marduk. Ich hab zwar die Chroniken des alten Babylons aber das kann mir nicht so recht helfen. Ich brauch so einige angaben über ihn .... was er geleistet hat usw. ich meine das mit den Drachen weiß ich und die gewonnen kriege.... aber gibt es noch mehr?

[Regenengel]

Ich weiß leider auch nichts wirklich Neues, aber vielleicht fragst du Marduk mal selbst.

Nein, ich spinne nicht (nein? :D ). Es gibt im CF einen User, der sich so nennt. Hier im Forum heißt er Nergal (http://www.comicsinleipzig.de/Forum/members.php?mode=profile&userid=44&boardid=6). Schreib ihm einfach mal ne PN, vielleicht kann er dir weiterhelfen.

Regenhttp://www.click-smilie.de/sammlung/engel/engel015.gif

[Morry]

Ich weiß nicht ob es so ein Thema schon mal gab, oder wo runter ich es sonst hätte schreiben sollen......

Also ich bitte mal um Hilfe bei meinen Recherchen! Das ist das was ich am schreiben am meisten hasse! Also ich suche seid Ewigkeiten mal so eine art List von Militärischen Rängen!
Ich finde einfach nicht´ s! Könntet ihr mir sagen wo ich so was finde? Oder hat es vielleicht jemand schon und kann es mir schicken?

Und jetzt wahrscheinlich eine super dämliche Frage (für jemanden wie mich der eigentlich viel SF ließt) : Was/ Wen habe ich vergessen?

Ich habe:

Einen:
Feuerleitoffizier
Leiter der Forschungsabteilung
Techniker/ Maschinenraum Leiter
Navigator+ Ortung
Arzt
1. Offizier
Captain
Funker
Galaktologen (so was wie ein Psychologe)
Den Leiter der Unternehmung

Also das ist meine Brückenbesatzung, und ich meine ich habe etwas vergessen...... Und ich habe für einen noch nicht das genaue Themen gebiet festgelegt, ich habe mal (vor einer Menge Jahren) sie als Chefchemikerin bezeichnet aber das gefällt mir nicht mehr. Ich bin jetzt eher für Geologe aber ich will erst mal wissen ob ich eine wichtige Position vergessen habe!

Also ich währe für Hilfe/Tipps sehr dankbar!

Bis dann Morry!

[Regenengel]

Original von Morry
Ich weiß nicht ob es so ein Thema schon mal gab, oder wo runter ich es sonst hätte schreiben sollen..... Gab es, macht aber nichts, so konnte ich mal die Thread-Fusion ausprobieren, hat nach den typischen ersten Verstehproblemen wunderbar geklappt, wie man sieht, und das sogar ganz ohne Hilfe *stolzis* :] ;) :D

Hab den Thread auch umbenannt, ab jetzt können alle Recherchen hier ablaufen. Auf gute Funde ;)

Zu deinem Prob kann ich leider gar nix sagen, da kenn ich mich null und gar nicht aus, wie du weißt ^^"""

[Teteiyusu]

Also ich weiß nicht ob es noch relevant ist aber da ich mich mit Lilith intensiv beschäftige möchte ich mcih dazu natürlich auch auslassen.

Zuersteinmal:

Das mit Lilith und den Vampiren ist schwachfug, es ist eine legende die aus irgendeinmem buch, rpg, spiel oder was auch immer übernommen wurde genau wie das Necromonicon das ebenfalls nicht existiert.
Die Nachfahren der Lilith sind die Sucubi und Incubi.

Nun mehrere Quellen zu Lilith:

LILITH

In den jüdischen Sagen wie auch in Goethes Faust die erste Frau des Urvaters Adam, vor der Erschaffung der Eva von Gott aus der Erde geformt und dem ersten menschen Adam daher im Prinzip Ebenbürtig.

Sie wolltedaher ihrem Gemahl nciht untertan sein und war, dem Talmud zu folge, nicht damit einverstanden, bei der geschlechtlichen vereinigung unten zu liegen.
Sie entlief ihrem Gatten und wurde zur Strafe für ihre Unbotmäßigkeit dazu verdammt, bis zum jüngstem Tag weiter zuleben und die Rolle einer bösen Nachtdämonin zu spielen. Ihr Name läßt einen Zusammenhang der Gestaltmit jener der Babylonischen Lillitu nicht bezweifeln.
Den jüdischen Legenden zufolge ist Lilith ide Mörderin neugeborener Kinder, kann jedoch durch ein Schrift-amulett vertrieben werden. Dieses enthält die Namen von 3 Schutzengeln und die Formel "Adam und Eva, außer Lilith" Sie selbst spielt überdies die Rolle einer Personifikation erotischer Träume (vgl. Incubi und Sucubi) und wird als verführerische Dämonin geschildert - so etwa im Kabbalistischem Sohar:
"Lilith schmückt sich mit allerlei Zierrat wie eine buhlerische Frau... (mit) zurechtgemachtem Haar, rot wie die Rose; ihre Wangen sind weiß und rot, von ihren Ohren hängen Ketten aus Ägypten, von ihrem Nacken hängen alle Schmuckstücke aus dem osten. Ihr Mund ist klein wie eine enge Tür, anmutig in seinem Schmuck, ihre Zunge scharf wie ein Schwert, ihre Worte sind sanft wie Öl. Ihre Lippen sind rot wie eine Rose, süß von aller Süße dieser Welt. Sie ist Purpurrot gekleidet, geschmückt mit dem Schmuck der ganzen Welt" sie kredenzt den von ihr verführten liebhabern vergifteten Wein, der diese zu Willenlosen Opfern macht.
Sie läßt ihre Liebhaber allein auf dem lager zurück und erstattet im Himmel bericht über ihr Tun; darauf erhält sie die Macht, die Strafe für den Sündenfall in die Tat umzusetzen. "Wenn der Tor erwacht istm so meint er, nun könne er sich wieder mit ihr vergnügen. Sie aber entledigt sich ihres Schmcukes und verwandelt sich in eine kraftvolle Gestalt. Sie steht ihm gegenüber, angetan mit dem feurigem Gewand aus Flammen, erregt Schrecken und läßt Körper und seele erzittern. Ihre Augen sind groß, und in ihren Händen ist ein scharfes Schwert, von dem bittere Tropfen herabfallen. Sie tötet ihn damit und wirft ihn hinab, mitten in die Hölle" (vergleiche Samiel).
In jüdischen Legenden wie in der mittelalterlichen Kunst wird Lilith mit einer Schlange am tabuisierten paradiesbaum des Lebens in Verbindung gebracht. Sie wird als Weib mit dem unterleib einer Schlange dargestellt, die sich um den Baumstamm ringelt und Eva (oder auch den Urvater Adam) den Apfel zum verhängnisvollem Biss darbietet.
Als Motiv wird z.B.berichtet, Lilith sei auf Adams zweite Frau, Eva, eifersüchtig gewesen und habe deshalb den für ihn und alle Nachkommen verhängnisvollen Anschlag geplant.
Ein Augsburger Holzschnitt aus dem Jahr 1470 zeigt Lilith als gekröntes Mischwesen von Weib und Schlange, mit den "teuflischen" Fledermausflügeln auf dem Rücken, wie sie der arglosen Eva den Apfel entgegenhält. Schlangen galten in den Mythen vieler Völker und Kulturen als dämonische Wesen (ägyptisch: Aspis)

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LILITU

wie Lamaschtu eine Dämonin der altmesopotamischen Mythen, dürfte ursprl. in der Vorstellungswelt der Sumerer eine Verkörperung verheerender Stürme gewesen sein.

Bald stellte sich jedoch auch ein sexueller ideologischer Inhalt des Bildes ein, der zu den Incubus und Sucubus Gestalten des europäischen Mittelalters hinzuführen scheint.
Lilitu tritt dann entweder als "lilu Mädchen" oder als "Lilu Mann" auf, und diese nächtlichen Spukgestalten der erotischen phantasie schweifen umher, um durch Fenster in die Schlafräume der Menschen einzudringen.
Sie umgarnen die Traumwelt der Schlafenden und reizen sie zugeschlechtlichen Akten, die für ihre Opfer schwächend und "austrocknent" wirklen- die vorgetäuschte Sexualität gilt als verheerend für den Menschen, der sich nicht durch machtvolle Amulette und Beschwörungsrituale vor ihr schützt. Die Verwandtschaft mit der Lilith der jüdischen Sagenwelt und der Lamia der antiken mythik ist nicht zu verkennen.
Andere Nachtdämonen sind der sumerisch-akkadischen Mythik sind in den Beschwörungstexten genannten Ardat-lili und Lamaschtu. in der unterwelt werden die Gallu-Dämonen angesiedelt, als Krankheitsdämonen gelten Asakku sowie Pazuzu. Die Serie von Beschwörungstexten gegen die "bösen Utukku Dämonen" soll den Einfluß dämonischer Mächte verringern.

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Noch eine Lilith aus dem Lexikon der Magie und Hexerei von David pickerling

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LILITH

Herrin aller Dämoninnen, die kleine Kinder ermordetee und schlafenden Männern beiwohnte.
Die Gestalt der Lilith geht wahrscheinlich auf die assyrische lilitu, ein abscheuliches ungeheuer mit Flügeln und langem Haar, zurück.
Der christliche Mythologie zufolge war sie Adams erste Frau, den sie jedoch verließ, um sich den Dämonen hinzugeben und dann täglich hunderte Dämonischer Nachkommen hervorzubringen.
Um Adam über den Verlust hinwegzutrösten, schuf Gott Eva als dessen neue Gefährtin. Lilith indes fuhr fort, die Menschen zu terrorisieren; in der Hoffnung, einige Spermatropfen stehlen zu können, schlich sie sich häufig an Paare heran, die beieinander lagen. All jenen, die Liliths Attacken fürchteten, erteilte man früher den Rat, einen Magischen Kreis an die Wand des Schlafgemachs zu malen mit den Worten "Adam und Eva- ohne lilith" zu versehen.

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Aus der Enzyklopädie der östlichen Mythologie aus dem eCo verlag
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LILITH

ist nach hebräoischer Überlieferung die erste Frau, die erschaffen wurde.
Darstellungen zeigen sie als geflügelte Kreatur, halb Schlange, halb Mensch.
JAHWE beschuldigte sie, EVA in Versuchung geführt zu haben. Im alten Testament erscheint sie als Dämonin der Nacht.
Ihr Name bedeutet "Sturmdämonin" oder "nächtliche", ihr Symboltier ist die Eule.
Nach dem Talmud wurden Lilith und Eva gleichzeitig erschaffen. Sie wolte sich Adam nicht unterwerfen, da sie sich für gleichrangig hielt, und floh in die Wüste.
Dprt gesellte sie sich zu den Dämonen und gebar ihrerseits zahllose Dämonen. Gott sandte 3 Engel aus, die Lilith aus der Wüste zurückholen sollten, doch sie weigerte sich, Auf die Drohung der Engel, sie zu ertränken, antwortete Lilith, dass es in ihrer Macht stünde, Kinder zu töten.
Schließlich willigte sie ein, den Kindern nichts Böses anzutun, die ein Amulett mit dem Namen oder Bild der Engel trügen.
Fortan streifte sie auf der Suche nach schutzlosen Kindern durch die Welt, um sie für die Sünden ihrer Väter büßen zu lassen und mt einem Lächeln zu töten.
Nach einer anderen Überlieferung wollte sie in die Heerscharen der Cherubim aufgenommen werden, wurde aber von Gott gezwungen auf die Erde hinab zu steigen.
Als Lilith sah, dass Adam bereits eine Gefährtin, nämlich Eva, hatte, wünschte sie zu den Cherubim zurückzukehren, doch Gott verbannte sie in die Wüste. In einem Hebräischen Mythos erschuf Jahwe lilith aus verunreinigterErde, in der sumerischen Mythologie war sie ursprünglich die Gottheit des Elends.
Sie wurde auch mit der Babylonischen Dämonin Lilitu identifiziert, die Jagt auf Menschen machte



Wer noch waszur Lamia mit der sie verglichen wird wissen will fragt mich

[Teteiyusu]

hier etwas zur *erforschten* herkunft der Vampire
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VAMPIR

früher oft "Vampyr" geschrieben- in der Zoologie Bezeichnung blutsaugender Fledermausarten. Berichte über sie vermischten sich mit Volksüberlieferungen aus Südosteuropa, vorwiegend aus Serbien, die von "Untoten" erzählten: diese sollen aus ihren Gräbern auferstehen uns sich vom "lebensaft" Blut ernähren, das sie Menschen aus den Schlagadern Saugen.
Vom Balkan aus verbreitete sich diese Vorstellung rasch nachUngarn, Polen, Albanien und Rumänien.

Die Wurzel des Motives des nicht ganz Toten, der aus dem Grab herauskommt, die Lebenden verfolgt und bis zu deren Tod des Blutes beraubt, wobei diese dann ebenfalls Vampire werden, ist nicht genau bekannt.
In erster Linie dürfte es auf die Beobachtungen zurückgehen, dass beim Auftreten von Seuchen Verstorbene ihre bereits infizierten nahen Verwandten gewissermaßen in den Tod nachholen, für die Idee einer geheimnissvollen, das Grab zu überwindenen Kraft der bestatteten verantwortlich sein. Dazu kommt wahrscheinlich die Beobachtung dass Leichen gelegendlich aus naürlichen Gründen lange Zeit unverwest erhalten bleiben und bei der Exhumierung noch den Anschein der Lebendigkeit bewahren (Naturmumien). Eine allgemeine Toten- und Todesfurcht schuf zusammen mit der Beobachtung bestimmter Krankheitsbilder und der Kunde von nächtlich lebenden exotischen Fledermäusen das heute in der Gruseliterratur geläufige Bild des gespenstischen "Heimsuchers und Menschensaugers"

Breits in Büchern des 18.Jahrh. wird mit dieser Vorstellung auch jeder des "Alp- oder Albdrückens" verbunden, des Quälenden Angsttraaumes mit Beklemmungsgefühlen, der auf Spukahafte Nachtwesen (Alben, Elben, Nachtmahre) zurückgeführt wurde - in diesem Fall auf Tote, die Überlebende zu sich ins Grab holen wollen. Die orientalische Spukgestalt Ghuls oder Ghouls (Leichenfresser) dürfte ebenfalls zu dem Gesambild beigetragen haben. Weniger wahrscheinlich ist eine Nachwirkung des Antiken Bildes von der Lebenskraftraubenden lamia, von der angenommen wurde, sie würde den Menschen das Blut aussaugen und das Herz im Leib verschlingen (sowie Kinder töten); die Kenntnis antiker Mythenmotive war im Balkanraum nicht sehr verbreitet.

Dom Augustin Calmet schreibt im Jahr 1746, dass die Angst vor den Campiren (seiner Zeit) im Osten Europas eine aktuelle Realität darstellte, vor allem in Ungarn, Schlesien, Böhmen und Mähren, Polen und Griechenland. Sie verbindet sich mit der allgemeinen Angst vor Verstorbenen, die sich nicht sofort von der Welt der Lebenden Lösen können, sondern eher nach und nach "abzusterben" scheinen.
in Mähren soll es, so Calmet, in dieser Zeit geradezu alltäglich gewesen sein dass sich tote zu den Lebenden an den Tisch setzten und den Kopf schweigend auf jenen Angehörigen deuteten der in einigen Tagen sterben sollte.
Nur das Ausgraben und Verbrennen der Leichen (oder in Böhmen, Pfählen) könne man solch gefährlichen Spuk beenden. In Schlesien erkenne man derartige Wiedergänger daran, dass Gegenstände in ihrem besitz bewegt oder verrückt würden, und Man müsse deren körper enthaupten oder verbrennen.

Das von Calmet beschriebene Vampirwesen Serbiens ist in etwa dem Gleich, das die moderne Horror-literatur verwendet. Es heißt dort, dass Vampire ihren Opfern das Blut aus der Halsader saugen, worauf diese dann aus Entkräftung sterben müssen. Gräbt man die Leichen der "untoten" aus so enthalten sie frisches Blut. Man müsse sie Enthaupten und im Grab mit ungelöschtem Kalk bedecken.
Im "Transylvanien" des Bram Stoker (= Rumänien) war es 1828 Sitte, auf das Grab durch gewalt Verstorbener ein Kreuz zu pflanzen- sonst müssten diese zu Vampiren werden.

Auf der griechischen Insel Mykomos starb, Calmet zufolge, im Jahr1700 ein unbeliebter, streitsüchtiger Bauer auf ungeklärte Weise. Er entstieg jedoch bald seinem Grab "Und begann, den Frieden der Insel zu stören. Zahn Tage nach der Beerdigung wurde er öffetnlich exumiert. Ein Metzger riss ihm nicht ohne Mühe das Herz aus dem Leib, das am Strand verbrannt wurde " (G. Delumeau). Die Beunruigungen, die in diesem Fall nicht klar "vampirhaft" beschrieben werden, hörten jedoch erst auf als die Leiche des gespenstischen Außenseiters restlos verbrannt wurde. Andere Berichte enthalten deutlichere Blutsauger elemente:

Eine charakteristische Vampirgeschichte gibt der Chronist des Abseitigen und Übernatürlichen Joseph von Görres (1776- 1848), in seiner "Christlichen Mystik" wieder. Danach wurde die Leiche des Heiducken Arnod Paole im Süden Serbiens 40 Tage nach dessen Tod ausgegraben, da der Verdacht bestand er könne den Frühen Tod von vier Menschen verursacht haben.
Die Leiche wurde frisch und unverwest gefunden, frisches Blut strömte aus den Augen, Nase und Mund des Bestatteten, und es waren ihm eine neue Haut und Fingernägel gewachsen. "(Anmerkung: Dies kann durch einen speziellen Schimmelpilz verursacht worden sein der verwesendes befällt)
"Nun war der Tote als Vampir erkannt. Wie es Sitte war, wurde ihm ein spitzer Pfahl durch das Herz getrieben.
Man hörte ein deutliches Ächzen, und frisches Blut floß in Strömen.
Daraufhin hätten die Ausgräber "den Körper sogleich verbrannt, was auch den anderen vier von ihm Getöteten geschehen , weil alle, die von Vampyren geplagt und umgebracht würden, wieder zu Vampyren werden müssten".

Görres hielt den Vampirismus für eine Seuche, die besonders die slawischen Völker heimsuchte und nur durch Verbrennen der Leichen ausgerottet werden könne. Denkbar ist in der Tat dass die Sitte des Leichenbrandes schon in vorgeschichtlichen Epochen mit einer ähnlichen Furcht vor "Untoten" zusammenhing.

Da Vampire wie auch andere gespenstische Wesen scharfe Gerüche scheuen sollen - so auch den Schwefelgeruch von "Teufelsdreck", Asa foetida- , wurde Knoblauch als Abschreckungsmittel angesehen. Der "gesunde und scharfe" Knoblauchduft galt offenbar als etwas der Welt der Schatten entgegengesetztes und Fremdes, das Nachtgeister vertreiben konnte. Dieses Motiv wiedd in der neueren Horrorliteratur wie auch in den auf ihr basierenden Filmen breit ausgesponnen.
In der neueren okkultistischen Literatur ist von Vampirismus in dem Sinn die Rede, dass angenommen wird, Lebende oder Tote können ihren Opfern Lebensenergie entziehen und sie dadurch schwächen (sgt.Energievampire). "Mehr als man denkt, gibt es unter Menschen etwas wie Vampyrismus, entweder den Vampyrismus unmittelbarer Schwäche, der sich durch die Lebensnähe des Stärkeren und jüngeren auffrischen möchte, oder den Vampyrismus des Machthungers.... Es ist klar, dass solche Verhältnisse auch durch den Tod des einen der Beteiligten nicht abreißen, sondern nur ihre Gestalt verändern... Besonders bei Menschen moralisch ungeläuterter beschaffenheit (und wenn sie plötzlich aus einem stark von leidenschaft, Sorgen, besitzgier erfüllten Dasein herausgerissen wurden) besteht die Möglichkeit, dass sie weiterhin nach Einbruchspforten zur befriedigung ihrer Erdenwünsche streben..." Die opfer sind Menschen, die in ihrer "leiblich-seelischen Konstitution oder in ihrem Verhalten (hemmungslose düstere Trauer um den verstorbenen ect.) eine gewisse Breitschaft hierfür entwickeln und dem Verstorbenen "entgegentragen" (O.J. Hartmann 1946)

Einen "medial niedergeschriebenen Jenseitsbericht" eines Toten namens Franchezzo (deutsch 1961) ist eine ähnliche Aussage zu entnehmen: "Vampire sind solche Geister, die ein irdisches Dasein gehabt und dieses so mißbraucht haben, dass ihre Seelen noch in Astralhüllen eingekerkert sind. Sie entziehen Männern und Frauen das physische Lebenselement, um sich hierdurch am Leben zu erhalten und vor dem Versinken in weit tiefere Sphären zu retten... Die Beständige Erneuerung des tierischen und astralen lebens ermöglicht es diesen Vampiren, oft Jahrhundertelang ihr Wesen auf Erden zu treiben... Durch die Macht , die er oder sie mit dem Besitz eines physischen Körpers erlangt hat" - wenn er ein medium besessen gemacht hat - " vermag er tatsächlich jenes merkwürdige Doppelleben zu führen, das ihm in den "Gespenstergeschichten" zugeschrieben wird. Nur wenige Vampire sind jedoch in dieser Weise in Besitz eines irdischen körper. Die anderen Treiben ihr Wesen auf Erden in der eigenen Astralhülle, indem sie besonders mediale Personen die Lebenskraft entziehen, ohne dass sie die Beraubten selbst irgentwelche Kenntnis vom Vorhandensein dieser Astralwesen haben" Sie leiden dann an Erchöpungszuständen und können nur vorbeugend durch wohlwollende Schutzgeister davor bewahrt werden, Orte aufzusuchen, "wo Verbrechen begangen wurden oder Menschen einen schlechten Lebenswandel geführt haben" und wo daher Vampire lauern könnten. Von Knoblauch als Schutzmittel it in der spiritistisch-okkulten Literatur hingegen nicht mehr die Rede.

In der Modernen Gruselliteratur, die zum Teil auf Osteuropäische Volksüberlieferungen zurückgeht, ist von mehreren Eigenheiten der unter den Menschen ihr Unwesen treibenden Vampire die Rede. Sie sollen fließendes Wasser scheuen, tagsüber unter der Erde oder in Särgen schlafen, Eisen und vor allem Silber fürchten (daher mit Silberkugeln erschossen werden können), kein Spiegelbild besitzen und eine totenbleiche Hautfarbe haben. Kreuze flößen ihnen Schrecken ein, selbst in Kreuzform gehaltene Stöcke. Der berühmteste Vampir ist Dracula, eine Romangestalt des irischen schriftstellers Bram Stoker (1847 - 1912). Der Name stammt von dem grausamen siebenbürgischen Woiwoden Vlad Tepes ("Dracul"- Drache, Teufel), dessen Schloß im Fagarasuluj- Gebirge im Jahr 1462 durch Sultan Mehmet den Eroberer zerstört wurde.
Auch bei außereuropäischen Völkern tritt die Vorstellung von "untoten" auf, die ihren lebenden Angehörigen das Blut aussaugen und so ihren Untergang herbeiführen z.B. die Araukasischen Wichan Alwe.

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die Legenden dazu sind natürlich so vielfältig wie der kosmos

[imported_flex]

du suchst also mehr so star trek style ränge?
oder doch wirklich militär? die stehen in jeder bundeswehrbroschüre ... und die werden dir bei der musterung regelrecht hinterhergeworfen .... ich glaub aber ich hab keine mehr.
ich will dir jetzt nicht helfen weil ich nicht genau weiß was du suchst aber wie wäre es mit einer google suche nach militärischen rangabzeichen bzw. rängen? ich glaube der begriff "hierarchie" könnte dir auch weiterhelfen.

flex

edit: hää, spinn ich jetzt? worauf hab ich denn grad geantwortet?
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

[Regenengel]

Danke Tetei!! *umknuddel*
Ja, das mit dem RPG hab ich mittlerweile auch rausgefunden, aber die Story liegt derzeit eh auf Eis, ich hab mich entschieden, erst mal für ne ältere yaoi-FF ne Fortsetzung zu schreiben (wenn ich mal dazu käme *tropf*).
Jedenfalls ist das aber durchaus noch aktuell für mich, dankeschön! Ich werd bei Fragen auf dich zurückkommen ^_~

@flex: Da Morry eine Mädchen ist, wird sie kaum so einen Wisch bei der Musterung bekommen haben :D

[Teteiyusu]

@Engel

jut :) kann alles, ägyptisch, babylonisch, persisch, indianisch, griechisch, römisch, chinesisch, japanisch, indisch, kelisch, nordisch, christlich, mittelalter (also dämonenen ect) und bin hobby astrologin ^^

nebnbei: Hab en neue ff les sie mal ;)

[Morry]

Also ich nehme alles! Jede art ! Ob Star trek oder so ist mir egal!
Nur brauch ich das! Wenn ich nämlich schreibe bin ich jedesmal verunsichert!

Und weiter komme ich so auch nicht!

Also wäre lieb wenn mir da jemand was zu kommen lassen könnte!

Morry

P.S. ist jemanden aufgefallen wen ich vergessen haben könnte?

[imported_flex]

jedes Schiff muss nen Priester an Bord haben in der heutigen Zeit bevor es lostuckert.

[Morry]

Na aber ich kann die Dame schlecht zu einem Prister machen, aber das ist gar keine schlecht Idee!

Nen heiligen kann man immer gebrauchen!

Danke für den Tipp!

Morry

[imported_flex]

kann mir jemand ein paar real life namen für folgende personen einer gruppe geben:
1.) den vorlauten kleinen,
(er ist nicht umbedingt klein, aber er hat ausser einen losen mundwerk und der tatsache das er nicht viel nachdenkt keine qualitäten)
1.) den ungekrönten könig ,
(eine autoritätsperson, die von allen als ihr führer angesehn wird und alles dann zwangsweise in die hand nehmen muss auch wenn er selber immer wieder probleme hat)
3.) die private seelsorgerin des königs
(die einzige mit der er über seine probleme reden kann)
4.) und noch einige namen für krieger
(leute die zwar eine tragende rolle spielen aber deren persönlichkeit trotzdem unwichtig ist. Sie sind allesamt stark und/oder intelligent aber im kriegsfall schalten sie ihr hirn aus und lassen den könig entscheiden)

nun gut, ich habe einige namen schon, aber leider nur namen die eher auf der internet-nick ebene anzusetzen währen. 1.) panic 2.) screemer etc. aber ich würde die gerne ersetzen.


danke im vorraus ^^
flex

edit: die namen müssen nicht japanisch sein, besser gesagt sie sollten germanischen ursprungs sein. ach keine Ahnung, natürlich kann ich die Gruppe auch mischen, aber die namen sollten hald vertraut klingen und auszusprechen sein.

[Teteiyusu]

Wollte schon gerade fragen welche namensfamilie es sein soll aber germanisch ect. ist schonmal net schlecht.


Für den kleinen hätt ich gern mehr infos dann kann ich besser namen auswählen... ansonsten schlag ich mal Vico oder Luceo, oder vito, vitus, Yale, Valentin ist auch hübsch... oder Xeloy? vor :)

Führer:

Darius (heißt: der Bezwinger) klarer favourit
Vincent (siegen)
Raban (Rabe) oder Ruben
Wyn oder Vyn (guter Freund)
Weiland
Wolf/er/

Die Dame:

Adonia (Die schöne)
Abigail (vortänzerin)
Dawn ´(Sonnenaufgang)
Cycille (gütige Herrin)
Fredérice (friedlich, Herrin, reich/mächtig)
Fiore (Blume)
Mireille (bewundern)
Pamina (Vollmondsnacht)
Ozeana /Oceana (Ozean)
Undine (Wassernymphe)
Tiana (form von Christina)
Tethis (griech. Meeresgöttin, Mutter der Nymphen)
Thymiane
Vivian(a) (Lebhaft)
Wyntriggia (zuverlässige Freundin)

Die Krieger:

Gandolf (Werwolf)
Victor (Sieger)
Duncan
Quintus
Sixtus
Demos (Volk)
Nils (aus siegreichem Volke)
Cyrus
Curtis
Rudolf
Pablo
Georg
Benjamin
Ymir
Jan
Johannes
Kevin
Arktos
Äegis
Angst
Tod
Engel
Logan (der einsame Weise)
Morphus
Cuadin
Baphomet /vorsicht Dämonenname/
Jovan
Josua
Joseph
Konstantin
ChristianKees
Killian
Gépard
Andrea
Laures
Felix (Glück)

noch mehr?

[imported_flex]

danke ^^,
ich werd mir mal alles nochmal genau durchlesen,
aber .... die krieger hören sich gut an und der führer und seine freundin sind irgendwie recht aufdringlich .... so wollte ich das nicht.
sie gehören ja auch quasi zu den kriegern ...... sind ihre freunde und so .... und so wie ichs überflogen habe sind die meißten namen für führer eher wie für jeamnden zu dem man aufsieht, und die frau muss ich mir nochmal genauer anschaun .... aber auch sie ist kämpferin.

[Teteiyusu]

mhm also wenns untergehen soll sind für das mädel Viviane oder Estelle wohl am besten... das sind durchgängige Namen.

Bei dem einzelkrieger würd ich dann beim einfachen wie Darius, Raban oder Weiland bleiben

[Kei-san]

Original von Astharte
also wie gesagt, ich kenne das mit kain únd lilith so, dass sie ihn zum vampier macht und sie so die "eltern" aller vampire sind. steht glaube ich im buch nod drin. ich wieß aba net wie das genau heißt.

Wobei man sich im klaren sein sollte, daß das Buch Nod ein Quellenband für das Rollenspiel "Vampire: Die Maskerade" ist. (Weshalb es sich natürlich nicht weniger als Inspirationsquelle nutzen läßt. Dazu ist es ja schließlich da, auch wenn es sich für die Rollenspieler insb. die Spielleiter bzw. "Erzähler" gedacht ist.)






Original von Morry
Also ich suche seid Ewigkeiten mal so eine art List von Militärischen Rängen!
Ich finde einfach nicht´ s! Könntet ihr mir sagen wo ich so was finde? Oder hat es vielleicht jemand schon und kann es mir schicken?

Sowas findet man beim Militär.
Hier mal ein paar Links

http://www.clancyfaq.com/milranks.htm
http://www.nps.navy.mil/Code22/milrank.htm


http://www.defenselink.mil/pubs/almanac/almanac/people/insignias/officers.html

Insignia (US Navy):
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ranks/officers/o-rank.html
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ranks/officers/ldo-warrant/ldo-war.html
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ranks/officers/specialty-staff/spclstaff.html

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ranks/rates/rates.html
http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ranks/ratings/ratings.html

http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ratings/navrate.html

[Vanilla-chan]

Ich schreibe gerade an einer Kurzgeschichte, die in Australien spielt. In der Story fährt ein Mädel mit einem Jeep durch eine Wüste (oder durch einen Wüsten-Teil) in Australien.
Ich war noch nie in Australien, möchte aber reale Ortsnamen verwenden.
Sie fährt von Ort X durch die Wüste nach Ort Y, und in Y sollte es nach Möglichkeit einen (kleinen) Flughafen geben.
Ich hab schon gegoogelt wie wild, aber noch keine "Route" gefunden, auf die ich meine Hauptfigur schicken könnte...
Wo recherchiert ihr denn so?

[Koriko]

@ Vanilla:
Ich recherchiere am liebsten Vorort oder im Internet. Meine Story spielt in Mainz ich hab mir dafür etliche Bücher aus der Bibliothek ausgeliehen, Stadtpläne udnd Turistensttraktionen. Besonders vom Dom hab ich ein Buch, mit Grundrissplänen und Historie. Das ganze soll sehr real wirken, ich muss hierfür irgendwann einige Schulen besichtigen, was aber schwer werden dürfte.

Bei mir beruhen sogar die Wohnungen der Protagonisten auf tatsächlichen Gebäuden dort, die ich kenne.

Für den Rest reicht meine Fantasie, da ich mir die Länder Kusch, Styx und die dazugehörigen Namen der Steppen, Vegetation und Städte selbst ausgedacht habe. Ich hab sogar Karten der Länder gemacht, um genau zu bleiben.

Am besten mittels Bücher oder vorort recherchieren.

[Vanilla-chan]

Vor Ort recherchieren ist sicher die allerbeste Methode.
(Ich wünschte, ich könnte mal eben nach Australien jetten...) Aber du hast Recht, ich sollte wirklich mal in die Bücherei stiefeln und mir ein paar Bände über Australien leihen! Yepp, das werd' ich tun!
Hab inzwischen schon einen Kumpel, der ein Jahr in Australien verbracht hat, per mail gefragt, ob ihm so eine "Route" einfällt und er rief gleich zurück und sagte, er wird darüber nachdenken. (Ja, das ist ein ganz Gründlicher... Wird vielleicht eine bis zwei Woche(n) dauern, aber wenn er dann eine "Route" liefert, kann ich mich drauf verlassen, dass alles total korrekt ist. :] Solche Freunde sind Gold wert!)

[Koriko]

@ Vanilla:
Ja... sowas ist das beste was du machen kannst. Entweder du versuchst selbst soetwas auf die Beine zu stellen oder du fragst Freunde.
Ein Tip von mir: Solche Autoreise kannst du normalerweise auch in Reisebüros buchen, vielleicht holst du dir dort mal Infos und Kataloge, die soetwas anbieten.MIt Hilfe von Büchern und der Route kannst du dann auch die Umgebung beschreiben.

[Sakuma]

Hätte da auch mal zwei kleine Fragen ^.^

1. Diese Frage geht jetzt an alle, die sich mit Medizin auskennen *g* Ich hab vor einiger Zeit in einem Buch ("Im Reich der Engel" von Bernard Werber) gelesen, dass zwei Zwillinge während der Schwangerschaft miteinander durch eine Art kleine Nabelschnur miteinander verbunden waren und Zwilling 1 den Zwilling 2 darüber sozusagen "aufgegessen" hat, bis Zwilling 2 daran gestorben ist. Jetzt würd ich das gerne in meinem Roman benutzen (den kompletten zusammenhang zu erklären, würd hier imho ein bisserl zu weit gehen), müsste nur wissen, ob es das wirklich so gibt, oder ob sich das der Autor selbst nur ausgedacht hat, und wenn es das gibt, welche weiteren Folgen er für den überlebenden Zwilling hätte. Würd mich freuen, wenn mir da irgendwer weiterhelfen könnte,ich hab irgendwie nicht so recht gewusst, wo ich da mit Suchen anfangen sollte.

2. Kennt sich irgendwer damit aus, ab wann man als Jugendlicher, wenn man keine Verwandten mehr hat und es sonst auch niemanden einen aufnehmen will/kann, in eine betreute WG ziehen kann. (wenn man das überhaupt kann, *sich nicht damit auskennen tut*) Betreffender Charakter wäre 15 Jahre und ich würd ihn halt lieber in ne WG stecken, als in ein Heim (kann mir einfach das Heimleben nicht so gut vorstellen wie das Leben in ner WG, und ich kann mir auch vorstellen, dass er in ner WG schon etwas mehr Freiheiten hätte z.B. nicht so stark kontrolliert wird, wann er nachts nach hause kommt und ob überhaupt).

Ich hoffe, mir kann da irgendwer weiterhelfen. Schonmal danke im Voraus.

Saku*

[L.N. Muhr]

frage 1: werber ist afaik biologe, möglich also, dass er tatsächlich entsprechende quellen hat, die das belegen. möglich aber auch, dass er sich das ausgedacht hat. aber wozu brauchst du das?

was frage 2 angeht: ruf doch einfach mal in deiner stadt im jugendamt an, die
können dir das sagen. aber denk dran: was die dir sagen, gilt nur für die brd!

[Sakuma]

Vielen Dank für die rasche Antwort ^.^

zu 1. Wenn er wirklich Biologe ist (in dem Buch steht bei "Der Autor" nur,
dass er für wissenschaftliche Zeitschriften geschrieben hat, aber nicht auf
welchem Gebiet)erhöht das die Chance, dass er es sich nicht nur ausgedacht hat jedenfalls schon ein bisschen. Vielleicht find ich ja über den Autor noch etwas darüber heraus.
Um zu erklären wozu ich des brauche, muss ich dann jetzt mal etwas mehr
ausholen. Also, bei dem Roman handelt es sich erstmal um einen Fantasyroman, der teils teils auf der Erde und auf einer dazu parallel existierenden Welt spielt. Die Welt soll von einem der Protagonisten von einer Tyranei befreit werden und eben dieser "Tyrann" ist der überlebende Zwilling. Dessen toter Zwillingsbruder hat ihn verflucht, weil er ihm die Möglichkeit genommen hat, ein eigenes Leben zu führen und seitdem (also eigentlich schon von Geburt an) hat er das Gefühl unvollkommen zu sein und nimmt auch *leicht* schizophrene Züge an (da er seinen Bruder ja "gegessen" hatte, ist der ja sozusagen ein Teil von ihm geworden, der ein eigenes Leben führen will. Im Grunde ist es aber nur der von Schuldgefühlen geplagte Teil seiner eigenen Seele, die sich selbst einredet, der tote Bruder zu sein). Die von Hass erfüllte Seele seines Bruders wurde inzwischen auch wiedergeboren und kämpft gegen den "Tyrannen", obwohl er nicht weiß, dass es sich im Grunde um seinen Bruder handelt.
Me könnte dabei den einen Zwilling zwar auch durch irgendetwas anderes sterben lassen, aber dieses "Aufessen" find ich in dem zusammenhang schon sehr passend. (irgendwie kommt mir das nach dem aufschreiben jetzt ziemlich konfus vor XD)

zu 2. Werd mir mal die Nummer raussuchen und da anrufen. Da des eh in
Deutschland spielen soll (zumindest der nicht-Fantasy Teil davon) reicht des
ja auch aus zu wissen, wie es in der brd damit aussieht.

Saku*

[L.N. Muhr]

zu 1. da es ein fantasy-roman ist (klingt imo stark nach dark fantasy, dein konzept), brauchst du eigentlich keine wissenschaftliche ebgründung. es ist, wie es ist. dornröschen hat auch 100 jahre geschlafen, obwohl das wissenschaftlich nicht möglich ist.

[Sakuma]

zu 1. Naja, eigentlich hast du da ja recht, es könnte mir ja egal sein. Ich
will nur nicht, das man mir irgendwann mal vorwirft, ich hätte das von dem
Autor geklaut. Weil wenn es wirklich nicht geht ist diese Idee ja sein geistiges Eigentum. Da käm ich mir irgendwie mies vor, dat einfach zu übernehmen XD Werd jetzt jedenfalls mal weitersuchen, ob ich dazu was finde :)

[L.N. Muhr]

sehe eigentlich zwischen werbers idee und deiner keinen zusammenhang, da es bei werber (wenn ich das richtig verstanden habe) nur um einen vorgang im mutterleib handelt, der afaik tatsächlich schon vorgekommen ist. du dagegen greifst auf das uralte mythologische konzept der im leben geistig miteinander verbundenen zwillinge zurück. nicht besonders originell, aber auch nicht wirklich ein plagiat.

[Sakuma]

Original von L.N. Muhr
...der afaik tatsächlich schon vorgekommen ist.
Das war eigentlich so auch alles was me da wissen wollte. :)

Saku*

[L.N. Muhr]

"afaik" = as far as i know - und auch da unter ganz anderen umständen als von dir in deinem konzept geschildert.

[Sakuma]

Original von L.N. Muhr
"afaik" = as far as i know
Ich vertrau einfach auf dein grenzenloses Wissen *g* nee, me wird schon gucken, ob ich noch ein paar stichhaltigere Belege dafür finde, dass dieser biologische Vorgang wirklich so möglich ist.


und auch da unter ganz anderen umständen als von dir in deinem konzept geschildert.
Und wie sahen die Umstände da aus? *neugierig frag*

[L.N. Muhr]

steht doch da:


da es bei werber (wenn ich das richtig verstanden habe) nur um einen vorgang im mutterleib handelt, der afaik tatsächlich schon vorgekommen ist.

ich bin aber auch kein naturwissenschaftler, also vertrau mir nicht. ich meine nur, mich zu erinnern.

[Sakuma]

Original von L.N. Muhr
steht doch da:


da es bei werber (wenn ich das richtig verstanden habe) nur um einen vorgang im mutterleib handelt, der afaik tatsächlich schon vorgekommen ist.
Des ist aber auch exakt das, was me wissen wollte (geht ja auch um den Vorgang im Mutterleib bei mir). ^.^ Also seh ich jetzte nicht, wo da die ganz anderen Umstände sind.

Saku*

[L.N. Muhr]

jap, aber wie das mit dem verfluchen klappen soll, frage ich mich dann... wir reden hier immerhin von pränatalen vorgängen, von unbewusstem leben. da strapazierst du die gläubigkeit des lesers über alle massen.

deshalb dachte ich beim ersten lesen auch, der fluch wäre erst nach geburt der zwiliinge ausgesprochen worden.

[Traxdata]

Hmm..... also ich hab jetzt auch mal.... ehm ne wirklich dämliche Frage.... aber was meint ihr denn wer so alles in ner WG wohnt? Und jetzt sagt bitte nich Studenten. Das sagt mir echt jeder. *schluchtz*
Ich mein da müssen doch auch "Normalsterbliche" wohnen, oder? :(

Traxi (Vergebt mir für meine Dämlichkeit! :dead: :engel: )

[L.N. Muhr]

in WAS für einer WG?

davon hängts dann ja doch ab, wer da wohnt. was ist das für eine wohnung, was ist das für eine wohngemeinschaft - dann kann man auch sehen, wer darin wohnt.

warum sollten keine studneten darin wohnen? wen hättest du denn gern drin?

fazit: die fragestellung ist leider viel zu schwammig. :(

[Traxdata]

Das is egal! Mir gehts nur um die Personen! Ob die jetzt in ner großen, kleinen, schäbigen oder extravaganten wohnen is mir ziwmlich wurscht! Mir gehts nur darum das ich n'paar Leut hab die in WG wohnen WÜRDEN. Ich glaub kaum das irgendein Prominenter oder gar einer dieser toolen Adligen in ner WG wohnen würden. Vielleicht täusch ich mich ja auch. Aber deswegen frag ich ja.

Ich hab nichts gegen Studenten. Nur kann ich mir selbst denken das die meistens in so WG's wohnen. Aber ich bräucht halt jemanden (oder mehrere) der nicht Student ist. Wie gesagt "Normalsterbliche"! XD

So hoffe des ist jetzt ersichtlicher :( ?(

[L.N. Muhr]

tut mir leid, aber: nein.

also: um zu wissen, wer in einer wg wohnt, bräuchten wir einige infos:

welche stadt?
wie gross, wie teuer, wo gelegen?

und dann: was für ein adliger? was für eine prominenz? ja, es gibt adlige in wgs - leute nämlic, die noch alte adligennamen haben, ansonsten aber ganz normal leben. und es gibt einige bands und musiker, die in wgs leben - erwähnt sei das ländliche wohnprojekt von thomas d..

aus deinen äusserungen geht nicht hervor, was du jetzt eigentlich für eine situation brauchst - erst daran lässt sich ermessen, wie realistsich die situation wäre.

bist du dir denn selbst schon im klaren, was du eigentlich brauchst für deine geschichte? und, ach ja, oberste regel beim schreiben: schreib nur über das, was du kennst.

[Traxdata]

Original von L.N.Muhr tut mir leid, aber: nein.

also: um zu wissen, wer in einer wg wohnt, bräuchten wir einige infos:

welche stadt?
wie gross, wie teuer, wo gelegen?

Hmm ok.

Also erst mal n’paar Infos zu der Story.
Sie spielt in Gießen, das liegt in Hessen, Deutschland.
Es geht um einen 19 jährigen Kerl der sich selbst sucht. Er hat keine Ahnung was er werden will, was er wirklich gern macht, wofür er überhaupt lebt, etc.
Er will in eine WG ziehen um ein bisschen abstand zu seinem bisherigen Leben und Freunden zu kriegen. Deswegen begibt er sich auf die suche nach einer WG.

Jetzt kommt mein Problem. Der Kerl soll mehrere WG’s besichtigen. Ich hab mir auch schon ein paar überlegt, nur ist jetzt meine Frage: Es können doch nicht nur Studenten in einer WG wohnen, oder?

Ich hab bisher eigentlich nur 2 Studenten (Kunst und Chemie); ein sich in einer Ausbildung zur Polizistin befindendes Mädel; 2 Freundinnen die schon arbeitstätig sind, sich aber noch keine eigene Wohnung leisten können und einen jungen Designer.

Wie groß oder teuer sie ist is mir egal. Der Kerl hat Geld von seiner Omi geerbt und arbeitet noch als Verkäufer bei Karstadt. Hauptsache die Wohnung liegt in Gießen. Aber da hier eh keiner die Stadt kennt ist das irrelevant.

Tjaha…. Also kommen wir wieder zu der Frage: wer alles kann in ner WG wohnen? XD“

Ach ja, das ganze soll ne Komödie mit nem bisschen philo werden.


und dann: was für ein adliger? was für eine prominenz? ja, es gibt adlige in wgs - leute nämlic, die noch alte adligennamen haben, ansonsten aber ganz normal leben. und es gibt einige bands und musiker, die in wgs leben - erwähnt sei das ländliche wohnprojekt von thomas d..

ich hatte jetzt eher an Adlige wie Prinz Charles (oder so) gedacht. Oder bei Prominenz, denk ich da an so Leutchen wie Madonna. Und da kann ich mir echt schlecht vorstellen das die in ner WG wohnen würden…. Was denn Titel angeht, ist das doch eh nur ein Name. Und darum geht’s mir nicht. Mir geht’s im Allgemeinen um den Beruf, die Ausbildung, den Beweggrund warum jemand in einer WG wohnen würde.


aus deinen äusserungen geht nicht hervor, was du jetzt eigentlich für eine situation brauchst - erst daran lässt sich ermessen, wie realistsich die situation wäre.

bist du dir denn selbst schon im klaren, was du eigentlich brauchst für deine geschichte? und, ach ja, oberste regel beim schreiben: schreib nur über das, was du kennst.

Und kannst du mir bitte sagen woher dann alle die Weiber die Shonen-Ai schreiben wissen wie das funktioniert? Die können nicht einfach mal so in die Rolle eines Mannes schlüpfen und mit jemand andrem xxxx. Die schreiben nach eigenem Gutdünken.
Oder Hohlbein, meinst du das der all das worüber er schreibt kennt geschweige denn erlebt hat? Ich kanns mir schlecht vorstellen…
Ich denke nicht, dass man nur über etwas schreiben sollte das man kennt. Schließlich schreiben viele um ihre Phantasie auszuleben. Und da kommt es nicht drauf an ob man etwas kennt oder nicht. Karl May hat die USA und die Indianer auch nicht gekannt und trotzdem drüber geschrieben. Und ob die Geschichte dann im Endeffekt dem Leser wirklichkeitsnah vor kommt oder nicht kann dem Autor doch egal sein. Schließlich schreibt man in erster Linie für sich!^^

[L.N. Muhr]

wissen, worüber man schreibt,heisst nie, alles erlebt zu haben. sondern: ahnung zu haben. hohlbein hat noch keine monster gesehen. aber er beruft sich ja immer wieder auf den lovecraftschen ctulhu-mythos, den er scheinbar auswendig kennt. und may hat landkarten und volkskundliche bücher über die länder seiner romane quasi gefressen.

und die mädels, die shonen-ai schreiben, aber noch nie sex hatten bzw. männer beim sex erlebt haben: nun, genau so lesen sich die meisten geschichten auch.

mit ahnung meine ich eben: recherche, einfühlung - und (gerade als anfänger) eben doch situationen, die man selbst erlebt hat bzw. erlebt haben könnte.

im übrigen ist tatsächlich die mehrzahl der wg-mitbewohner studentisch. aber es gibt ja tausend verschiedene arten von studenten. mach dich auf jeden fall vorher kundig, welche studiengänge es ander uni giessen gibt. und es wäre halt auch hilfreich, wenn du den "typischen" menschenschlag des jeweiligen faches skizzieren könntest in deiner story.

unter "wg-typen" spuckt google übrigens 'ne menge resultate aus.

www.wg-homepages.de/wg-leben.htm
http://jetzt.sueddeutsche.de/jetzt/dranbleiben/extra/

[Koriko]

Also WG heißt doch Wohngemeinschaft... das müssen doch nicht immer Studenten sein! Jeder und ich sage jeder kann sich doch zusammenschließen und in einer Wohnung als WG leben, allerdings dann anders als Studenten.
Es gibt doch auch Wohnheime, warum sollten sich dann nicht mehrere eine gemeinsame Wohnung suchen können? Ich versteh die Frage nicht so ganz!

[L.N. Muhr]

sie will ja nicht wissen, wie es sein kann, sondern wie es in der realität aussieht.

erwachsene menschen mit job und gehalt werden sich etwa kaum eine wg suchen, einfach, weil sie sich eine eigene wohnung leisten können. für famlilien (am besten noch mit kind) kommt eine wg erst recht nicht in frage - erfahrungsgemäss ist die belastung für alle beteiligten dabei viel zu gross.

es sind dann eben doch v.a. studenten, die eben kein eigenes einkommen haben, also billigen wohnraum brauchen und sich deshalb die wohnung teilen.

fazit: jeder kann... aber nicht alle tuns. ;)

[Regenengel]

Ich kannte mal eine "WG" mit zwei alten Damen um die 80 :D. Oder guck in Daily Soaps, die stecken auch alles Mögliche und Unmögliche zusammen *g* (bitte nicht so ernst nehmen).

Manchmal kann es sogar gut sein, etwas zu schreiben, was nicht so nahe liegt, dass jeder sofort darauf kommt oder es glaubt. Wenn du von studentischen WGs schreibst, wirst du es leichter haben, realistisch zu wirken, denn dieses Phänomen ist allgemein bekannt. Steckst du einen Promi in eine WG ist das ungewöhnlich, kann aber sehr interessant werden. Das Problem dabei ist, dass du es glaubhaft darstellen musst. Welchen Grund hätte schon Madonna - um in deinem Beispiel zu bleiben -, in eine WG in Gießen zu ziehen?

[L.N. Muhr]

...da wäre auch das problem, wie du den alltag gelöst bekommst: dauernd klingelt das telefon, heerscharen von fans und journalisten umlungern das haus, alle mitbewohner werden von neugierigen fragern terrorisiert... nett für einen komödiantsichen ansatz, für etwas realistsiches aber eben völlig unbrauchbar.

aber nochmal: was spricht gegen studenten-wgs? die sind auch nicht alle gleich, ganz im gegenteil. jede wg hat ihren ganz eigenen charakter.

[Sakuma]

Original von L.N. Muhr
jap, aber wie das mit dem verfluchen klappen soll, frage ich mich dann...
wir reden hier immerhin von pränatalen vorgängen, von unbewusstem leben.
da strapazierst du die gläubigkeit des lesers über alle massen.

deshalb dachte ich beim ersten lesen auch, der fluch wäre erst nach geburt
der zwiliinge ausgesprochen worden.
naja, die zwillinge sind streng genommen aber auch keine Menschen (hätte ich vielleicht erwähnen sollen *drop* Sie werden nur von einem Menschen geboren, sind aber selbst keine, mehr soetwas wie Mutanten, die besondere Fähigkeiten besitzen und in der Fantasy-Welt gemeinhin als Dämonen bekannt sind) Aber selbst wenn sie welche wären, finde ich es gar nicht so weit hergeholt, das Ungeborene denken und Dinge wahrnehmen können. Nur weil wir uns heute nicht mehr daran erinnern, heißt das ja nicht, das wir in den Momenten nicht haben denken und fühlen können. Wir können uns ja in der Regel auch nicht an Dinge erinnern, die wir als Säuglinge erlebt haben, trotzdem würde ich sagen, dass wir damals auch schon bewusst gelebt haben.
Und dazu kommt noch der Aspekt der Seele. IMHO ist eine Seele nicht nur
etwas, dass man erst in dem Moment der Geburt erhält, sondern etwas, dass von dem Moment an, in dem ein Leben gezeugt wurde, in einem drin ist.
Naja, ist jedenfalls meine Ansicht dazu. Aber hattest du nicht auch selbst
gesagt, dass es Fantasy ist, und wenn Dornröschen 100 Jahre schläft, dann tut sie das auch? *g*

Zu der WG Frage: Da du ja in Richtung Komödie gehen willst könntest du im Grunde wirklich jede Kombination nehmen, da ja theoretisch jeder in ner WG leben könnte und je extremer die Beispiele, desto interessanter kann es werden. :)


Saku*

[L.N. Muhr]

da muss ich dir widersprechen: bewusst ist man, wenn man von sich als "ich" denkt. und kinder leben ganz am anfang noch sehr unbewusst. deshalb erinnern wir uns auch nicht oder kaum an unsere allerfrüheste kindheit. erst mit dem allmählichen erwachen des bewusstseins wächst auch die erinnerung.

ein fluch ist dagegen eine bewusste tat. wie willst du einen fluch aussprechen, wenn du noch nicht sprechen kannst?

[Sakuma]

Original von L.N. Muhr
da muss ich dir widersprechen: bewusst ist man, wenn man von sich als "ich" denkt. und kinder leben ganz am anfang noch sehr unbewusst. deshalb erinnern wir uns auch nicht oder kaum an unsere allerfrüheste kindheit. erst mit dem allmählichen erwachen des bewusstseins wächst auch die erinnerung.
Das ist deine Ansicht, meine ist da einfach nur eine andere. Und bisher konnte man mir noch nicht das gegenteilige beweisen, schließlich kann die wissenschaft immer noch nicht unsere Gedanken lesen.
Und irgendwie finde ich, geht das auch leicht am Thema des Threads vorbei mit dieser Diskussion...


ein fluch ist dagegen eine bewusste tat. wie willst du einen fluch aussprechen, wenn du noch nicht sprechen kannst?
Wie gesagt, sie sind keine Menschen. Es gehört zum Konzept dazu, dass sie ihre Umwelt vom ersten herzschlag an bewusst erleben und auch ein lückenloses Gedächtnis haben (zumindest was Zwilling 1 angeht; das von Zwilling 2 wurde mit seinem Tod wieder ausradiert, damit die Seele nicht durch erinnerungen belastet ist, wenn sie wiedergeboren wird) . Und Zwilling 2 muss den Fluch auch nicht zwingend aussprechen, sein starker Hass, die ungezügelten Gefühle und seine Gedanken (wenn die beiden zu dem Zeitpunkt je bewusst komunizieren sollten [worüber me sich noch nicht im klaren ist, ob me das machen will], dann wäre das wenn eh über Telepathie - So wie es bei meiner diesbezüglichen "Quelle" von Werber auch war - und er könnte den Fluch nur über diese Weise übermitteln, wenn ich ihn überhaupt übermittel [Zwilling 1 muss ja nicht zwingend wissen, dass er verflucht ist]) reichen imo aus, um den Fluch zu "transportieren" und ihn eintreten zu lassen. Ich hoffe das reicht jetzt als einigermaßen überzeugende erklärung *seufz*

Saku*

[L.N. Muhr]

stell dir einfach vor, ich wäre der leser... dem musst du das auch überzeugend klarmachen. ;)

und der wird dir wohl ähnliche fragen stellen wie ich.

[Sakuma]

Original von L.N. Muhr
stell dir einfach vor, ich wäre der leser... dem musst du das auch überzeugend klarmachen. ;)

und der wird dir wohl ähnliche fragen stellen wie ich.
Naja, recht hast du da schon. Nur glaub ich, dass das alles auch ganz anders rüberkommt, wenn die Story erst einmal geschrieben ist. So ist es auch erstmal nur eine grobe Skizze in meinem Kopf, bei der es schon schwer ist, die einem anderen verständlich zu machen, wenn man sie selbst noch nicht vollständig mit allen anderen Aspekten verwoben hat. Me wollte da bisher noch nicht näher drum rumspinnen, ehe ich einigermaßen sicher wusste, ob das biologisch gesehen so überhaupt geht. Ansonsten hätte me das einfach weggelassen, ist jetzt nicht so, dass die Story sonst nicht funktioniert. Nur fände me es mit einfach schöner (leg einfach viel Wert auf meine Sidestories, manchmal mehr als auf die eigentliche Geschichte, die eh mehr und mehr zur reinen rahmenhandlung für die Sidestories wird XD)

Und zumindest mich haben die pränatalen Gespräche der Zwillinge (und die Monologe der Einzelkinder) in Werbers Buch auch nicht gestört sondern eher amüsiert. :)

Saku*

[L.N. Muhr]

ich frage mich immer noch, wieso du eine biologische begründung für einen vorgang haben willst, während der rest der geshcichte eh pure fantasy ist:

- kinder, die im mutterleib reden
- pränatale flüche
- eltern, die dämonen gebären

---- das ist alles fantasy pur. das ist nicht abwertend gemeint, aber angesichts dessen, dass all diese sahcen reine fiktion sind, sehe ich keinen grund, warum du

- kinder, die sich im mutterleib fressen

wissenschaftlich begründet haben willst.

[Sakuma]

*seufz* ich dachte das wäre eigentlich schon herausgekommen, aber me möchte wissen, ob dieser Vorgang geht, weil ich ihn nur aus dem Buch kenne und ihn nicht von Werber "stehlen" möchte, wenn er ihn sich selbst ausgedacht hat. Für mich ist es schon wichtig, wenn ich schon etwas von einem Autor übernehme, dass ich mich auf gemeinsame Quellen berufen kann und nicht nur auf eben jenes fiktionale Werk. Hätte Werber sich das nie ausgedacht, würde es mich auch nicht interessieren, ob es geht, da es ja nun mal Fantasy ist, wie du selbst sagst. Aber es ist einfach nicht meine Art mich bewusst bei den Ideen anderer Autoren zu bedienen.

Saku*

[Traxdata]

Original von L.N. Muhr
wissen, worüber man schreibt,heisst nie, alles erlebt zu haben. sondern: ahnung zu haben. hohlbein hat noch keine monster gesehen. aber er beruft sich ja immer wieder auf den lovecraftschen ctulhu-mythos, den er scheinbar auswendig kennt. und may hat landkarten und volkskundliche bücher über die länder seiner romane quasi gefressen.

und die mädels, die shonen-ai schreiben, aber noch nie sex hatten bzw. männer beim sex erlebt haben: nun, genau so lesen sich die meisten geschichten auch.

mit ahnung meine ich eben: recherche, einfühlung - und (gerade als anfänger) eben doch situationen, die man selbst erlebt hat bzw. erlebt haben könnte.

im übrigen ist tatsächlich die mehrzahl der wg-mitbewohner studentisch. aber es gibt ja tausend verschiedene arten von studenten. mach dich auf jeden fall vorher kundig, welche studiengänge es ander uni giessen gibt. und es wäre halt auch hilfreich, wenn du den "typischen" menschenschlag des jeweiligen faches skizzieren könntest in deiner story.

unter "wg-typen" spuckt google übrigens 'ne menge resultate aus.

www.wg-homepages.de/wg-leben.htm
http://jetzt.sueddeutsche.de/jetzt/dranbleiben/extra/

*smile* und genau das mach ich doch jetzt! Ich informier mich erst mal zu den WG's. Was Gießen angeht ist das für mich nich weiter schwer. Ich schleif meinen Bruder mit zum Zug, fahr vielleicht mal 15 Min. und kann mir dann da alles anschaun. Auch die Uni gebäude, bibliothek (dafür mein Bruder *G*).... nya is ja auch egal...


Original von Regenengel Manchmal kann es sogar gut sein, etwas zu schreiben, was nicht so nahe liegt, dass jeder sofort darauf kommt oder es glaubt. Wenn du von studentischen WGs schreibst, wirst du es leichter haben, realistisch zu wirken, denn dieses Phänomen ist allgemein bekannt. Steckst du einen Promi in eine WG ist das ungewöhnlich, kann aber sehr interessant werden. Das Problem dabei ist, dass du es glaubhaft darstellen musst. Welchen Grund hätte schon Madonna - um in deinem Beispiel zu bleiben -, in eine WG in Gießen zu ziehen?

Deswegen möcht ich ja auch keine Studenten-WG machen (ok, n'Student wird trotzdem drin wohnen, aber halt keine reine...). Will was schreiben was realistisch und doch ungewohnt ist. Deswegen meine Frage, welche Menschen noch so in ner WG wohnen können. Und Regen dein Kommentar mit den Omis, das ist schon mal was was ich verwenden kann! *froi* *rumhüpf*

[Vanilla-chan]

Seufz, ich bin mit meiner Australien-Outback-Recherche noch keinen Schritt voran gekommen... ;(
Mein Australien-erfahrener Kumpel hüllt sich bislang in Schweigen. :grr:
Hoffe, er hat über die Feiertage mal Zeit für ein "Outback-Gespräch"...

[Koriko]

@ vanilla:
Das packst du schon... Bibliothek gibt es, schau mal übers Internet nach und wirf mal einen Blick in Fersehzeitschriften. Vielleicht läuft ja mal eine Doku über Australien, die du ansehen kannst.

[WingedSweetness]

@Sakuma: Ich verstehe dich! Ich hab nichts gegen Mutantenbabys, die einander im Mutterleib verfluchen. *g*
Zu deiner Frage: Bei Siamnesischen Zwillingen z.B. stirbt ja oft schon eines im Mutterleib, weil das andere einfach stärker ist und ihm die Nährstoffe raubt. Wäre dann also die Frage... Wie sieht das bei Zwillingen überhaupt mit der Nabelschnur aus? Also rein theoretisch würde ich schon sagen, dass es möglich wäre, dass das eine dem anderem was wegnimmt sozusagen... Ist es nicht so, dass ein Zwilling bei der Geburt meist schwächer ist als der andere? Bzw zumindest leichter? Ganz davon abgesehen... wenn die schon ein Bewusstsein haben, kann der kleine Tyrann das vielleicht sogar absichtlich machen... Dann hat er den Fluch wenigstens verdient.
--- Hab grade meine Mama gefragt, die war mal Kinderkrankenschwester: Ja, das ist möglich. Oft liegt ein Kind günstiger als das andere (<-- der Grund!!) und kriegt deshalb mehr Nährstoffe als das andere. (Heißt das in dem Status eigentlich Fötus oder Embryo?)

@Traxdata: Nur so als Idee für komische Leute in deiner WG: Wie wärs mit nem Typen, der von seiner Frau/Freundin rausgeschmissen wurde und da wohnt, bis er zurück darf (also wohl nie)? Wäre doch ein lustiges Einzelschicksal... Find ich.
Oder zwei Freundinnen oder Zwillinge, die sich nicht trennen wollten bzw. schon immer zusammen leben wollten.
Oder irgendein Neurotiker, der nicht alleine leben mag...
Oder jemand der so chaotisch ist, dass er jemanden braucht, der sich um seine Pflanzen kümmert *lol*
Okay, ich driffte in Schwachsinn ab. Hoffentlich konnte ich dir trotzdem irgendwie helfen. Ich denk nochmal drüber nach.

@Regen & Lillith-Thema
Ich hatte mich mal über Lillith informiert, nachdem mein Vater mich bei der Erwähnung von ihr als Blasphemistin beschimpft hat... Ich hab dann auch diese Geschichte gefunden, dass sie nicht von Adam unterdrückt werden wollte, abgehauen ist, Lilim gezeugt hat und Gott Klein-Eva als Ersatz gemacht hat. Aber da waren Lillith und Adam, glaube ich, beide aus Erde oder woraus auch immer, das war dann auch der Grund für Lilliths Gleichberechtigungs-Wunsch und dafür, dass Eva dann aus ner Rippe gemacht wurde.
Lustigerweise hab ich den Kram auf ner Homepage muslimischer Femministinnen gefunden... :laugh1:
Regen, wenn du dich für Engel interessierst (also rein biblisch), such im Net mal nach dem Buch Henoch. Das ist aus den Apokryphen (also die Texte, die nicht glaubwürdig genug für den Bibelkanon erschienen), ist aber über Suchmaschinen ganz leicht zu finden. Da ist ganz viel über Engel. Ich steh auch voll auf Engel und so. :) Wenn ich Freunden ne neue Geschichte erzähle, heißt es dann auch immer gleich: "Ah - schon wieder Engel..."
Naja, auf das Buch gestoßen bin ich jedenfallls, als ich ein Referat über Satan als gefallenen Engel schreiben sollte (interessanter Weise für den Deutsch-Unterricht mit Thema Faust...). Bei der Suche bin ich dann auch auf massig satanistische Sites gestoßen, wie ihr euch denken könnt... Das lustigste war "Selbstmord für Anfänger"...

Okay, das reicht fürs erste, ich brauch meine Finger noch. Ich hoffe, ich konnte ein paar Leuten helfen.

[Sakuma]

Original von WingedSweetness
@Sakuma: Ich verstehe dich! Ich hab nichts gegen Mutantenbabys, die einander im Mutterleib verfluchen. *g*
Oh Gott sei dank (und wenn eine wie ich Gott dankt heißt das schon was XD) endlich versteht mich mal einer. Ich dachte schon ich wäre irgendwie gestört, weil me die idee so gut gefällt XD
Und danke für deine Infos, des hat mir schon sehr weitergeholfen ^.^


Ganz davon abgesehen... wenn die schon ein Bewusstsein haben, kann der kleine Tyrann das vielleicht sogar absichtlich machen... Dann hat er den Fluch wenigstens verdient.
naja, ganz so ein Böser ist mein "Tyrann" ja auch wieder nicht (eigentlich genau das Gegenteil, aber wenn sich einmal Vorurteile gebildet haben, dann lassen sie sich nicht mehr so richtig abbauen. Deswegen denken alle, er wäre voll der Fiesling, dabei is er ein voll lieber kleiner Knuddelwuddel XD) Mit den Charakteren ist es in der Geschichte einfach etwas kompliziert XD


(also die Texte, die nicht glaubwürdig genug für den Bibelkanon erschienen)
Oder eher gesagt, deren Inhalte den Kirchenleuten nicht gefallen haben. :rolleyes: Man könnte ja falsche Gedanken hegen...

Saku*

[Regenengel]

Original von WingedSweetness
Regen, wenn du dich für Engel interessierst (also rein biblisch), such im Net mal nach dem Buch Henoch. Das ist aus den Apokryphen (also die Texte, die nicht glaubwürdig genug für den Bibelkanon erschienen), ist aber über Suchmaschinen ganz leicht zu finden. Da ist ganz viel über Engel.
Danke für den Tipp, werde ich mal machen bei Gelegenheit :).

Das Lilith Thema hat sich irgendwie erledigt. Was ich vom Stoff her meinte, war nicht Mythologie, sondern ein RPG ^^* (ok, in wie weit das neu erfunden ist, ist die Frage, aber so oder so ist die Idee damit für mich tabu). Derzeit plane ich, mal mehr auf Kains Mörder (Kainsmal, Lamnech usw.) einzugehen, kam aber noch nicht zum Recherchieren und die Info, die ich habe, ist etwas dürftig. Eigentlich ist aber selbst das egal, weil ich ja keine Mythologien nacherzählen, sondern nur grundlegend verwenden will.

[Haruka Kawamoto]

Ich hoffe, dass sich das hier nicht allzusehr mit anderen threads überschneidet, aber ich dachte mal, es wäre ganz praktisch einen thread zu haben, wo man andere Schreiber um Hilfe bitten kann, wenn man zum Beispiel eine geschichte schreibt, die in einer bestimmten epoche statt findet und man das so real wie möglich gestalten will, oder wenn man einen namen sucht, der eine bestimmte bedeutung haben soll.

Kurz: hier soll alles platz haben, was mit der recherche für eine geschichte zu tun hat.

Ich wollte an dieser stelle einmal nachfragen, ob jemand eine alte chinesische sage über drachen kennt und ob es mythen um mutter natur gibt und welche...

Ihr würdet mir sehr helfen, wenn ihr ein paar antworten für mich hättet.

[Regenengel]

So nen ähnlichen Thread gibt es schon: http://www.comicsinleipzig.de/Forum/thread.php?threadid=1805&sid=

[imported_Hikaru-chan]

*fusionier* ;)

[Haruka Kawamoto]

danke!

wie gesagt, ich suche nach chinesischen sagen und fabeln über drachen...
wenn mir irgendwer helfen kann, dann sagt mir bitte bescheid.

[*Luna*]

Ich habe gerade ein kleine Dillmma mit der Mondstein pflanze...

ich hab ywar einiges gefunden, aber wie sie sich vermehrt, wie man sie vermehren kann, woher sie kommt, usw. hab ich net finden k;nnen.....

[Regenengel]

Original von *Luna*
Ich habe gerade ein kleine Dillmma mit der Mondstein pflanze...
Mit bitte was für einem Ding? O.o

[Furuba 4ever]

Hallo ich suche nach weiblichen großen Figuren in der Geschichte^^
Also quasi solche mädchen wie jeanne d arc oder mulan, junge heldinnen^^
Leider ist Jeanne d arc so ausgelutscht und über Mulan will ich nicht schreiben..
Wenn ihr habt, würde ich mich auch unglaublich über weibliche Gangster wie Bonnie Parker(so hieß sie doch?) freuen^^ Nur dass "Bonnie und Clyde" auch ausgelutscht ist..
Danke!!!

[imported_Elektra]

Tja, bei Männern wäre die Suche wahrscheinlich einfacher, aber ich bin schon mal froh, dass du nicht Jeanne d'Arc genommen hast. Soll es wieder um eine Art Wiedergeburt gehen oder um das Leben der Person als solches?

- Kleopatra
- Nofretete (subjektiv)
- Lucrezia Borgia (subjektiv)
- Mata Hari
- Eleonore von Aquitanien
- Katharina von Medici (subjektiv)
- Maria Theresia (wahrscheinlich zu alt)
- Katharina die Große
- Maria Stuart

Falls du jemanden suchst, der sich wirklich für andere aufgeopfert hat, wird Jeanne d'Arc wohl leider eine der wenigen weiblichen Optionen bleiben... Allgemein an großen Frauen in der Geschichte mangelt es aber nicht.

[*Luna*]

Original von Regenengel

Original von *Luna*
Ich habe gerade ein kleine Dillmma mit der Mondstein pflanze...
Mit bitte was für einem Ding? O.o
Mondstein: Pachyphytum Oviferum.
Ist eine Sukkulente und die fleischegen Böätter sind Rusettenförmig angewachsen. Die Blätter sind sehr dick und erinnern an Eier. Deshalb auch das Oviferum (lat. Ovum = Ei). Und die Blätter sind so bläulich grün und haben so eine Arte puder über sich, also sind ein wenig milchig noch in der Farbe.
Hat (manchmal) so orangenen Blüten die and einem Stängel wachsen, der rausragt wachsen.
Kommt ursprünglich aus Mexico.

So viele dazu, das hab cih schon mal zusammengekriegt. Was mir fehlt ist schlicht, brauch es viel Licht, wie der Kaktus? (Kakteen sind ja auch sukkulenten) Oder wie vermehrt man sie?
Wie kam sie zu dem Namen?

Ich find da einfach nix mehr -______-°°°°

War schon schwierig genug eins aufzutreiben. (Die typen von Obi sind schon schlau die Pflanze aks kaktus zu bezeichnen)

Und Blumenläden haben auhc keine Anung von.
von 11 besuchte, kannt egrade eine person diese pflanze überhaupt.....

[Furuba 4ever]

Danke!! Mann..manche kannte ich slebst aber ich wäre nie im leben auf sie gekommen (lucrezia borgia zB) und manche kannte ich einfach nicht^^
Ich weiß es noch nicht genau, ich bin einfach fasziniert von solchen figuren und liebe es zu recherieren aber ich truae mir nicht wirklich zu einen historischen roman zu schreiben..ich wollte das vll irgendwie umformen auf die heutige zeit :P

[Sango85]

-> mondstein pflanze

Familie der crassulaceae, botanischer name Pachyphytum Oviferum oder Ovatum, braucht regelmäßig wasser im sommer (1x die woche) und sehr wenig im Winter. Kann in der vollen Sonne stehen (wüstenpflanze), hält frost aus bis ca -7 Grad.
Wird ungefähr 20-25 cm hoch, und... vermehrn kann man die über stecklinge (blatt abnehmen, in sandige erde stecken, warten) oder du kaufst die samen ^^
kommt aus mexico (San Luis Potosi)
So, soweit das fachschul wissen ^^ da lernt man zwar auch die umgangssprachlichen namen, aber nicht immer die bedeutung dazu. Ich weiß aber, das die pflanze auch sugar almond plant genannt wird.

vielleicht hilft dir das weiter ^^
lg
Sango

[*Luna*]

Oh, das hat mir sogar sehr geholfen!



Was ich in letzter Zeit dringend auch bötige:
Adjektive die die 'Ernste' beschreiben.


(Also cih hab da so eine Geschichtchen Reihe, bei denen Jahreszeiten vokommen und die charas jeweils eine Wort als namen haben, was in der Jahreszeit ganz typisch ist und als nachnamen ein adjektiv/farbe die es beschreibt. [die Wörter selbst sind auch französisch])


Und was über die Erle...

Ich mein, das hab ich schon was, aber da gib#t es sicher noch Nischeninformation...

[Leyaexcolosi]

Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptseite)
hat vielleich schon jemand vorgeschlagen, aber ich finde sie noch echt gut... und ich denke schon, dass da das meiste stimmt...
da gehe ich manchmal auch nachschauen, wenn ich was brauche...

ansonsten ganz einfach googeln... ;)

[*Luna*]

Naja, das mit der Erle hat sich schon erldigt.

Was mich gerade festgenagelt hat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Misa_%28Asteroid%29

Da bei Misa, dem link neben Orpheus...

Irgendwie ist des sowhl in der Schule als auch in der Bü gesperrt... ~__~
Blöde dauervandale...

[Koto]

Nun ja. Ich halt ziemlich viel von der alten Art, Infos zu sammeln!
Schulhefte, Bücherei, Lexika. ABer lar, auch Google nehm ich gern.

[*Luna*]

Was ich auch mal finden wollte:

Kartoffeln.


Klar, da gibt es unmengen von Seiten, wikipedia eingeschlossen, aber ich such eher so welche orientalische, urkatoffeln und so eher unbekannte sorten (ich hab mal im Fern so richtig verschnörkelte gesehn)

Aber bis jetzt bin ich im net noch net so fündig geworden...