AIDS

[Umino Gurio]

Den Anfang nahms hier: http://www.comicsinleipzig.de/Forum/thread.php?threadid=4520&page=126&sid=
Dragonblood



8o
L.N.Muhr, du überrascht mich mit deinem letzten Beitrag positiv. (Nein, das ist kein Wortspiel...)

Aber Johannes Paul hatte sehr wohl die Lösung gegen AIDS parat: Enthaltsamkeit, wenn man keine Beziehung hat, und Treue, wenn man eine hat. Dann hat AIDS keine Chance.

[Luc]

Original von L.N. Muhr

Originally posted by sakura-kinomoto

naja homosexualität brütet (oder hat gebrütet) aids :rolleyes:

was für ein statement. :roll:

und auch noch ein falsches. aids kam über einwanderer aus afrika oder so nach amerika... ein vorurteil, das in vielen köpfen haften ist die schuld der schwulen an der verbreitung....
natürlich haben schwule es verbreitet (wie auch haufenwiese heterosexuelle :roll: ).... nur man hat es anfangs einfach als schwulenkrankheit abgestempelt, da fast alle fälle bei homosexuellen festgestellt wurden (später auch bei heteros)... das liegt einfach daran, dass das bei schwulen irgendwie eher sichtbar wird oder schneller und einfacher übertragen wird, da das darminnere die aids-erreger (also die hi-viren) schneller aufnimmt oder so....

jednefalls ist es nicht die schuld der schwulen ò.ó

natürlich.. schwule haben eben nicht den grund der verhütung um gummis zu benutzen und daher si d sie da eichtfertig gewesen (oderr waren leichtfertig).. immerhin war zur anfangszeit von aids die gesellschaft noch nicht über folgen und methoden aufgekärt (nicht so wie wir).. wir bekommen tagtäglich die volle ladung safer-sex in bravo, schule und flyern.. gut so! auch wenns vielleicht nervt... sogar die schwulen lesen sowas (ach nee...) und es ist nicht mehr so schlimm wie früher....
die schwulen können übrigens gar nicht so doll für die verbreitung gesorgt haben, da es so viele bisexuelle nun wieder auch nciht gibt, dass das ganze außerhalb der schwulenszene überkippt.. also das kommt aus afrika (nicht, dass die afrikaner schuld sind, die können auch nihcts dafür, die haben leider noch weniger ahnung was sowas betrifft)..


Aber Johannes Paul hatte sehr wohl die Lösung gegen AIDS parat: Enthaltsamkeit, wenn man keine Beziehung hat, und Treue, wenn man eine hat. Dann hat AIDS keine Chance.

man kann nicht das normalste auf der welt abschaffen, nur um ne krankheit zu verhindenr, wenn es doch gummis gibt :roll: es gibt mehr im leben als krankheit.. und ein liebesbeweis zu veieten *herrgott*... und es ist ja auch nicht schlimm, gummis zu benutzen.. man darf ja wohl auch spaß haben, ohne ein kind zu bekommen ^^ zudem: bei abtreibung versteh cih den ex-papst teilweise (bzw. die kath. kirche), aber was verghütung betrifft.. also abtreibung zerstört ein leben bzw. verhindert das fortleben.. aber bei gummis kommt es gar nicht zmu anfang der lebensbildung...

ich fand es also wirklich erschreckend, wie ich bilder gsehen habe wie der papst in ein afrikanisches dorf einzieht und die ganzen armen aidskranken kinder und andere menschen vor seinen bodyguards steehn und zugucken, wie der dorfs-priester lachend kondome verbrennt :roll:

[Umino Gurio]

Das ist zweifellos ein begründeter Kritikpunkt an der Kirche, aber die meisten Afrikaner sind gar keine Christen. Also ist der Papst wohl kaum schuld an der Verbreitung von AIDS, sondern das zügellose Herumvögeln der Afrikaner.

[Luc]

Original von Zyklotrop
Das ist zweifellos ein begründeter Kritikpunkt an der Kirche, aber die meisten Afrikaner sind gar keine Christen. Also ist der Papst wohl kaum schuld an der Verbreitung von AIDS, sondern das zügellose Herumvögeln der Afrikaner.

doch.die meisten afrikaner sind katholisch

edit:
also die flächenverteilung ist so:
im norden moslems (alleridngs leben da nicht so viele wie im süden)
im süden: kathoiliken und vereinzelt naturreligionen

[Lion]

@Zyklotrop

Ich bezweifle, dass Afrikaner in irgendeiner Weise zügelloser herumvögeln als Europäer oder sonstwer. Und, es sind viele in Afrika christlich, also hat der Papst sehr wohl einen großen Einfluss auf sie.

Und: Solltest du nochmal so eine rassistische Bemerkung machen, gibts ne Verwarnung!

[Umino Gurio]

Original von LuC
doch.die meisten afrikaner sind katholisch

Glaub ich nicht. Waren es nicht deutlich weniger als 20%? Hat jemand Quellen?

[Luc]

hier jednefalls die flächenverteilung:

KLICK (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/archive/2/2b/20041007192731!Weltreligionen.png)

wie viele es von den einwohnern sind, wird sich noch herausstellen (im übrigen egal es sind trotzdem mehr als genug christen die dee papst dort beeinflussen kann / beeinflusst)

[Umino Gurio]

Original von Dragonblood
Und: Solltest du nochmal so eine rassistische Bemerkung machen, gibts ne Verwarnung!

Rassistisch? Lächerlich. Woher kommt dann die explosionsartige Verbreitung von AIDS in Afrika, wenn nicht vom Sex?

[Lion]

Wie du es ausdrückst, wirkt es sehr abwertend. So, als ob sie den lieben langen Tag nichts anderes tun würden, als Sex zu haben. Und durch diese Abwertung ist es rassistisch.

Achte einfach etwas auf deine Wortwahl, okay?


Ach ja, kommt bitte auf das Thema Homosexualität zu tun. Momentan geht es ja doch mehr um AIDS im Zusammenhang mit Afrika...

[Luc]

Original von Zyklotrop

Original von Dragonblood
Und: Solltest du nochmal so eine rassistische Bemerkung machen, gibts ne Verwarnung!

Rassistisch? Lächerlich. Woher kommt dann die explosionsartige Verbreitung von AIDS in Afrika, wenn nicht vom Sex?

also es entstand ja nicht euch sex, sondern durch irgendwelche erreger oder tiere oder sonst wa.w. wär das in deutschland passiert, wäre es sicher noch schlimmer geworden ;)

übrigens..
derzeuit gibt es 165 Millionen Katoliken in Afrika
675 Millionen einwohner gibts insgesamt

weniger als ich dachte, aber genug ^^

ok, um auf homosexualität zurückzukommen:

nicht nur die katholiken in afrika sind schuld an aids, nicht die schwulen sind schuld

und darum gehz ja.. die schwulen können nichts dafür, dass sie nciht wussten, dass auch sie gummis benuthen sollten (weiß gar nicht, obs die damals überhaupt schin gab)

[Umino Gurio]

Original von Dragonblood
Wie du es ausdrückst, wirkt es sehr abwertend.

Ist auch abwertend gemeint, denn ein solches Verhalten ist zutiefst verantwortungslos.
Das Ergebnis sieht man: Millionen Tote. Glaubst du, es hilft, wenn man es verschweigt?!
Davon abgesehen: seit wann ist das Wort Afrikaner rassistisch?

@LuC
Beachte auch, dass in den blauen Zonen das protestantische Christentum vorherrscht, mit dem der Papst nichts zu tun hat.
Der böse, böse Papst ist nur zum geringsten Teil schuld, ist es nicht eher das verantwortungslose Individuum, das die Schuld trägt?

[Umino Gurio]

Original von LuC
und darum gehz ja.. die schwulen können nichts dafür, dass sie nciht wussten, dass auch sie gummis benuthen sollten (weiß gar nicht, obs die damals überhaupt schin gab)

Oh ja, Gummis gibts schon sehr viel länger als AIDS.

[Koji]

Original von Zyklotrop
Das ist zweifellos ein begründeter Kritikpunkt an der Kirche, aber die meisten Afrikaner sind gar keine Christen. Also ist der Papst wohl kaum schuld an der Verbreitung von AIDS, sondern das zügellose Herumvögeln der Afrikaner.

Mal abgesehen davon, dass einige junge Mädchen missbraucht werden, oder halt allgemein früh mit Sex in Kontakt kommen. Die Beschneidung der Frau spielt sicherlich auch eine Rolle. Desweiteren, aber das steht an einem Plakat in unserem Schulhaus, d.h. ich kann da keine Quelle liefern, ist eine Theorie (Tatsache), dass viele Afrikaner bezügl. der Kondome nicht nur nicht aufgeklärt sind, sie verzichten teilweise auch bewusst wegen ihrem Glauben darauf. Mal abgesehen davon, dass die Dinger auch kosten. Die Verzichtung liegt allerdings an der "Information" des Papstes.


Ansteckung
Neueste Studienergebnisse haben gezeigt, dass in Afrika mehr Frauen als Männer infiziert sind: Auf zehn HIV-positive Männer kommen etwa zwölf bis 13 infizierte Frauen. Ein Grund dafür ist, dass Frauen sich meist früher in ihrem Leben anstecken als Männer. Frauen laufen auch eher Gefahr, sich schon beim ersten sexuellen Kontakt zu infizieren.

Quelle: http://www.geolinde.musin.de/afrika/html/t_afraids.htm


- Wanderarbeit, Migration oder militärische Einsätze: Sie gehen häufig mit Sexualkontakten und Prostitution einher

- Frauen sind aus Armut gezwungen, den Lebensunterhalt für sich und ihre Kinder durch Prostitution zu verdienen

- Vergewaltigung und Kindesmissbrauch: Viele Mädchen und junge Frauen haben gesellschaftlich bedingt eine zu schwache Position gegenüber den Männern. Es fehlt vor allem am Selbstbewußtsein und an der Macht, "Nein" sagen zu können.

- Mehrfache Verwendung infizierter Klingen, zum Beispiel beim Friseur oder Barbier, bei traditionellen Heilern (wie bei Hautritzungen), männliche Beschneidung oder weibliche Genitalverstümmlung

- Höhere Infektionsgefahr durch sexuell übertragbare Krankheiten

- Infizierte Blutkonserven

- Sexualpraktiken wie "Dry Sex": Die Frauen führen sich Kräuter ein und machen sich "trocken", damit der Mann beim Geschlechtsverkehr mehr spürt. Verletzungen und Blutungen erhöhen sich deutlich und damit auch die Infektionsgefahr.

Quelle: http://www.kindernothilfe.de/schwerpunkte/unterseiten/02505/index.html

[L.N. Muhr]

Originally posted by Zyklotrop
Aber Johannes Paul hatte sehr wohl die Lösung gegen AIDS parat: Enthaltsamkeit, wenn man keine Beziehung hat, und Treue, wenn man eine hat. Dann hat AIDS keine Chance.

tja, da hat der gute christen-hoschi wohl vergessen, dass sich aids nicht nur via sex verbreitet.

zumal dein system in sich nicht funktioniert. auch langsam wechselnde beziehungspartner sind wechselnde beziehungspartner. die verbreitung der krankheit wird in einem gering-promiskuitiven system nur verlangsamt, nicht eingedämmt.

zyk, du überraschst mich wie immer gar nicht.

[imported_yue]

Original von Zyklotrop

Original von Dragonblood
Wie du es ausdrückst, wirkt es sehr abwertend.

Ist auch abwertend gemeint, denn ein solches Verhalten ist zutiefst verantwortungslos.
Das Ergebnis sieht man: Millionen Tote. Glaubst du, es hilft, wenn man es verschweigt?!
Davon abgesehen: seit wann ist das Wort Afrikaner rassistisch?


Hast du schon mal was von dem Wort "Aufklärung" was gehört. Fallst du es nciht weißt, in manchen Ländern gibt es soetwas nciht.
Sie wussten es einfach nicht besser, also rede nciht von verantwortung, wenn sie's nciht besser wussten.

Ich denke in Afrika überwiegt der Islam, was auch cniht viel besser ist.

[Luc]

Original von Zyklotrop

Original von Dragonblood
Wie du es ausdrückst, wirkt es sehr abwertend.

Ist auch abwertend gemeint, denn ein solches Verhalten ist zutiefst verantwortungslos.
Das Ergebnis sieht man: Millionen Tote. Glaubst du, es hilft, wenn man es verschweigt?!
Davon abgesehen: seit wann ist das Wort Afrikaner rassistisch?

rassistisch ist die wortwahl vögeln, wenn man die afrikaner als tätervolk für aids hinstellt (hab ich mal so aus deinem post interpretiert, mir wird jeder zustimmen).. und du weißt ja wie das mit dme tätervölkern so ist, ne? ;)



@LuC
Beachte auch, dass in den blauen Zonen das protestantische Christentum vorherrscht, mit dem der Papst nichts zu tun hat.
Der böse, böse Papst ist nur zum geringsten Teil schuld, ist es nicht eher das verantwortungslose Individuum, das die Schuld trägt?

dessen bin ich mir vollkommen bewusst ^^
hab den papst nicht als böse hingestellt, seine argumentation nur als fraglich.. verantwortungslos ist das individuum (sicher mienste afrikaner, um dies ja grad geht (obwohls der homo-thread ist)) NICHT, da es wharscheinlich keine ahnung von auswurkungen im ausland, schutzmöglichkeiten und umgang mit der krankheit hat.. da gibz kein schulsystem und net die fette kohle jden monat auf die hand wie bei uns... da is das ein ernst zu nehmendes problem, mit dem nieand umgehen kann

wollen wir nicxht zu den schweulen zurückkomemn und es erstmal dabei belassen, dass die schwulen schonmal nciht die tätterrasse ist?? ob die afrikaner jez irgendne schuld haben ist fraglich, da sich ein erreger immer verbrietet (übrigens nicht nur durch sex)... außerdem ist sex normal, es macht eigentlich jeder und in deutschland wäre es noch schlimmer gewesen behaupte ich, wenn dort alles angefangen hätte und ekiner ne ahnung von gummis oder schutzmöglichkeiten gehabt häztte...

also zu den schwulen zurüxck: an aids sind sie schonmal nicht schuld
vielmehr übrigens die forscher und so, die aids ja erst totgeschwiegen ahben, während es sich verbrietet hat (ungewollt)

[L.N. Muhr]

Originally posted by Zyklotrop
Das ist zweifellos ein begründeter Kritikpunkt an der Kirche, aber die meisten Afrikaner sind gar keine Christen. Also ist der Papst wohl kaum schuld an der Verbreitung von AIDS, sondern das zügellose Herumvögeln der Afrikaner.

immer diese unzivilisierten bimbos, die zü~ügellos ihrer animalischen lust nachgehen, die wild im busch vögeln, die sich nehmen was kommt, die mit ihren langen latten ins rosa fleisch.... *arrrrrrrrrr* moment, ich muss mal kurz allein sein, bin gleich wieder da. :engel:

so meintest du das doch, oder, zyk?

[imported_Hikaru-chan]

@Zyklo
Dazu müssen die Leute 1. erst mal wissen, dass es sowas wie AIDS gibt, 2. wie man sich anstecken kann, 3. wie man sich schützen kann und 4. müssen die alten Aberglauben ausgerottet werden (man wird von Aids geheilt, wenn man mit einer Jungfrau schläft). Wird teilweise immernoch geglaubt, da werden Babys vergewaltigt, weil man sicher sein will, dass es tatsächlich eine Jungfrau ist.

Außerdem gibt es Blutübertragungen, unhygienische Krankenhäuser, schlichte Unwissenheit, z.B. dass man besser nicht mit dem Blut anderer Menschen in Berührung kommt, um sich nicht anzustecken.

Die Menschen dort haben doch zum größten Teil nicht unsere Allgemeinbildung, oft keinen Zugang zu Informationen.

Zur Entstehung von Aids:

HIV ist eng mit Viren verwandt, die aidsähnliche Symptome in Primaten auslösen, und es ist allgemein akzeptiert, dass einer dieser Virustypen Anfang des 20. Jahrhunderts auf den Menschen übertragen wurde, obwohl es Hinweise darauf gibt, dass dies in isolierten Fällen bereits früher geschah.

Genaue Angaben über Zeit, Ort, Wirtstier, Art und Anzahl der Übertragungen sind nicht bekannt.


Das HI-Virus stammt sehr wahrscheinlich von dem bei Schimpansen gefundenen SI-Virus abEin Virus, das fast identisch mit dem menschlichen HI-Virus ist und SIV genannt wird, wurde in Schimpansen gefunden. Nach jüngsten Untersuchungen von Virologen der Universität Birmingham/Alabama löst HIV-1, das von dem im Schimpansen gefundenen SI-Virus abstammt, vermutlich die Immunschwächekrankheit aus. Durch eine genetische Analyse konnten die Wissenschaftler zeigen, dass das SI-Virus eine Kombination aus zwei Virusstämmen ist, die in bestimmten Meerkatzen vorkommen. Da Meerkatzen von Schimpansen gejagt und gefressen werden, müssen sich die Schimpansen mit den zwei Virusstämmen infiziert haben, aus denen sich dann in ihrem Körper das SI-Virus gebildet hat. Die Übertragung dieses SI-Virus auf den Menschen erfolgte nach Ansicht der Forscher wohl bereits in den 30er Jahren des 20. Jahrhunderts durch den Verzehr von Schimpansenfleisch. (Anm. von mir: so viel zum Thema vögeln)

Weitere wissenschaftliche Untersuchungen ergaben, dass das HI-Virus zuerst in West-Afrika auftrat, aber es ist nicht mit letzter Sicherheit geklärt, ob es nicht mehrere Virusherde gab. Neue so genannte phylogenetische Untersuchungen, das heißt Verwandtschaftsvergleiche zwischen den unterschiedlichen Subtypen von HIV und zwischen HIV und SIV lassen vermuten, dass mehrere unabhängige Übertragungen vom Schimpansen auf den Menschen in Kamerun und/oder dessen Nachbarländern stattfanden. Die erste Blutprobe, die nachgewiesenermaßen HIV enthält, wurde 1959 im Kongo genommen. Weitere Proben stammen von einem US-Amerikaner (1969) und einem norwegischen Matrosen (1976).

1981 wurde erstmals eine Häufung seltener und oft tödlich verlaufender Infektionen bei zuvor gesunden homosexuellen Männern in den USA beschrieben. Besonders auffällig war die Kombination von Pneumocystis carinii-Infektionen und Karposi-Sarkomen, beides Erkrankungen, die zumeist bei deutlich geschwächten Patienten auftrat. Schon recht früh wurde eine erworbene Immunschwächeerkrankung für die wahrscheinlichste Ursache in Betracht gezogen. Epidemiologische Untersuchungen in den USA zeigten, dass neben Homosexuellen vorwiegend Drogenabhängige, Empfänger von Blut und Blutprodukten und Kleinkinder von erkrankten Müttern an Aids erkrankten. Dies führte 1982 zu der Vermutung, dass der Auslöser der neuen Erkrankung ein sexuell und parenteral übertragbarer Erreger sei. 1983 isolierten französische Forscher ein Virus, bei dem sie die Ursache für Aids vermuteten. Eine kausale Beziehung zwischen dem Virus und der Immunschwächeerkrankung wurde kurze Zeit später behauptet. Zwei Jahre später, 1985, wurde der erste ELISA-Antikörper-Test etabliert. Zu Anfang galt die Erkrankung in der öffentlichen Wahrnehmung als Problem von Randgruppen – Homosexuellen und Drogenabhängigen. Dies änderte sich jedoch auf dramatische Weise durch das Aufkommen von HIV-Tests. Denn auch Menschen ohne klinische Symptome hatten Antikörper, was auf eine Inkubationszeit von mehreren Jahren hindeutete, in der das Virus möglicherweise auch weitergegeben wurde. 1984 ergaben Untersuchungen, dass Aids in Kinshasa bei Männern und Frauen gleich häufig auftrat, unabhängig von Drogenkonsum und Bluttransfusionen. In den USA wurde 1985 berichtet, dass bei untersuchten Hämophiliekranken ("Blutern"), die sich durch Blutkonserven infiziert hatten, die Ansteckungsrate der Ehefrauen bei 70% lag. Die Erkenntnis, dass die Ansteckungsgefahr bei heterosexuellem Geschlechtsverkehr deutlich höher zu sein schien als zunächst angenommen, führte zu einem großen öffentlichen Interesse. Die Kombination aus den nun bekannten Ansteckungswegen und langer Inkubationszeit ließen epidemiologische Hochrechnungen ein apokalyptisches Bild zeichnen. Eine geschichtlich einmalige Massenhysterie breitete sich aus: Aids schien zu einer Bedrohung der Menschheit geworden zu sein. Die jährliche Verdopplung von Neuerkrankungen hielt in Deutschland nur von 1984 bis 1987 an, danach verlief der Anstieg der Zahl von Erkrankten weniger steil, bis sich die Zahlen im Jahre 1993 auf ca. 2000 einpendelte. Dadurch änderte sich auch schnell wieder das öffentliche Interesse an Aids. 2003 steckten sich weltweit ungefähr 4,8 Millionen Menschen neu mit dem Virus an, im selben Jahr starben circa 2,9 Millionen Menschen daran.

Der gesamte Eintrag bei Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Aids



Und jetzt bitte zurück zum Thema, macht einen Aids-Thread auf, wenn euch das so brennend interessiert.

[Luc]

Original von L.N. Muhr

Originally posted by Zyklotrop
Das ist zweifellos ein begründeter Kritikpunkt an der Kirche, aber die meisten Afrikaner sind gar keine Christen. Also ist der Papst wohl kaum schuld an der Verbreitung von AIDS, sondern das zügellose Herumvögeln der Afrikaner.

immer diese unzivilisierten bimbos, die zü~ügellos ihrer animalischen lust nachgehen, die wild im busch vögeln, die sich nehmen was kommt, die mit ihren langen latten ins rosa fleisch.... *arrrrrrrrrr* moment, ich muss mal kurz allein sein, bin gleich wieder da. :engel:

so meintest du das doch, oder, zyk?

*lol*

die afrikaner triebens nicht anders als wir... deutschland wär da schlimmer gewesen (ok, mittlerweile gehts wieder ins andre extrem, keiner machts ohne gummi und es kommt kein nachwuchs mehr :dead: )

aber egal: es geht um schwule

[Umino Gurio]

Original von LuC
rassistisch ist die wortwahl vögeln, wenn man die afrikaner als tätervolk für aids hinstellt

Alle Rassen vögeln, aber für die Verbreitung von AIDS in Afrika sind wohl oder übel Afrikaner verantwortlich. Wer sonst? Norweger?

@Dragonblood
L. N. Muhrs "Bimbos" stören dich nicht?

[imported_yue]

Jetzt frag dich mal, warum uns die "bimbos" von L.N. nicht stören :D

und was hat das mit homosexualität zutun?

Sind alle in Afrika schwul und lespisch?

[Hitokiri Battosai]

Oh, Mann... Irgendwie finde ich es echt erbärmlich, dass ihr hier nach einem Sündenbock für den AIDS- virus sucht... :roll:

[Luc]

Original von Zyklotrop

Original von LuC
rassistisch ist die wortwahl vögeln, wenn man die afrikaner als tätervolk für aids hinstellt

Alle Rassen vögeln, aber für die Verbreitung von AIDS in Afrika sind wohl oder übel Afrikaner verantwortlich. Wer sonst? Norweger?

@Dragonblood
L. N. Muhrs "Bimbos" stören dich nicht?

nein. berechtigt... zudem: fühlste dichw irklich durch bimbo beleidigt? erbärmlich.. :roll:

*öchö* rassismus ist übrigens die unterteilung von menschen in rassen.. wenn du schon in deinem post mit "alle rassen vögeln" ankommst (wortwahl + rassismus) zeugt das von unwissenheit....
in afrika sind natürlich die afriikaner schuld..
das haste super hingekriegt :tup:
allerdings is das was andres zus agen, dass in afrika die afros vögeln, als zu sagen, dass ihr zügelloses herumvogeln schuld für aids wäre :roll:

überprüfe diene eigenen aussagen genau..

pübrigens: jez sollte es mal mit schwulen weitergehn!!!!

die sind nicht shculd an aids! so.

was gibz noch so über schwule zu reden? naja.. eigentlich sinds auch nur menshcen, oder?

edit:
sündenbock is irgendein dämlicher affe, der seinen weg anch afrika gefunden hat, son virus in sich hatte, nen menschen vergewaltigt hat, 5 liter speichel mit him ausgetauscht hat oder ihn in ne wunde geblutet hat...

[imported_Hikaru-chan]

Original von Zyklotrop
Alle Rassen vögeln, aber für die Verbreitung von AIDS in Afrika sind wohl oder übel Afrikaner verantwortlich. Wer sonst? Norweger?

@Dragonblood
L. N. Muhrs "Bimbos" stören dich nicht?
Das ist der Unterschied zwischen einer ernstgemeinten Aussage und Ironie ;)

Und da Dragon eh schon trennt, kann ich ja auch weitermachen:
Lies mal bitte den Artikel, den ich gepostet habe. HIV kam von Schimpansen, und diese werden in Afrika GEGESSEN. DADURCH stecken sich die Menschen an. Weil sie verseuchtes Fleisch essen.

Und wenn erst mal die Gruppe von Infizierten groß genug ist, dann braucht es kein "wildes Herumvögeln" mehr. Dann reichen unhygienische Verhältnisse im Krankenhaus (OP-Besteck nicht richtig desinfiziert), Bluttransfusionen, dann reicht es, wenn du mit dem Blut deines infizierten Nachbarn in Kontakt kommst, weil er sich geschnitten hat und du die Wunde verbindest.
Ganz besonders am Anfang, als das Virus noch unbekannt war, wurde eben nicht so genau darauf geachtet.

Und jetzt fehlt in vielen Bereichen schlicht und ergreifend die Aufklärung.

[Lion]

Original von Zyklotrop

@Dragonblood
L. N. Muhrs "Bimbos" stören dich nicht?

Aus seinem Beitrag troff die Ironie, deiner war ernst gemeint. Das ist ein Unterschied...

Ich habe fertig *puh*

[Umino Gurio]

Original von Hikaru-chan
Und jetzt fehlt in vielen Bereichen schlicht und ergreifend die Aufklärung.

Ist schon klar, dass es viele Gründe gibt. Mir ging's ja in erster Linie darum, die Unschuld des Papstes zu beweisen.

Problem ist nur: die Aufklärung durch Europäer ist oft sinnlos, da die ihrem Medizinmann mehr glauben, der erklärt, AIDS entstünde durch den bösen Blick. (Keine Übertreibung! Sah man in einer Doku.)

Also: welche Möglichkeiten gäbe es, den AIDS-Horror in Afrika zu stoppen bzw. zu verlangsamen?

[Umino Gurio]

Original von Dragonblood

Aus seinem Beitrag troff die Ironie, deiner war ernst gemeint. Das ist ein Unterschied...[/SIZE]

ZUM LETZTEN MAL: Ich habe keinerlei rassistischen Ausdruck verwendet. X(
Unterlasse bitte unwahre Unterstellungen.

[imported_yue]

"Medizinmann"? Es sind doch nicht die hinterletzten busch-dörfer, die soviele AIDS patienten haben. Es ist der ganze Kontinent. Auch die großstädte. Und da ist nix mit "medizinmann".

Ich sagte doch schon. der großteil ist islamisch.

//edit// oder redet ihr nur von "schwarz-afrika"?obwohl das auch islamistisch ist...

[Umino Gurio]

Original von .:|~Yue~|:.
Ich sagte doch schon. der großteil ist islamistisch.
[/SIZE]

Islamisch, nicht islamistisch. Und der Islam ist genauso wenig schuld wie der Papst.
Die wirklich extreme Verbreitung von AIDS findet aber tatsächlich in Schwarzafrika statt, im islamischen Nordafrika ist es bei weitem nicht so schlimm.

[imported_Hikaru-chan]

Autsch.

Islamistisch sind die radikalen Gläubigen, die sind aber in der absoluten Minderheit. Was du meinst, sind Moslems ^^***

@Zyklo
Der Papst ist eben nicht unschuldig. Er trägt nicht die alleinige Schuld, aber eine Mitschuld. Weil es eben auch gläubige Christen gibt, die wegen ihm keine Kondome benutzen. Weil die Kirche die einzigen Vorgaben macht, denen sie folgen können, ohne Schulbildung haben sie ja keine Möglichkeit, das kritisch zu hinterfragen, was ihnen da erzählt wird.

[Luc]

Original von Zyklotrop

Original von Hikaru-chan
Und jetzt fehlt in vielen Bereichen schlicht und ergreifend die Aufklärung.

Ist schon klar, dass es viele Gründe gibt. Mir ging's ja in erster Linie darum, die Unschuld des Papstes zu beweisen.
niemand hat versucht sinee shculd zu beweisen. der papst aknn nix dafür, dass afrikaner affen essen :baby: und darum gehz auch nicht. nur, er hätte etwas verhindern können (im nachhinein).. übrigens verbot der ex-papast ja nicht nur in afrika verhütung, sondenr war auf der ganzen welt dagegen... also isses ja egal, wie viele ckatholiken es in afrika gibt, wenn die papst-anhänger in europa oder in amerika weiter ohne gummi sex haben--- ich sag ja nur, dass es in afrika vor allem schlimm ist, wiel da mediiinische betreueung fehlt.. bei sonderfällen müssen eben einschränkungen her!



Problem ist nur: die Aufklärung durch Europäer ist oft sinnlos, da die ihrem Medizinmann mehr glauben, der erklärt, AIDS entstünde durch den bösen Blick. (Keine Übertreibung! Sah man in einer Doku.)
die doku zeigt einen einzigen stamm. und wenn schon? dann müssen de europäer eben überzeugender ankommen. wnen ein "bimbo" aus europa antanzt und denen ne viertel-stunde was vorgaukelt und dann wieder geht, brin gt da snix. da müssen krankhäuser gebaut werden, unterricht muss gegeben werden usw.... uind selbst wenns nix hilft, aknn kein afrikaner was dafür, wenn sie set ihrer geburt eingetrichtert bekommen haben, dass der medizin,ann rehct hat und sei es, dass aids durch nase popeln entsteht...



Also: welche Möglichkeiten gäbe es, den AIDS-Horror in Afrika zu stoppen bzw. zu verlangsamen?

kodome, sanitäre einrichtungen, spendengelder, ausführliche aufklärung (vor allem in der jugend)

es muss auf jeden fall was sein, was das sexualleben nicht einschränkt (denn das kann man nciht tun)

[imported_Hikaru-chan]

Original von Zyklotrop
Die wirklich extreme Verbreitung von AIDS findet aber tatsächlich in Schwarzafrika statt, im islamischen Nordafrika ist es bei weitem nicht so schlimm.
Isst man im Norden auch Schimpansen?

Ich wage es zu bezweifeln, die leben da nämlich nicht. Also ist der Vergleich einer zwischen Äpfeln und Birnen.

[Umino Gurio]

@Hikaru-chan
Auf eine Mitschuld können wir uns einigen. ;)
Aber das befreit die Menschen nicht von Eigenverantwortung.

Wie Kojis Beitrag zeigte: auf einen afrikanischen Mann kommen etwa 13 Frauen mit AIDS. Würde dieser Mann sich auf seine Ehefrau beschränken, wären wir der Lösung des Problems schon viel näher.

EDIT: Was ist das mit den Schimpansen? Kann ir nicht vorstellen, dass sehr viele Afrikaner welche essen. Und von Nahrung kriegt man doch kein AIDS. Woher hast du diese Information?

[Luc]

Original von Hikaru-chan

Original von Zyklotrop
Die wirklich extreme Verbreitung von AIDS findet aber tatsächlich in Schwarzafrika statt, im islamischen Nordafrika ist es bei weitem nicht so schlimm.
Isst man im Norden auch Schimpansen?

Ich wage es zu bezweifeln, die leben da nämlich nicht. Also ist der Vergleich einer zwischen Äpfeln und Birnen.

muss nict nur durch essen kommemn

sodomie, 4 liter specihel-austausch oder blutübertragung können grund sien



ZUM LETZTEN MAL: Ich habe keinerlei rassistischen Ausdruck verwendet.
Unterlasse bitte unwahre Unterstellungen.

rassistisch ist die unterteilung von menschen in rassen (haste einmal sogar ausdrücklich gemacht ("alle rassen vögeln")... außerdem haste die rasse der afrikaner verhonpiepelt ("züggelloses rumgevögel der afrikaner")
und jez keinen kommentar mehr dfazu. bitte. willst doch keine vw ^^ wir wissen, dass du im unrecht bist, du auch. also alss es. sonst ist man dir noch mehr böse ^^


Wie Kojis Beitrag zeigte: auf einen afrikanischen Mann kommen etwa 13 Frauen mit AIDS. Würde dieser Mann sich auf seine Ehefrau beschränken, wären wir der Lösung des Problems schon viel näher.
und wenn er keine hat?? udn überhaupt?? wer wil dann noch heiraten, wenn man nur die ehefrauen anstecken darf?? das amcht doch keinr freiwllig... übrigens kann man frmed gehen auch nciht verbiten

es heißt auch nicht, dass jeder dort verheiratet ist.. sowa sgeht nicht
keine verbote! sondern handeln!!

[Cody]

Original von Zyklotrop
Wie Kojis Beitrag zeigte: auf einen afrikanischen Mann kommen etwa 13 Frauen mit AIDS. Würde dieser Mann sich auf seine Ehefrau beschränken, wären wir der Lösung des Problems schon viel näher.

Richtig lesen ;)


Original von Koji Nanjo

Ansteckung
Neueste Studienergebnisse haben gezeigt, dass in Afrika mehr Frauen als Männer infiziert sind: Auf zehn HIV-positive Männer kommen etwa zwölf bis 13 infizierte Frauen.

[Umino Gurio]

@Cody
Oh je, ich Depp. ;) Aber die Grundaussage bleibt gleich.

@LuC

Sodomie? Wie viele Afrikaner machen's mit Tieren?! Und das ist nicht rassistisch?

[imported_yue]

Original von Hikaru-chan
Autsch.

Islamistisch sind die radikalen Gläubigen, die sind aber in der absoluten Minderheit. Was du meinst, sind Moslems ^^***

sorry, war ganz woanders mit meinen gedanken. meinte islamisch ,,>.<,,"""


das mit den schimpansen hab ich auch nciht verstanden.

Ihr redet aber die ganze Zeit von "Afrika". Es ist ein kontinent. groß. also bitte von anfang an genauer.

Und wie war das mit den Medizinmännern? Wieder eine abfällige bemerkung.

[imported_Hikaru-chan]

@Zyklo
Lesen will gelernt sein:

Auf zehn HIV-positive Männer kommen etwa zwölf bis 13 infizierte Frauen.
Das ist ein Faktor von 1,3 nicht 13. Kleiner Unterschied, findest du nicht?

Und dieser Unterschied kann ewig viele Gründe haben. Frauen werden als kleine Kinder beschnitten, das ist eine äußerst blutige Angelegenheit. Die Wunden gehen auch oft im Leben immer wieder auf, so dass jedes Mal eine akute Ansteckungsgefahr besteht, wenn sie mit einem anderen Menschen in Kontakt kommen.

Außerdem glauben viele Menschen wie gesagt noch daran, dass Sex mit einer Jungfrau von Aids heilt. Und wenn es beim ersten Mal (bei der ersten Vergewaltigung meist) nicht klappt, dann versucht man es eben nochmal.

Falls es dir entgangen sein sollte: Die Bevölkerung von Afrika ist zum großen Teil stark gläubig, entweder christlich oder muslimisch. Und beide Religionen verbieten Sex vor und außerhalb der Ehe. Das "wilde Rumvögeln" dürfte dort wesentlich weniger verbreitet sein, als in der westlichen Welt.

[Luc]

Original von Zyklotrop
@Cody
Oh je, ich Depp. ;) Aber die Grundaussage bleibt gleich.
nein, das heißt, dass es wenn 10 männer hiv-positiv sind, 13 frauen gibt, die hiv+ sind. also ein 10:13-verhältnis.. ob die jez alle gevögelt haben ist fraglich. kann auch durch unsauberen umgang oder osnst was passiert sien. fakt ist nur, dass es mehr frauen gibt, nicht dass alle männer es mit ggaaanz vielen frauen tun

[edit: hikaru kam mir zuvor >.>]



@LuC

Sodomie? Wie viele Afrikaner machen's mit Tieren?! Und das ist nicht rassistisch?

nö. kann a der affe gwesen sien. kann auch ein einzelfall sien. ich zähl nur mögliche gründe auf. sodomie gibts überall....

@Yue:
wieso ist medizinmann abwertend? ist ein fakt aus ner doku. wie sol man die sonst nennen? :wiry:

[imported_Hikaru-chan]

Original von Zyklotrop
EDIT: Was ist das mit den Schimpansen? Kann ir nicht vorstellen, dass sehr viele Afrikaner welche essen. Und von Nahrung kriegt man doch kein AIDS. Woher hast du diese Information?
Lies den Artikel, den ich auf der ersten Seite gepostet habe -.-*

HIV ist eine mutierte Version eines Virus bei Schimpansen. Und er IST dadurch auf den Menschen übergesprungen, dass diese sie gegessen haben. Und das in mehreren Staaten in Afrika praktisch gleichzeitig.

Und ja, ich glaube, dass sich da viele Menschen von Affen/Schimpansen ernähren. Vll nicht die, die in den Großstädten leben, aber auf dem Land garantiert.

[Umino Gurio]

Original von Hikaru-chan
Außerdem glauben viele Menschen wie gesagt noch daran, dass Sex mit einer Jungfrau von Aids heilt. Und wenn es beim ersten Mal (bei der ersten Vergewaltigung meist) nicht klappt, dann versucht man es eben nochmal.


Aha, Afrikaner sind also Vergewaltiger. Ich gehe mal davon aus, dass auch diese Aussage den Forumsbullen nicht stört. Es lebe die Unparteilichkeit.

[Luc]

Original von Zyklotrop

Original von Hikaru-chan
Außerdem glauben viele Menschen wie gesagt noch daran, dass Sex mit einer Jungfrau von Aids heilt. Und wenn es beim ersten Mal (bei der ersten Vergewaltigung meist) nicht klappt, dann versucht man es eben nochmal.


Aha, Afrikaner sind also Vergewaltiger. Ich gehe mal davon aus, dass auch diese Aussage den Forumsbullen nicht stört. Es lebe die Unparteilichkeit.

nö. das war ungefähr das gleiche wie bei dir mit dem böse gucvken.. aids kommt vom böse gucken und geht mit vergewaltigung wieder weg.. is nurn beispiel für ver. medizinmännische aussagen.. no prob

und forenbullen kann wieder abwertend sien.. aba lassen wir das..
willste unbedingt drauf aufmerksam mache, dass es auch leute außer dir gibt, die manchmal nicht alles genau und mega-froindlich formulierneß??

[Umino Gurio]

Ja.

[Luc]

Original von Zyklotrop
Ja.

ich merks...

es gibt n unterschied zwischen rassistischen vorurteilen (zügelloses herumvögeln der afrikanischen rasse) und erschreckenden fakten (glauben an heilung durch vergewaltigung)

ach ja: is ne vergewaltigung von baby dann nichtvor der ehe? n widerspruch.. naja, es glauben ja net alle das gleiche

[imported_Hikaru-chan]

Original von Zyklotrop
Aha, Afrikaner sind also Vergewaltiger. Ich gehe mal davon aus, dass auch diese Aussage den Forumsbullen nicht stört. Es lebe die Unparteilichkeit.
Falls es dir noch nicht aufgefallen ist: Ich bin auch "Forenbulle" und passe deshalb auch auf, was ich schreibe ;)

Dein Satz sagt: Alle Afrikaner vergewaltigen.
Meiner sagt: Es gibt genug, die glauben, dass Sex mit einer Jungfrau von Aids heilt, weil sie keine andere Möglichkeit haben, sich zu informieren und nach jedem Strohhalm greifen, den man ihnen gibt. Sie selbst können ja nicht beurteilen, dass das medizinisch schwachsinnig ist.
Und wenn die Jungfrau nicht will, dann eben unter Umständen mit Gewalt.

Das ist ein Unterschied, meinst du nicht?

[Umino Gurio]

Original von LuC
es gibt n unterschied zwischen rassistischen vorurteilen (zügelloses herumvögeln der afrikanischen rasse) und erschreckenden fakten (glauben an heilung durch vergewaltigung)

Dreh das mal um:

es gibt n unterschied zwischen rassistischen vorurteilen (glauben an heilung durch vergewaltigung) und erschreckenden fakten (zügelloses herumvögeln der afrikanischen rasse)

@Hikaru-chan
Okay, einigen wir uns darauf. ;)

[imported_Hikaru-chan]

Original von Zyklotrop
es gibt n unterschied zwischen rassistischen vorurteilen (glauben an heilung durch vergewaltigung) und erschreckenden fakten (zügelloses herumvögeln der afrikanischen rasse)
Dadurch, dass du einfach Satzteile verdrehst, bekommst du keine wahre Aussage. Von daher ist der Satz sinnlos, da falsch.

[Umino Gurio]

Das war er vorher auch schon...

[imported_Shirin]

ich hab mal gehort, das wildkatzen den hiv virus in sich haben, es ihnen aber nicht schadet (forscher gucken grade, warum, damit man dann eine medizin draus machen kann)
also kann es auch davon kommen, z.b. nen lowen zu essen. ich denke wenn da noch blut dran ist, am fleisch, und man im mund ne offene wunde hat (hat man ja manchmal) dann gehts doch oder?

aids in afrika (http://www.geolinde.musin.de/afrika/html/t_afraids.htm)

2001 2003

Nordamerika
950.000 1000.000

Karibik 400.000 430.000

Lateinamerika 1.400.000 1.800.000

Westeuropa 540.000 580.000

Nordafrika, Naher Osten 400.000 480.000

Subsahara (südl. der Sahara) Afrika 23.800.000 25.000.000

Osteuropa, Zentralasien 890.000 1.300.000

Ostasien, Pazifik 640.000 900.000

Süd-, Südostasien 5.900.000 6.500.000

Australien, Neuseeland 15.000 32.000

also hats in nordafrika nicht viel aids, man kann also von suedafrika sprechen.


Subsahara (südl. der Sahara) Afrika 23.800.000 25.000.000


die erste zahl ist 2001 die zweite 2003, wenn man 2004 haben will muss man auf die seite gehen und updaten


achja: ihr koennt euch wohl niht vorstellen, wie teuer kondome sind , vor allem fuer leute in einem land in dem es nicht genug essen hat... da geben die leute ihr geld, wenn sie mal welches haben, eher fuer andere dinge aus...

[maikind18LE]

Wie kann es soviel Schwachsinn in der Welt geben?

Hmm, ich ziehe die Frage zurück :D

[† Luzifer †]

Original von Zyklotrop
Also: welche Möglichkeiten gäbe es, den AIDS-Horror in Afrika zu stoppen bzw. zu verlangsamen?

Möglichkeiten gibts sicher einige, aber an der Durchführung scheiterts. Afrika ist nunmal ein dritte Welt Land. Es fehlt nunmal an Geld. Aufklärung hilft da glaub ich nicht viel. In den Städten vielleicht aber nicht in den ländlichen Gegenden, und bei den Naturvölkern wird man wenig Chancen haben. Außerdem spielt die Hygiene eine wichtige Rolle.

[maikind18LE]

ich meine Aufklärung ist so ziemlich das einzige was überhaupt etwas hilft, in Kombination mit Unterstützung und Versorgung mit Kondomen

(denn die sind nach wie vor, der einzige halbwegs sichere Schutz neben Enthaltsamkeit)

Und was meinst du mit der Hygiene?

[Luc]

Original von maikindLE
ich meine Aufklärung ist so ziemlich das einzige was überhaupt etwas hilft, in Kombination mit Unterstützung und Versorgung mit Kondomen

wen das so einafch wär :(


(denn die sind nach wie vor, der einzige halbwegs sichere Schutz neben Enthaltsamkeit)
jka. und enthaltsamkeit geht meiner meinung nach nicht.. das ist inakzeptabel... damit wäre auch eine zerstörung ungeborenen lebens (wie die kirche es sagt, genau wie bei kondomen) vorprogramiert und das ist auch schlecht, zumal man nichts verbieten darf



Und was meinst du mit der Hygiene?
in sanitären einrichtungen und lebensmittelversorgung ist hygiene eben ein prioblem

sprich: spritzen u.ä. müssen oft mehrfach verwendet werden (bei ver. menschen), weil eben das geld für bessere medizinsche mittel fehlt. außerdem kam wie gesgat aids ja erst zustande weil ews von affen auf menschne übertragen wuirde (z.b. durch essen von affen und da gbz eben auch hygienevorkehrungen die man in einem dritte welt land nicht garantierne kann)

[Koji]

Mhm, als wir über sieben Ecken heute zufällig auf das Thema Aids gekommen sind im Deutschunterricht, hat Jean-Pierre eine imho noch interessante Frage zu der Tatsache, dass die Affen den SI-Virus auf die Menschen übertragen haben.

Ehm.. also, die Affen werden sie ja nicht alle roh gegessen haben, oder? Wenn man den Schimpansen aber kocht, brät oder so, sollte doch der Virus abgetötet werden? Ist nur 'n Gedankengang.

[† Luzifer †]

also Kondome helfen ned viel, da in der dritten Welt viele große Familien mit sehr vielen Kindern sind, das is dort so üblich, da helfen Kondome ned viel.

@Koji das is ne gute Frage, der HIV Virus ist sehr wiederstandsfähig, aber ich denke die Hitze übersteht er nicht. Genauso wenig wie kälte, aber es gibt viele ausnahmen.

[Lion]

Doch, ich könnt mir schon vorstellen, dass Affenhirn roh gegessen wird. Und selbst wenn man es brät, wird er vermutlich doch resistent genug sein, dass er nicht verschwindet. Außerdem kommt es auch drauf an, ob das Hirn dann ganz durch ist oder nicht etc...

[L.N. Muhr]

Originally posted by † Luzifer †
@Koji das is ne gute Frage, der HIV Virus ist sehr wiederstandsfähig, aber ich denke die Hitze übersteht er nicht. Genauso wenig wie kälte, aber es gibt viele ausnahmen.

es würde natürklich helfen, sich schnell mal im netz kundig zu machen - ist ja nicht so, dass man zu aids keine infos bekommt. denken ohne wissen nennt man glauben.

und, nein, HIV ist nicht besonders widerstandsfähig, er mag weder kälte noch hitze noch wasser noch luft.

[† Luzifer †]

Original von Dragonblood
Doch, ich könnt mir schon vorstellen, dass Affenhirn roh gegessen wird. Und selbst wenn man es brät, wird er vermutlich doch resistent genug sein, dass er nicht verschwindet. Außerdem kommt es auch drauf an, ob das Hirn dann ganz durch ist oder nicht etc...

Ich nehm an Hirn kann man ned kochen, zumindest wärs dannach ned mehr genießbar. Es is ja ziemlich weich und flüßigkeitshaltig.

[L.N. Muhr]

Originally posted by † Luzifer †

Ich nehm an Hirn kann man ned kochen, zumindest wärs dannach ned mehr genießbar. Es is ja ziemlich weich und flüßigkeitshaltig.

das sind tomaten auch, trotzdem kann man sie kochen.

gilt auch für hirn.

[Luc]

hirn wird roh gegessen.. ob amn das in afrika tut ist fraglich, in asien auf jedne fall... meist wenn der affe noch lebt (kopf ab, affe gefesselt und hirn mit löffel)

[† Luzifer †]

Original von L.N. Muhr

Originally posted by † Luzifer †

Ich nehm an Hirn kann man ned kochen, zumindest wärs dannach ned mehr genießbar. Es is ja ziemlich weich und flüßigkeitshaltig.

das sind tomaten auch, trotzdem kann man sie kochen.

gilt auch für hirn.

Hirn besteht aber nicht aus Fruchtfleisch.
Aber die Zubereitung von Affenhirn gehört nicht zum Thema, also back to topic.

[Luc]

Original von † Luzifer †

Original von L.N. Muhr

Originally posted by † Luzifer †

Ich nehm an Hirn kann man ned kochen, zumindest wärs dannach ned mehr genießbar. Es is ja ziemlich weich und flüßigkeitshaltig.

das sind tomaten auch, trotzdem kann man sie kochen.

gilt auch für hirn.

Hirn besteht aber nicht aus Fruchtfleisch.
Aber die Zubereitung von Affenhirn gehört nicht zum Thema, also back to topic.

ebene, egal wie, der affe ist schuld.. eher gesagt der siv im affen.. woher dr kommt ist egal.. wir brauchen keinen sündenbock oder ursprung suchen, wo es doch jez eh zu spät ist...

[Umino Gurio]

Es geht ja auch nicht um den Ursprung von AIDS (der interessant, aber im Prinzip wurscht ist), sondern um das Verhindern der Ausbreitung, insbesondere in Afrika, wo das Problem alle Vorstellungskraft sprengt.
Schade, dass dieses wichtige Thema hier in kleinlichem Gezänk untergeht. Kochrezepte wie Affenhirn in Tomatensauce erfreuen wohl auch die wenigsten hier.

Spenden und Krankenhäuser sind gut, helfen aber nicht gegen Infizierung, da AIDS unheilbar ist. Wennste im Krankenhaus bist, ist es zu spät.
Aufklärung? Leider gibt es viele Menschen, die keinen Wert auf Aufklärung durch Weisse legen - was zwar in Anbetracht des Leids, das Weisse über Afrika gebracht haben, kein Wunder ist, hier aber sich verheerend auswirkt.

Beim Gebrauch von Kondomen hapert's erstens daran, dass es in vielen Gegenden keine zu kaufen gibt, zweitens, wenn es welche gibt, die Leute sie sich nicht leisten können, und drittens, wenn sie welche hätten, sie sie nicht benutzten, weil Kondome natürlich unangenehm und lustmindernd sind.
Was also tun?

[Alecxiel]

und viertens: wenn sie sie kaufen könnten dann würden sie nicht wissen wie sie anzuwenden sind...

[Umino Gurio]

Original von Alecxiel
und viertens: wenn sie sie kaufen könnten dann würden sie nicht wissen wie sie anzuwenden sind...

Na ja, Karlheinz Böhm und seine Organisation "Menschen für Menschen" sind sehr engagiert in dieser Frage und machen in den Dörfern auch "Unterrichtsstunden" , in denen an Gummipenissen demonstriert wird, wie man ein Kondom anwendet. Aber anhand der Fernsehdoku hatte ich nicht den Eindruck, dass das viel bringt, ausser ungebremste Heiterkeit bei den Leutchen...
Fazit: auch in Afrika Kondome in Massen gratis auszuteilen, würde meines Erachtens sehr wenig bringen.

[Koji]

Original von Zyklotrop
Kochrezepte wie Affenhirn in Tomatensauce erfreuen wohl auch die wenigsten hier.

Allerdings war mir effektiv nicht bewusst, dass das Hirn (auch) gegessen wird. Erklärt mir einiges. Nämlich die schnelle Verbreitung vom Affen aus. (Wobei sich Krankheiten vom Affen zum Menschen und umgekehrt allgemein schnell übertragen.)


Leider gibt es viele Menschen, die keinen Wert auf Aufklärung durch Weisse legen - was zwar in Anbetracht des Leids, das Weisse über Afrika gebracht haben, kein Wunder ist, hier aber sich verheerend auswirkt.

Und wenn, nur daran liegt es sicher nicht. Afaik herrscht auch in Indien mangelnde Aufklärung betreffend Kinderkriegen. Das liegt aber auch daran, dass die Dörfer weit auseinander gelegen sind. Ein Aufklärungsteam bzw. -Station ist ja meist, wie der Name schon sagt, stationiert. Wie viele Menschen dann schlussendlich den Weg dazu aufnehmen, ist in meinen Augen fraglich. Sicherlich können Personen, die aufklären auch von Dorf zu Dorf und von Sippe zu Sippe wandern. Aber das braucht sehr viel mehr Aufwand und finanzielle Mittel, wie was festes.


[...] weil Kondome natürlich unangenehm und lustmindernd sind.


Nun gut... das die Afrikaner die Kondome nicht benutzen, weil sie "stören".. naja, wenn die meisten noch nie eines benutzt haben, können sie kaum wissen, wie sich ein Präservativ anfühlt. Und Helfer werben natürlich mit dem Argument, dass es "Liebestöter" sind. Woher hast du denn die Information?

Der Glaube ist ja auch noch ein Problem. Kondome verhindern eine Schwangerschaft. Und so Leben.

Anwendungsprobleme rühren aus Mangel von Aufklärung. Das man dort Automaten hinstellt, mit den Worten "Und jetzt seht, was ihr damit macht!" ist unglaubwürdig. Imho, wer sich in Afrika Kondome kaufen kann, wird dort auch die Gelegenheit haben, nachzufragen, wie man sie anwendet. Gehört zu effizienter Aufklärung dazu.

Es gibt einige Projekte, die sich intensiv mit dem Thema beschäftigen und die man unterstützen kann. Nützlich sind auch lebensverlängernde Massnahmen. (Beinahe die gesamten Afrikaner, welche infiziert sind, sind auf Spenden angewiesen um die Medikamente, welche allerdings um einiges billiger sind als hier in Europa, zu bezahlen.) An Aids sterben viele Menschen innerhalb von zehn Jahren. Meistens, wenn sie wirtschaftlich besonders nützlich wären. Das ist für das Land bzw. den Staat selber auch nicht von Vorteil. Armut entsteht wieder bzw. verstärkt sich. Auch die Nahrungsmittelreserven sinken. Viele Kinder verlieren ihre Eltern an Aids, und sind nicht fähig alleine die Felder (wenn was wächst) zu bestellen. Eine Hungerperiode ist daher nicht unwahrscheinlich, besser gesagt, Aids unterstützt sie. Aber auch dagegen kann man etwas unternehmen. Manche Gemeinde haben Felder, die Waisen unter Aufsicht selber bestellen und so auch davon Leben dürfen, damit ihre Körper bei Hungersnot besser gewappnet sind.

[Umino Gurio]

Original von Koji Nanjo
Und Helfer werben natürlich mit dem Argument, dass es "Liebestöter" sind. Woher hast du denn die Information?

?( Ich kann dir nicht ganz folgen... das merkt man spätestens beim ersten "Anprobieren". Und das spricht sich rasch herum.
Du als Mädel kannst das vielleicht insofern nachvollziehen, wenn du an das eklige Gefühl denkst, wenn du Gummihandschuhe trägst. Mit Kondomen ist es dasselbe, nur *hüstel* an anderer Stelle.

[Koji]

Ich habe nicht gefragt, wie du das empfindest, sondern, ob du eine Quelle hast, die das bestätigt. Klar, ich kann nicht zu 100% nachvollziehen, wie sich ein Kondom anfühlt, wenn man einen Penis hat. Allerdings sind meine männlichen Freunde da geteilter Meinung, was das "Unangenehme" betrifft, deshalb die Nachfrage.

Und wieso spricht sich so rasch herum, dass Kondome "stören" und nicht, dass man damit eine tödliche Krankheit verhindern kann? Ist ein wenig paradox, meiner Meinung nach.

[Umino Gurio]

Das ist es, aber es ist ja auch bei uns so, dass die meisten glauben, AIDS passiere immer nur den anderen.

[Luc]

Original von Zyklotrop
Spenden und Krankenhäuser sind gut, helfen aber nicht gegen Infizierung, da AIDS unheilbar ist. Wennste im Krankenhaus bist, ist es zu spät.
Aufklärung? Leider gibt es viele Menschen, die keinen Wert auf Aufklärung durch Weisse legen - was zwar in Anbetracht des Leids, das Weisse über Afrika gebracht haben, kein Wunder ist, hier aber sich verheerend auswirkt.

hygienische krankenhäuser erniedrigen die ansteckungsgefahr. das heißt, wenn jemand mit ner wunde im arm oder sonst wo eingeliefert wird, kann bei der behandlung der virus in den körper gelangen. das muss verhindert werden. übrigens kann man mit modernen medikamenten den zeitpunkt des ausbruchs von aids herauszögern und das immunsystem nach ausbruch immer noch stärken.

zur aufklärung:
vorurteile. wenns um leben oder tod geht ist es denen auch net egal, ob da jez ein weißer steht und erzählt oder ein schwarzer (das wär übrigens slebt dann nicht ma ein problem, weil es auch schwarze gibt, die ahnung von aids haben.. nicht nur weiße, ne? :D )....



Beim Gebrauch von Kondomen hapert's erstens daran, dass es in vielen Gegenden keine zu kaufen gibt, zweitens, wenn es welche gibt, die Leute sie sich nicht leisten können, und drittens, wenn sie welche hätten, sie sie nicht benutzten, weil Kondome natürlich unangenehm und lustmindernd sind.
Was also tun?

lustmindernd? schonmal eins mit dem mund übergezogen bekommen? nein? :D
ok, ich auch nicht ._____.""
aber lustmindernd sicher nicht ^^ also wenn amn in afrika in so nem aids-kontinent n kondom hat und es net benutzt, wiel man denkt, dann wärs net mehr geil.... das wäre dumm^^ :rolleyes2:

[Koji]

#Zyklotrop

Jup. Genauso wie Suizid. Belästigungen. Probleme, über die gern geschwiegen wird. Weil unter anderem Betroffene von der Gesellschaft ausgestossen werden können. Jedoch haben wir hier immer noch einige Möglichkeiten mehr, um uns regelmässig zu informieren. In Osteuropa sieht es schon wieder anders aus.

Aber wir haben dennoch einen anderen Ansatz zum Anknüpfen um bei uns die Verbreitung des HI-Virus einzudämmen. Afrika muss jetzt das erleben, was wir grösstenteils schon hinter uns haben. Eine Aufklärung über die Krankheit und Vorsichtsmassnahmen. Wird bei uns selbstverständlich auch jetzt noch betrieben, aber wir haben eine (andere?) Grundlage.

Hierzu könnte man 'Bareback' auch als ein schönes Stichwort nehmen.

[† Luzifer †]

Selbst wenn die Kondome überall zur verfügung stehen und die Anwendung jedem bekannt ist, wird es sich nicht durchsetzen. Vorallem nicht bei den Naturvölkern. Nicht nur weil es etwas Fremdartiges aus der Welt es Weißen Mannes ist, sondern auch weil die Verhütung nicht unbedingt erwünscht ist. Viele Kinder sind dort oft erwünscht.

[Luc]

wäre beim frmed gehen trotzdem ne lösung.. außerdem treibt man es auch dort nicht nur, um kinder zu bekommen ^^

[† Luzifer †]

Original von LuC
wäre beim frmed gehen trotzdem ne lösung.. außerdem treibt man es auch dort nicht nur, um kinder zu bekommen ^^

ich kann mir nicht vorstaellen dass Fremdgehen bei den Naturvölkern üblcih is, genausowenig n so besonderes Sexleben.

[Luc]

Original von † Luzifer †

Original von LuC
wäre beim frmed gehen trotzdem ne lösung.. außerdem treibt man es auch dort nicht nur, um kinder zu bekommen ^^

ich kann mir nicht vorstaellen dass Fremdgehen bei den Naturvölkern üblcih is, genausowenig n so besonderes Sexleben.

und wieso nicht? is auch nurn vorurteil..
1. die in afrika sind auch nur menschen
2. die leben viel freizüger
3. hätten die kein mega sexleben würde sich aids net so schell dort verbrieten
4. es geht nicht nur um naturdörfer sondenr größtenteils um zivilisierte städte

[† Luzifer †]

Original von LuC

Original von † Luzifer †

Original von LuC
wäre beim frmed gehen trotzdem ne lösung.. außerdem treibt man es auch dort nicht nur, um kinder zu bekommen ^^

ich kann mir nicht vorstaellen dass Fremdgehen bei den Naturvölkern üblcih is, genausowenig n so besonderes Sexleben.

und wieso nicht? is auch nurn vorurteil..
1. die in afrika sind auch nur menschen
2. die leben viel freizüger
3. hätten die kein mega sexleben würde sich aids net so schell dort verbrieten
4. es geht nicht nur um naturdörfer sondenr größtenteils um zivilisierte städte

Vll hast du recht.

Nur glaub ich dass die ländliche gegend, sowie die Slums in den Städten einen größeren Teil der Bevölkerung aus, als der Teil dems besser geht.

[Luc]

mag sein.
nur ich glaube, gerade dort ist die freizügigkeit und ein "normales" sexualleben mehr verbreitet. es sind auch nur menshcen... und der sexualtrieb wird bei ddnen genauso bestehen wie bei anderen auch. ich glaube, dort wird das sogar mehr ausgelebt als hier, weil man dort eben auf engem raum lebt. außerdem ist in hungersregionen sex vielelucht auch ne art aufmunterung oder trost =O

jednefalls würde ich sagen: weniger sex als bei uns gibts da sicher nicht

[imported_yue]

das mit den Preisen ist aber nciht so schlimm: Denn die Presie sind dort nicht wie hier. Dort wollen, sie es ja durchsetzten, desahlb bekommt mans häufig gratis. Wie in Indien, China etc. (wenn auch aus anderen gründen)

[imported_Bärbel]

Früher gab es kein AIDS. Erst als die Menschen aus Habgier den Urwald vernichtet haben, trat der HIV-Virus ans Tageslicht.

AIDS ist nichts anderes, als die Rache der Natur an die Menschheit. Das war aber erst der Anfang. Es wird noch viel Schlimmeres passieren, wenn die Menschen weiterhin so mit der Natur umgehen.

[Tifa]

hahaha ja die apokalypse ist nicht mehr fern...

mal im ernst, dass aids übertragen wurde, daran sind natürlich die menschen schuld. die krankheit wurde aber nicht mal eben von "der natur" erfunden, ums sich an den bösen menschen zu rächen..

[imported_yue]

Original von Bärbel
Früher gab es kein AIDS. Erst als die Menschen aus Habgier den Urwald vernichtet haben, trat der HIV-Virus ans Tageslicht.

AIDS ist nichts anderes, als die Rache der Natur an die Menschheit. Das war aber erst der Anfang. Es wird noch viel Schlimmeres passieren, wenn die Menschen weiterhin so mit der Natur umgehen.

entweder HIV sagen oder HI-Virus... HIV-Virus ist doppeltgemoppelt.
ich glaube deine aussage ist einwenig weit hergeholt, verzeih.

wofür soll denn dann die pest rache gewesen sein?

oder cholera? für die industrielle revolution?

ich weiß ja nicht... ich denke einfach, dass die globalisierung da erst richtich in die gänge kam und nu ists halt überall. ganz schön logisch.

[Gitteko]

Die Rache der Natur?

:wow:

Vielleicht sollte man sich doch mal Gedanken darüber machen.

So löst die Natur also ihre Probleme mit den Menschen, sie schickt uns AIDS und wenn es zu einer Überbevölkerung kommt, schickt sie einen Tsunami und löscht mal eben ein paar Hunderttausend Menschen aus. Ich glaube, ich habe es kapiert.

[Shibbo]

rache? nenns doch bitte lieber natürliche auslese.....

biologie: überpopulation einer art führt IMMER zu massensterben (nahrungsknappheit, krankheiten, platzmangel). warum sollte das bei menschen anders sein? immer so gewesen und sollte auch so bleiben.


:roll: natürlich könntet ihr auch gleich sagen, "das war die rache gottes"

[Tifa]

So löst die Natur also ihre Probleme mit den Menschen, sie schickt uns AIDS und wenn es zu einer Überbevölkerung kommt, schickt sie einen Tsunami und löscht mal eben ein paar Hunderttausend Menschen aus. Ich glaube, ich habe es kapiert.

ich hoffe das ist ironisch gemeint. wir sollten vieleicht mal nicht so tun als wäre "die natur" ein wesen , dass sich dinge ausdenken kann um sich an den bösen bösen menschen zu rächen. widerlich fortschritt, wir sollten alle wieder in höhlen leben und am wochenende der natur (oder den naturgöttern) ein jungfrauenopfer darbringen, damit wir uns nicht vor krankheiten oder katastrophen ängstigen müssen.

der mensch ist selbst schuld, dass sich aids verbreitet hat (mehr oder minder) aber da steckt kein naturgott dahinter : D

[imported_Bärbel]

Ich bleibe dabei, AIDS ist die Rache der Natur, oder beser gesagt, die Rache der Schöpfung(wer oder was das auch immer ist). Es könnte aber auch ein von der Schöpfung gewollter Eingriff gegen die Überbevölkerung sein, denn AIDS ist dort am häufigsten, wo die größte Nahrungsknappheit herrscht.

Wir Menschen glauben, alles zu wissen, doch es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde, die wir niemals verstehen werden.

[Tifa]

du weißt schon wie sich aids überträgt oder?


du tust ja gerade so als wäre aids ein fluch der über böse böse menschen kommt. wir leben nciht mehr im 16. jh, heute weiß man was aids ist , woher es kommt und was es mit dem körper anrichtet. aber wenn dir deine rachethese so gefällt bitteschön :roll:

[|| Shirin ||]

www.spiegel.de/video/video-40352.html


Ärzten der Berliner Charité ist es gelungen, bei einem Leukämie-Patienten den HI-Virus zu bekämpfen. Der Erfolg sei aber ein Einzelfall.

http://www.sueddeutsche.de/wissen/53/328914/text/

[Lizard]

Original von Bärbel
Ich bleibe dabei, AIDS ist die Rache der Natur, oder beser gesagt, die Rache der Schöpfung(wer oder was das auch immer ist). Es könnte aber auch ein von der Schöpfung gewollter Eingriff gegen die Überbevölkerung sein, denn AIDS ist dort am häufigsten, wo die größte Nahrungsknappheit herrscht.

Wir Menschen glauben, alles zu wissen, doch es gibt Dinge zwischen Himmel und Erde, die wir niemals verstehen werden.

Schon mal dran gedacht, dass in solchen Gebieten oft auch Armut eine entschedende Rolle spielt als auch enorme Bildungsmängel? Und dass das in gewisser weise auch mit den hohen Aids- bzw. HIV-Raten auch zusammenhängt?
Zudem kann dich auch HIV treffen, ohne dass du in solchen Gebieten lebst oder leichtfertig dein Leben führst.

[Salamandra]

gestern war welt-aids-tag und ich hab fast nichts davon mitgekommen :(
an unserer schule war ein kleiner informationsstand aber der war so blöd aufgetellt das man gar nicht hin kam
und vor der schule auf der gegenüberliegenden straßenseite ein plakat
aber das wars ;__;

[Filmfreak]

Original von -blue-
gestern war welt-aids-tag und ich hab fast nichts davon mitgekommen :(
an unserer schule war ein kleiner informationsstand aber der war so blöd aufgetellt das man gar nicht hin kam
und vor der schule auf der gegenüberliegenden straßenseite ein plakat
aber das wars ;__;

Dafür habe ich ein paar Leute mit dem Schleifchen rumlaufen sehen [ meist weiblich ] und auf dem Weg zum Shop, stand das Häuschen, wo eine Frau alleine dasitzend nichts zu tun hatte :)

[Salamandra]

Original von Filmfreak
[Dafür habe ich ein paar Leute mit dem Schleifchen rumlaufen sehen [ meist weiblich ]
da hätte ich gerne mitgemacht.
normalerweiße sieht man ja auch TV-spots und vor allem am 1.12. doch gestern sah ich nicht einen :no:

[Tifa]

also abgesehen davon, dass an meiner schuke plakate hingen und ein stand war andem man infobroschüren etc kaufen konnte gabs bei uns in der gegend auch viele plakate mit irgendwelchen promis. kA dieser fußballspieler und irgendne schauspielerin undso.

[Henne]

Ich hab ein Kondom von den JuLis geschenkt gekriegt. Ich hab mich gefreut wie ein Schneekönig. :ugly:

[!HonK!]

Wie war das? AIDS wurde vom CIA entwickelt um die "bösen Homos" auszurotten? Wie ging denn die Verschwörungstheorie? *grübel* :ugly:

[Shibbo]

ich hab gleitgel bekommen *ablacht* (ich frag mich immer noch, warum die gerade DAS verteilt haben...)

[|| Shirin ||]

Original von !HonK!
Wie war das? AIDS wurde vom CIA entwickelt um die "bösen Homos" auszurotten? Wie ging denn die Verschwörungstheorie? *grübel* :ugly:

nicht ganz.

1. aids wurde vom amerikanischen geheimdienst und der regierung mit absicht unter der afroamerikanischen/3.welt- bevölkerung verbreitet (wie crack! und schusswaffen! und gangstarap!)
2. aids ist eine erfindung der pharmaindustrie und gibts eigentlich gar nicht :3
3. aids ist eine erfindung von einem jüdischen zauberer aka weisen von zion. die brauchen keine gründe...aids ist böse, das reicht.

@henne: wie lieb :3

shippo: eh...gleitgel? haben sie dir erklärt, es würde gegen aids helfen? =D

edit: studivz-gruppe: (http://www.studivz.net/Groups/Overview/00ac471f6336ce38)AIDS - Eine Milliarden-Dollar-Lüge

"hr glaubt auch das AIDS ein gigantischer Fake der Pharmaindustrie ist um so Milliarden an den Medikamenten zu verdienen? Oder seid ihr auch der Annahme, dass Aids (mal angenommen es existiert) kein Seuchenpotential hat und grundlos gepuscht wird? Und freut ihr euch auch schon auf den Welt Aids Tag, an dem Stars und Sternchen ihre Seele an den Teufel verkaufen, indem sie die Lüge weiter verbreiten und die Pharmaindustrie hochleben lassen?"

[Tifa]

oh man es gibt die genialsten verschwörungstheorien : D ab heute möchte ich PTA werden muhahah

also mal im ernst wer glaubt denn so einen quatsch :ugly:

[Henne]

Original von Tifa
oh man es gibt die genialsten verschwörungstheorien : D ab heute möchte ich PTA werden muhahah

also mal im ernst wer glaubt denn so einen quatsch :ugly:

Für sowas finden sich immer genug Spinner. (Genau wie ein Kommilitone von mir, der fest davon ausgeht dass Karl Marx ohne es zu wissen von irgendeiner geheimen Macht gelenkt wurde um mittels seiner Theorien den Anschein zu erwecken, dass mit ein bisschen Umverteilung die Welt gerechter wäre, während diese geheime Macht [manchmal faselt er in verdächtig-nebulöser Weise vom "Finanzkapital" -> Alarmglocken!] durch Pille-Palle-Klassenkampf weiter im Hintergrund die Fäden ziehen kann)

[M.D. Engelbrecht]

Die Deutsche Aids-Hilfe sammelt 1.000.000 Klicks um zu Zeigen, dass Aids uns noch immer bewegt!

Klickt alle mit!

http://www.aidshilfe.de/

[!HonK!]

Das bringt denen effektiv WAS?

[Isao1989]

hmmm, vielleicht glauben sie damit wieder auf AIDS aufmerksam machen zu können, oder sie bekommen Geld dafür, dass wir uns die Sponsoren angucken müssen.

[M.D. Engelbrecht]

Eine Bewegung zu starten.

Aufzuklären, und den Leuten mal wieder ins Bewusstsein zu bringen, dass Aids nicht einfach verschwindet, nur weil man nicht mehr drüber redet.

Ansonsten... auf die Seite gehen und nachlesen - soll helfen ;)

[!HonK!]

Original von Fireangels Verlag
Ansonsten... auf die Seite gehen und nachlesen - soll helfen ;)

Viel zu unübersichtlich, meine Zeit ist wertvoll!!1

Ausserdem: Haben die Leute wirklich vergessen, dass AIDS existiert? I highly doubt that. Aber macht mal Oo

[Isao1989]

Naja, es geht doch darum, dass es vor nicht allzulanger Zeit einen regelrechten AIDS-Hype gab, wo sich alles, aber auch wirklich alles, die Roten Schleifen an die Brust geklebt hat und aufm Markt Kondome verteilt hat, um das zu bekämpfen ...

[Shibbo]

also Sorgen mache ich mir natürlich auch Heute noch


sobald ich einen festen Freund habe, muss der mir einen Aidstest vorlegen. Ohne den läuft nichts.
Und One night stands gehe ich aus demselben Grund weitmöglichst aus dem Weg.


Die Schleifen finde ich jedoch nach wie vor unsinnig. (Kondome dürfen sie ruhig verteilen)

[Salamandra]

heute ist Welt-Aids Tag ö.ö


Bei mir in der Beru liegen jedes Jahr in der Woche zum 1. viele Informationsheftchen rund um Aids, Sex, Verhütung ect. rum.
Finde ich pers. eig. eine gute Idee <3