Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Prostitution
imported_Karu-chan
20.02.2005, 12:58
So, bin jetzt mal über das Thema "Was haltet ihr von Homosexualität" auf "Prostitution" gekommen (nachzulesen in ersterem Thread)
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
da prostitution (wasn scheiss wort XD") leider oft mit mädchen/menschen/frauenhandel verbunden ist halte ich prostitution für ziemlich.....hmm....kein geeignetes wort....schlecht? naja komisches wort. egal man weiß ja was ich mein hoff ich^^"""
aber wenn die frauen es freiwillig machen dann warum nicht? und wenn sich die männer dadurch besser fühlen..ok... ´kann ich nicht 100% nachvollziehen aber egal, sollen sie halt...alles in ordnung solange es auf freiwilliger basis geschieht
2. nö :D
PC-Genjin
20.02.2005, 14:04
Es hat doch meistens damit zu tun, dass sie keine Alternative mehr haben, um nich in der Gosse zu enden (also keine Ausbildung/Schulabschluss oder Bedrohung durch Zuhälter). Ich würde jedenfalls den "Service" nie in Anspruch nehmen...und wer wird sich freiwillig prostituieren lassen? Dann doch lieber ab ins Pornogeschäft, wenn man mit Sex was verdienen will (Das Milieu ist wenigstens nicht ganz so mit Drogen und Lebensbedrohung gepflastert)
celestria
20.02.2005, 14:14
Original von Karu-chan
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
1. Warum sollte das verfolgt werden ? Ist doch jetzt ein Beruf wie jeder andere auch.
Wenn es die Frauen(Männer) machen müssen oder wollen , dann sollten sie das wenigstens selbstständig tun und nicht an Zuhälter gebunden sein, die sie eh nur ausnehmen.
Verfolgen sollte man nur die, die andere Menschen in der Beziehung ausnutzen (Zuhälter, Menschenhändler etc.)
Ansonsten ist das für mich ein Beruf wie jeder andere auch, wenn das auf freiwilliger Basis passiert.
2. Prostituieren lassen würde ich mich nie- wenn das sollte es schon meine eigene Entscheidung sein, auf diese Art Geld zu verdienen.
white wolf
20.02.2005, 14:24
1. Es ist ein Beruf wie jeder anderer. Man muss steurn zahlen und man macht es einigermaßen freiwillig. Ok, wenn es jetzt Zwangsprostitution ist, oder man nur ausgenommen wird finde ich es nicht in ordnung. Aber ich würde mich jetzt auch nicht als was besseres fühlen.
Und mir ist es viel lieber, wenn jetzt einer zu ner Kurtisane geht, als das er jemandwen vergewaltigt
2. nö
Jara-chan
20.02.2005, 14:32
Hi
1 ich finde, das es jeder selber entscheiden muss, ob er sich so was antun will oder nicht... aber es sollte nicht erzwungen werden..
2 naja, ich würd's nicht wirklich machen, das ist nichts für mich :bigt:
Ich halte Prostitution für keinen schönen Beruf, den ich nie ausüben wollte. So viel Stolz habe ich auch, meinen Körper nicht einfach zu verkaufen... Ne, nie im Leben würd ich mich prostituieren lassen. Die frauen, die das tun, können das meinetwegen weiter, da hab ich ja nichts dran zu sagen, aber gut finde ich es nicht.
imported_Karu-chan
20.02.2005, 15:40
Original von celestria
Original von Karu-chan
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
1. Warum sollte das verfolgt werden ? Ist doch jetzt ein Beruf wie jeder andere auch.
Natürlich, ich bin auch deiner Meinung, dass man es nicht verfolgen sollte (strafrechtlich usw.).
Trotzdem gibt es alle paar Jahre doch wieder (Kommunal-)politiker, die etwas dagegen haben.
TaiBlaine
20.02.2005, 15:56
solche politiker würden auch homosexualität verbieten, da sie noch in der steinzeit leben. das horizontale gewerbe ist mit das älteste der welt und durch den "trieb" des menschen wird es auch weiterhin florieren. verbieten bringt überhaupt nix.
Huscheli
20.02.2005, 15:57
Nun, Prostitution wurde ja vor allem früher oftmals als Vorsorge gegen Vergewaltigungen angesehen. Naja, das funktioniert demfalle nicht wirklich.
Nu, ich finde es nich soo dolle toll. Man könnte eigentlich erwarten Herr und Frau könnten ihren Trieb ja n bissi beherrschen, aber da wir in Medien und Werbung regelrecht zugedonnert werdn mit erregenden Kram, ist das wohl etwas zuviel verlangt. *g*
Was ich aber unter aller Sau finde, ist, wenn wegen n paar notgeiler Deppen Kinder und Frauen hinhalten müssen, die das eigentlich nicht freiwillig machen würden. Das gehört auch verfolgt.
2. Nein. Ich mag Sex schon so nich so. Und dann noch als Beruf? Neee danke *g*
imported_monkeyDruffy
20.02.2005, 19:06
naja ich weiß nicht...für manche männer is es vorteilhaft,dann ham sie wenigstens mal sex...
naja ich bin dagegen...das bringt nur ärger mit sich...
SephirothsAngel
20.02.2005, 21:26
Original von Karu-chan
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
1. Finde ich nicht. Sicherlich, es mag viele geben, die dazu gezwungen werden, aber dass es grundsätzlich strafbar sein sollte, finde ich überzogen. Es ist eine Dienstleistung wie unzählige andere auch.
2. Jein.. in einem gewissen Grade, ja. Sex für eine Gegenleistung, sei es nun Geld, Wersachen oder sonst etwas, finde ich völlig normal. Aber mit jedem könnte ich das dann auch nicht. Der Typ muss zumindest ein wenig was her machen.
Original von Karu-chan
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
Ein so altes und Traditionsreiches Gewerbe abschaffen? Soviel Arbeitsplätze streichen? Und btw. wenns verboten wär, würd das nicht heissen das es nicht trotzdem weiterhin gemacht wird. Und verfolgen.. äh... ja, und dann kommen als nächstes die Konzentrationslager für Prostituierte.
engelaufwolke
20.02.2005, 22:50
ist prostitution eigentlich gleich geld für sex?
in unserer studentenzeitung stehen manchmal anzeigen von männern drin, die "finanzielle unterstützung" für sex versprechen. so was könnte ich mir ja noch vorstellen, wenn der typ einem halbwegs symphathisch ist (also ich würde so was nicht machen... für mich ist liebe bedingung, aber ich könnte so was nachvollziehen)
eine studentin hat in eben jener zeitung auch mal nen "sugar daddy" gesucht. tja, eigentlich praktisch, sie schläft ab und zu mit ihm und er bezahlt ihr dafür das studium... (trotzdem für mich nicht vorstellbar)
SephirothsAngel
20.02.2005, 23:06
Prostitution
[lateinisch, "Preisgabe"]
das gewerbsmäßige Anbieten an jedermann zum Geschlechtsverkehr gegen Entgelt; in Häusern (Bordell) oder auf der Straße ("auf den Strich gehen", auch als "Auto-Strich"), auch zum homosexuellen Verkehr (Strichjungen). Der Prostitution nachgehende Personen (Prostituierte); euphemistisch in der Antike: Hetären, in der Neuzeit: Kurtisanen) werden in den meisten Staaten zur Bekämpfung der Geschlechtskrankheiten gesundheitspolizeilich überwacht.
In Deutschland sind bestimmte Arten der Prostitution als Ordnungswidrigkeiten (§§ 119 f OWiG) und als Straftatbestände (§§ 184 a, b StGB) verfolgbar, z. B. bei öffentlicher Begehung in auffälliger oder belästigender Weise oder in der Nähe von Kirchen.
In Österreich wird Prostitution nach dem Landstreichergesetz von 1873 als Verwaltungsübertretung bestraft.
In der Schweiz ist lediglich Prostitution im engeren Sinne, das "Anlocken zur Unzucht", nach Art. 206 StGB strafbar, wenn es gewerbsmäßig und öffentlich betrieben wird, nicht dagegen die Gewerbsunzucht selbst. Zuhälterei.
Prostitution ist ein uraltes Verhalten und wird z. B. schon im Alten Testament erwähnt. Besonders in der Form der Tempelprostitution war sie eine reiche Einnahmequelle für die Priesterschaft. Um diese Einnahmen in die Staatskasse zu leiten, richtete Solon in Athen das Dikterion ein, in dem Sklavinnen gehalten wurden. Im alten Rom gab es staatliche und private Bordelle (Lupinare) sowie "selbständige" Freudenmädchen (prostibulae, meretrices). Im deutschen Raum breitete sich die Prostitution trotz schwerer Strafen aus, besonders durch die Kreuzzüge und nach ihnen. Die Städte selbst richteten Freudenhäuser ein; die freien Dirnen strömten besonders bei Festen, Messen, Reichstagen und Konzilien zusammen. Während die Prostitution vorher ein moralisches Problem war, wurde sie nach der Einschleppung der Geschlechtskrankheiten ein vorwiegend medizinisch-hygienisches. Versuche, die Prostitution durch Verbote auszurotten, z. B. durch Schließung der Bordelle, erwiesen sich als unwirksam. Deshalb hat man sich behördlicherseits meist darauf beschränkt, Auswüchse zu bekämpfen und die Prostituierten regelmäßig auf Ansteckungsmöglichkeiten zu untersuchen.
www.wisen.de
Na ja.. das mit dem "gewerblich" nehmen wir mal nicht so genau.:engel:
Shukriyya
20.02.2005, 23:08
Originally posted by white wolf
Und mir ist es viel lieber, wenn jetzt einer zu ner Kurtisane geht, als das er jemandwen vergewaltigt
das stimmt so nicht ganz. einem vergewaltiger geht es darum, macht über einen anderen menschen auszuüben und gewalt auszuüben. wenn er zu einer prostituierten geht, hat er das alles nicht so. ich denke, dass es bei vergewaltigung vorrangig um gewalt geht und nicht um sex.
ich kann mir nicht vorstellen, dass es wirklich menschen gibt, die das 100%ig freiwillig tun. ich glaube, dass die meistens keinen anderen ausweg sehen.
Original von Karu-chan
So, bin jetzt mal über das Thema "Was haltet ihr von Homosexualität" auf "Prostitution" gekommen (nachzulesen in ersterem Thread)
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
1.
Nein, der Beruf der/des Prostituierten ist ein Job wie jeder andere auch. Auch in nahezu jedem anderen Beruf verkauft der Werktätige seinen Körper. Dass soviel Aufhebens um den dabei inbegriffenen GV gemacht wird, ist meiner Meinung das Resultat romantisch-verklärter und/oder pseudomoralistischer Wertvorstellungen.
(Womit ich nicht sagen möchte, dass meine Freundin es akzeptabel fände, wenn ich mich prostituieren würde, oder ich es akzeptieren würde, wenn meine Freundin sich prostituierte. In dem Fall bin ich wohl selbst zu sehr in oben genannten Ansichten verfangen. Aber nüchtern betrachtet ist es nichts anderes als ein Job in irgendeiner Fabrik)
ape's Son
21.02.2005, 12:16
1. Find's gut.
2. Nö.
Original von Huscheli
2. Nein. Ich mag Sex schon so nich so. Und dann noch als Beruf? Neee danke *g*
Kinder sollen sowieso kein Sex haben.
Original von Aliane
Ich halte Prostitution für keinen schönen Beruf, den ich nie ausüben wollte. So viel Stolz habe ich auch, meinen Körper nicht einfach zu verkaufen... Ne, nie im Leben würd ich mich prostituieren lassen. Die frauen, die das tun, können das meinetwegen weiter, da hab ich ja nichts dran zu sagen, aber gut finde ich es nicht.
Und wenn du ins Büro oder in die Fabrik gehst verkaufst du deinen Körper nicht, oder wie?
Geschlechtsverkehr ist eben intimer als das Arbeiten in einer Fabrik.
imported_Karu-chan
21.02.2005, 14:54
Original von ape's Son
1. Find's gut.
2. Nö.
Original von Huscheli
2. Nein. Ich mag Sex schon so nich so. Und dann noch als Beruf? Neee danke *g*
Kinder sollen sowieso kein Sex haben.
Kinder, ok, aber wenn du mal in ihr Profil guckst, wirste sehen, dass sie das "Kindesalter" wohl schon hinter sich hat. Sex ist ab dem 14. Lebensjahr erlaubt (dann aber nur mit unter 18-jährigen Partnern), ob die Jugendlichen dann Sex haben oder nicht, liegt immer noch in ihrem eigenem Ermessen.
@katze: Natürlich, Sex ist eine intime Sache, allerdings kann ich mir das in einem Bordell nicht wirklich "intim" vorstellen.
Wieviel Wert man auf Intimität legt ist doch von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
Wer sich prostitutiert legt eben weniger Wert darauf. Zumindest im beruflichen Verkehr.
Original von Schwarze Katze
Geschlechtsverkehr ist eben intimer als das Arbeiten in einer Fabrik.
GV ist nüchtern betrachtet viel normaler und natürlicher als die Lohnarbeit. "Intimität" (und Prostitution!) ist das Produkt einer auf feste Beziehungen hinauslaufenden Sozialisierung. Ist es nicht eigentlich unlogisch, dass die natürlichste Sache der Welt, wie es immer so schön heisst, nur hinter sprichwörtlich vorgehaltener Hand besprochen wird?
Mehr dazu morgen, muss weg.
SephirothsAngel
21.02.2005, 15:47
Mit Intimität hat das doch nichts zu tun. Lediglich damit, ob man Sex ohne Gefühle (und sei's nur Zuneigung) machen kann.
Original von Henne
Ist es nicht eigentlich unlogisch, dass die natürlichste Sache der Welt, wie es immer so schön heisst, nur hinter sprichwörtlich vorgehaltener Hand besprochen wird?
Ich kann auch sexuell offen sein und unbeschwert darüber reden und trotzdem der Meinung sein, dass nicht jeder das Vergnügen haben wird, meinen Körper so zu erleben.
Für mich persönlich wäre es problematisch, wenn ich nicht mehr komplett frei darüber bestimmen könnte, mit wem ich intim werde. Und in dem Moment, wo ich mein Geld damit verdiene, kann ich das eben nicht.
Natürlich gibt es Parallelen und letztendlich ist Prostitution auch "nur" ein Job, aber so wie nicht jeder zum Pathologen berufen ist, ist auch nicht jeder für diesen Berufszweig geeignet.
Original von SephirothsAngel
Mit Intimität hat das doch nichts zu tun. Lediglich damit, ob man Sex ohne Gefühle (und sei's nur Zuneigung) machen kann.
natürlich hat es. die person gibt ihren körper frei ihr "allerheiligstes" das was man ihr nie wegnehmen kann. und wenn ich meinen körper verkaufe habe ich eben das intimste an meinem körper freigegeben. und das persönlichste. nyoo bis auf das gefühlsleben.
aber trotzdem, das ist extrem intim und hat damit dementsprechend viel zu tun :roll:
SephirothsAngel
21.02.2005, 16:21
Als ob ein Körper so was besonderes wäre. Schmarn. Nicht für jeden ist das das allerwichtigste. Intim ist für den einen schon, wenn seine Freundin ihm am Klo sieht. Für den anderen erst da, wenn er ne Op hat und er operiert wird. Das ist nun mal bei jedem anders. Jesses, ewig diese "alle in einen Topf werf"-Nummer. http://smilies.jeeptalk.org/kao/msroom/aya.gif
Original von SephirothsAngel
Als ob ein Körper so was besonderes wäre. Schmarn. Nicht für jeden ist das das allerwichtigste. Intim ist für den einen schon, wenn seine Freundin ihm am Klo sieht. Für den anderen erst da, wenn er ne Op hat und er operiert wird. Das ist nun mal bei jedem anders. Jesses, ewig diese "alle in einen Topf werf"-Nummer. http://smilies.jeeptalk.org/kao/msroom/aya.gif
dann hats de fakto aber was mit intimität zu tun, wie weit sie geht oder? und darum gings doch :roll: lesen,verstehen, posten
um katze zu zitieren:
Wieviel Wert man auf Intimität legt ist doch von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
;)
SephirothsAngel
21.02.2005, 16:50
Original von Arlong
dann hats de fakto aber was mit intimität zu tun, wie weit sie geht oder?
Geht ja wohl schlecht, wenn es Leute gibt, bei denen so ein Empfinden in bezug auf Sex rein gar nicht vorhanden ist.
Intimität ist im ursprünglichen Sinne ein Synonym für Vertrautheit/Gemütlichkeit.
Bei Leute, die sich freiwillig prostituieren, ist das logischerweise nicht vorhanden. Und wenn's nicht da ist (zumindest im Bezug auf Sex), kann's auch schlecht nen hohen oder niedrigen Grad haben.
Wenn man die Bedeutung des Wortes nicht kennt, sollte man halt nix dazu sagen. :engel:
sag mal liest du überhaupt was ich schreibe? es geht um die verschiedenen formen von intimität. und bei prostituierten ist die intimitäöt nicht besonders groß, klar. aber trotzdem ging es um intimität in verbindung mit prostituierten. ob die nun ne besonders große intimssphäre haben ist doch, mit verlaub, kackegal. es ging nur um das thema intimität und prostituierte. punkt aus ende.
also laber nicht solchen dreck von wegen bedeutung nicht kennen. :roll: also bitte.
wikipedia:
Intimität ist ein Zustand tiefster Vertrautheit. Sie ist ein persönlicher Bereich, der durch die Anwesenheit bestimmter Menschen oder keiner weiteren Menschen definiert ist und nicht für andere, Außenstehende, bestimmt ist. Intimität wird durch Indiskretion verletzt. Eine Verletzung ihrer Intimität macht Menschen seelisch verletzbar.
siehe auch scham (http://de.wikipedia.org/wiki/Scham)
also kann die für jeden anders sein. und eine prostituierte hat gott verdammt nochmal auch eine intimsphäre, wie die jetzt bestimmt ist ist doch WURSCHT! sie hat eine und damit basta,
man ne diese arroganz, wo sie doch so unangebracht ist kotzt mich an :wallbash:
ape's Son
21.02.2005, 18:22
Original von Karu-chan
Original von ape's Son
1. Find's gut.
2. Nö.
Original von Huscheli
2. Nein. Ich mag Sex schon so nich so. Und dann noch als Beruf? Neee danke *g*
Kinder sollen sowieso kein Sex haben.
Kinder, ok, aber wenn du mal in ihr Profil guckst, wirste sehen, dass sie das "Kindesalter" wohl schon hinter sich hat. Sex ist ab dem 14. Lebensjahr erlaubt (dann aber nur mit unter 18-jährigen Partnern), ob die Jugendlichen dann Sex haben oder nicht, liegt immer noch in ihrem eigenem Ermessen.
"Wer das Pony auf meinem Avatar besitzt und Geld verdienen möchte, schickt mir sofort eine PM."
:roll:
Original von ape's Son
"Wer das Pony auf meinem Avatar besitzt und Geld verdienen möchte, schickt mir sofort eine PM."
:roll:
Darf ich mal fragen, was das konkret mit Prostitution zu tun hat? Jeder kann sammeln was er will, und jeder kann sich auch in die Signatur schreiben was er will.
ape's Son
21.02.2005, 19:34
Darfst du nicht.
Atrocity
10.08.2005, 12:17
Original von Karu-chan
So, bin jetzt mal über das Thema "Was haltet ihr von Homosexualität" auf "Prostitution" gekommen (nachzulesen in ersterem Thread)
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
1. Hm... geht mir eigentlich relativ am Arsch vorbei.
Wenn die Frauen es wollen... bitteschön.
2. Garantiert nicht.
Prostitution
... bedeutet Sex für Geld (ver)kaufen. Ein Geschäft wie jedes andere ist es aber nicht. Beteiligt daran sind immer die, die Sex verkaufen und die, die Sex kaufen wollen. Und oft auch Zuhälter. Es gibt Frauen, Männer und Kinder, die sich prostituieren bzw. prostituieren lassen.
Frauen nennt man Prostituierte, Huren, Dirnen, ******, Callgirls.
Männern bezeichnet man als Callboys oder Stricher.
Prostituierte ist seit paar Jahren ein anerkannter Beruf. *anmerk*
Dann gibt es Menschen, die andere Menschen zur Prostitution auffordern oder zwingen, um daran mitzuverdienen. Das nennt man Zuhälterei.
Und dann gibt es noch diejenigen, die käuflichen Sex haben wollen. Wenn es Männer sind, spricht man von Freiern. Sie wollen oft nur die "Ware" Sex kaufen.
Sich zu prostituieren und käuflichen Sex zu haben, ist Erwachsenen in der Regel erlaubt. Jemanden zu Sex, zur Prostitution zu zwingen (unter Ausnutzung von Abhängigkeit und Notlage) ist grundsätzlich verboten.
Sehr umstritten ist die gesellschaftliche und moralische Wertung der Prostitution: Manche halten es für ein ganz normales Geschäft. Andere finden es schmutzig, verwerflich und menschenverachtend.
Original von Atrocity
Sehr umstritten ist die gesellschaftliche und moralische Wertung der Prostitution: Manche halten es für ein ganz normales Geschäft. Andere finden es schmutzig, verwerflich und menschenverachtend
Und was ist deine Meinung dazu?
Atrocity
10.08.2005, 12:59
Steht bei erstens.
Original von Atrocity
Steht bei erstens.
Hälst du es für ein normales Geschäft? Oder siehst du es als schmutzig an, interessiert dich aber nicht weiter?
Atrocity
10.08.2005, 13:05
Ich sag mal so: Was andere machen, interessiert mich nicht.
Vorrausgesetzt sie wollen es machen. Ist halt ihr Geschäft, so verdienen sie ihr Geld.
Allerdings wenn Menschen dazugezwungen werden, finde ich es schmutzig, vorallem bei Kindern.
Black Sheep
10.08.2005, 13:10
Original von Karu-chan
1. Was haltet ihr von Prosititution?
Wer freiwillig auf den Strich gehen will, bitte.
Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
Bin ich strikt dagegen. Gibt doch jetzt schon genug Pädofiele auf der Staße die Frauen mit gewalt nehmen. Sollte Prostitution verboten werden gibts mit sicherheit noch mehr davon.
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
Definitiv nicht!
Atrocity
10.08.2005, 13:24
Pädophile (so wird es geschrieben) hat für mich nix mit Prostitution zutun.
Und erst gar nix mit erwachsenen Frauen.
Pädophil heißt nämlich kinderfreundlich.
Pädo's sind vorallem Männer, die sexuelle Träume & Handlungen von/mit Kindern haben.
ich habe nichts gegen prostitution.. also seineni körper anbieten für geld... solang das auf der sexuellen ebene bleibt und keine gewaltorgien hervorruft ist das okay. wenn die frauen es freiwillig tun, finde ich es okay. viele männer haben eben nicht die gelegenheit ständig ihren sexualtrieb befrieidigen zu können. wenn frauen an sex interessiert sind oder einfach nur geld brauchen, find ichs okay.
zuhälterei bzw. zwang zur prostitution find ich nciht in ordnung. sollte alles freiwillig sine udn das geld sollte schon an die prostituierte komplett gehen. frauenhandel find ich da auch nicht so gut o.ä.
ich selber würde mich wnen ich dringend geld brauchen würde und wenn ich auch kunden ablehnen dürfte das evtl. auch machen. wieso auch nicht?
Huscheli
11.08.2005, 11:06
Original von ape's Son
"Wer das Pony auf meinem Avatar besitzt und Geld verdienen möchte, schickt mir sofort eine PM."
:roll:
Nur weil das Vieh einen Sammlerwert von c.a. 50-80 Euro besitzt und ich das gerne bar auf der Hand hätte bin ich doch kein Kind?
Btw. Wenigstens kann ich von meinem Hobby noch behaupten, dass es mal was anderes ist. Mehr oder weniger. :p
Sorry für das Thema, das musste jetzt sein.
Freierfall
11.08.2005, 11:11
im allgemeinen:
Jo, wer's Geld braucht, und es freiwillig macht, eingene entscheidung.
Zuhälterei mit Zwang find ich nicht gut, obowhl wohl die meißte Prostitution so abläuft....
mal ne anmerkung:^^
Pädophile gehen nicht zu "legalen" Prosttituiert, da Kinderprostitution verboen ist.
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
ich bin mir ziemlich sicher, dass es nicht "prostituieren lassen"
sondern eher "auf den stich gehen" o.ä. heiß, aber obriges scheint mir grammatikalisch falsch.
Wenn überhaupt, dann "euch prostituieren"
@LuC
Leider gibts nicht viele Männer, die damit geld verdienen können, bis auf Homosexuelle ;)
Black Sheep
11.08.2005, 11:24
Mir war wohl der Begriff "Pädophil" nicht so geläufig *drop* naja... egal...
Original von Freierfall
@LuC
Leider gibts nicht viele Männer, die damit geld verdienen können, bis auf Homosexuelle ;)
mein ich doch :o
Original von LuC
Original von Freierfall
@LuC
Leider gibts nicht viele Männer, die damit geld verdienen können, bis auf Homosexuelle ;)
mein ich doch :o
hättest du nix gegen? ?(
Original von Arlong
Original von LuC
Original von Freierfall
@LuC
Leider gibts nicht viele Männer, die damit geld verdienen können, bis auf Homosexuelle ;)
mein ich doch :o
hättest du nix gegen? ?(
wenn ich wählerisch sein könnte und geld brauche...
Koyo-chan
24.01.2006, 20:25
@mayday: wie bitte bezahlung?? Ô.o
Original von Koyo-chan
@mayday: wie bitte bezahlung?? Ô.o
na, wenn sies sagt. ;) nimms so hin. sex für geld auf freiwiliger basis ist imo nichts schlimmes. nichts für mich, aber nichts schlimmes.
auch wenn ich trotzdem froh bin, dass dus nicht mehr machst mayday...hab angst um dich ._."
† Luzifer †
24.01.2006, 20:38
Original von Mayday
Mit Fremden einen Dreier würd ich aber dann doch nicht machen. Deshalb kam der zweite nicht zustande.
wars wirklich nur die tatsache dass sie fremde waren?
ich selbst würd mit fremden auch ned, nicht mal meit einer fremden, für mich muss keine liebe im spiel sein, aber kennen will ich sie
was sex gegen bezahlung angeht, jede soll tun was er für richti hält, allerdings schreck ich ned davor zurück einer freundin meine meinung zu sagen
@arlong ich muss dir ausnahmsweiße zustimmen
Original von Koyo-chan
@mayday: wie bitte bezahlung?? Ô.o
Korrekt. Geld für Dienstleistung. o.Ô
Original von † Luzifer †
wars wirklich nur die tatsache dass sie fremde waren?
ich selbst würd mit fremden auch ned, nicht mal meit einer fremden, für mich muss keine liebe im spiel sein, aber kennen will ich sie
was sex gegen bezahlung angeht, jede soll tun was er für richti hält, allerdings schreck ich ned davor zurück einer freundin meine meinung zu sagen
@arlong ich muss dir ausnahmsweiße zustimmen
Ehm... Nö. *g*
Ja, deine Meinung ist mir bekannt.. ^^' Da können Freunde sehr sehr hart sein. =o Aber man lernt ja. :)
:flausch:
Original von Arlong
auch wenn ich trotzdem froh bin, dass dus nicht mehr machst mayday...hab angst um dich ._."
:bussi: Kein Grund zur Sorge, bin doch ein braves Mädchen. :3"
Koyo-chan
25.01.2006, 15:01
Original von Mayday
Original von Koyo-chan
@mayday: wie bitte bezahlung?? Ô.o
Korrekt. Geld für Dienstleistung. o.Ô
sprich prostitution? du hast deinen körper verkauft?
Original von Koyo-chan
Original von Mayday
Original von Koyo-chan
@mayday: wie bitte bezahlung?? Ô.o
Korrekt. Geld für Dienstleistung. o.Ô
sprich prostitution? du hast deinen körper verkauft?
Ist das so schwer zu verstehen oder was? Hat sie doch mehr oder weniger geschrieben...
Koyo-chan
25.01.2006, 15:14
ich wollte nur nicht wieder wem was unterstellen. passiert anscheinend. danke.
merkwü+rdig wie abstossend das hier ienige anscheinend finden... ist doch nuix dabei wenn man es auch will und sich nebenbei n paar kröten verdient.. würd ich auch machn (wenn jemand woltle :ugly: )
† Luzifer †
25.01.2006, 17:02
Original von Koyo-chan
Original von Mayday
Original von Koyo-chan
@mayday: wie bitte bezahlung?? Ô.o
Korrekt. Geld für Dienstleistung. o.Ô
sprich prostitution? du hast deinen körper verkauft?
nicht ganz, mayday hat geschrieben dass sie es fast getan hat.
@luc na setz doch n inserat in die zeitung
@mayday ja^^ aber ich bin froh dass manche meiner freunde auch so streng sind
Brachy-Pelma
25.01.2006, 17:58
und da regt sich einer über mich auf *räsuper* nene... ich find es überhaupt nicht schlimm solange du es dir AUSSUCHEN kannst mit wem... ich kenn da so nen alten knacker der hat neben mir im klo meine freundin gepoppt, gegen bezahlung er hat gefragt ob ich mitmachen würde aber da hab ich abgeblockt denn.. bäh... der war so eckelhaft >.<... naja... DIE war heftig drauf v.v...
@Koyo-chan
Ja, habe ich. Nur halt bei dem Pärchen nicht.
@Brachy-Pelma
Für mich ist sowas eine Art zum Geldverdienen. Die Bezahlung ist in der Regel gut, der Spassfaktor an dieser Arbeit aber gleich null. Solange es als Art "Bedienung" angesehen wird, habe ich kein Problem damit, würde es aber momentan sicher nicht machen.
Und solange auf Verhütung gesehen wird.. Mein Arzt liess zweimal einen Schwangerschafts-Test durchführen und mich auf Krankheiten testen, obwohl ich immer (!) verhütet hatte. Nyo~, jetzt weiss ich, dass ich kerngesund bin. Yay!
@Muhr'schen
Danke für die Wiederholung. :)
PS: Was hast du denn heute geraucht? o.O' http://www.paninicomics.de/forum/thread.php?postid=315558#post315558 *ugly*""
Original von LuC
merkwü+rdig wie abstossend das hier ienige anscheinend finden... ist doch nuix dabei wenn man es auch will und sich nebenbei n paar kröten verdient.. würd ich auch machn (wenn jemand woltle :ugly: )
Ich finde es nicht abstoßend. Wenn ich es von einer Freundin weiß, die es absolut freiwillig macht, weil sie Sex geil findet und da halt noch was mit verdienen will, hey, würd ich vielleicht auch machen. Aber hier liegt der Fall, glaub ich, etwas anders... wobei ich nicht wirklich näher drauf eingehen will.
@Koyo
Entschuldige, ich wollte dich nicht irgendwie blöd anmachen oder so, nur die erneute Wiederholung etwas bereits gesagtem, vor allem in diesem Zusammenhang, hat bei mir einfach aufgestoßen. Tut mir leid, wenn ich etwas barsch rübergekommen bin, war keine Absicht.
Koyo-chan
25.01.2006, 19:38
@dragonblood: schon okay.
ich finde es nicht gut, aber das wisst ihr ja vermutlich ohnehin schon. im grund ist es ja jedem selber überlassen was er mit seinem körper macht... aber ich finde es halt schade, weil für mich sex etwas wertvolles ist, das man mit einem menschen teilt, den man liebt. in meinen augen verliert man dadurch seinen wert, dass man sich an jeden einfach so verschenkt. aber aus sowas auch noch eine "arbeit" zu machen finde ich entwürdigend...
nichts gegen dich persönlich mayday, versteh das nicht falsch. du hast schliesslich das recht zu machen was du willst, und ich will dich auch nicht verurteilen. ist nur meine sicht der dinge.
Originally posted by Koyo-chan
ich finde es nicht gut, aber das wisst ihr ja vermutlich ohnehin schon. im grund ist es ja jedem selber überlassen was er mit seinem körper macht... aber ich finde es halt schade, weil für mich sex etwas wertvolles ist, das man mit einem menschen teilt, den man liebt. in meinen augen verliert man dadurch seinen wert, dass man sich an jeden einfach so verschenkt. aber aus sowas auch noch eine "arbeit" zu machen finde ich entwürdigend...
Hätte nie gedacht, dass ich das mal sage, aber da sind wir einer Meinung.
Original von Koyo-chan
nichts gegen dich persönlich mayday, versteh das nicht falsch. du hast schliesslich das recht zu machen was du willst, und ich will dich auch nicht verurteilen. ist nur meine sicht der dinge.
Schon oke, da hab ich bis jetzt so gut wie alle Sparten von Meinungen gehört. (Jetzt nicht auf mich bezogen, sondern allgemein. In meinem Privatleben ist kaum bekannt, dass ich mich mal prostituiert habe.)
Da war von "Au, wie geil. Ist voll stylish, ey!! So 'ne richtige Hure!! *anfunkel*" bis zu "Frauen, die sowas machen, haben weder Intelligenz, noch Stolz, sind einfach nur Schlampen, über die jeder rüber kann." alles dabei.
† Luzifer †
25.01.2006, 20:02
@koyo klar is sex intim und in ner partnerschaft was wertvolles, aber worum gehts beim sex in 90% der fälle? um spaß, und man muss ned unbedingt lieben um spaß zu haben, aber es is ok wenn du so ne einstellung hast
prostitution find ich eigentlich ok, wenn die gründe passen, aber bei freunden seh ichs dennoch ned gern
@mayday das is schon heftig, aber so is nunmal die gesellschaft, ich erleb das jeden tag
aber ich hab ja ned viel besse reagiert oder?
Prostitution? Naja, wem's Spaß macht ... ich hab da die gleiche Einstellung wie akikaze und Koyo-chan ...
Wenn man einen Freund hat, und man kommt in ein neues Umfeld, und dort lernt man Menschen kennen, die man nett findet und auf einmal hat man dann so Sachen von wegen Sex mit einem von denen im Kopf, ist man dann krank? Man hat doch schließlich einen Freund ...
Also ich finde es seltsam, und deswegen mag ich gern eure Meinung hören.
sexuelle fantasien zu haben ist in keinem fall seltsam. denn wie luzi sagte kommt es bei sex mehr darauf an, dass es spaß macht. und wenn man "rotz " freund an sex mit anderen denkt ist das sicher nichts schlimmes oO" doof ist nur, wenn man dann auch BEIM sex an wen anderes denkt... :D
nein, das ist völlig normal imo.
Prostitution ist eigentlich an für sich gar keine so schlechte Sache. Für Männer meines Kalibers die wohl einzige Chance auf Sex. Oder naja, zumindest wenn ich Geld hätte, was ich nicht habe... aber ihr wisst schon was ich meine.
Koyo-chan
26.01.2006, 09:04
@supper: überleg mal ganz objektiv, wenn du eine freundin haben würdest - wäre es dir dann egal wenn schon zehn oder zwanzig andere männer mit ihr geschlafen hätten oder wenn sex etwas besonderes wäre, das sie nur mit jemandem hat den sie liebt (somit dir) und dir damit ihre liebe zeigen will und sich nicht bloss "benutzen" lässt, weil das halt dazugehört? wäre dann der sex und ihr körper im allgemeinen nicht viel wertvoller und wichtiger für dich?
im übrigen, hättest du dann nicht auch mehr respekt vor ihr?
etwas, das jeder haben kann, verliert seinen wert. wertvolle dinge zeichnen sich dadurch aus, dass sie selten bzw. schwer zu haben sind...
Original von Koyo-chan
@supper: überleg mal ganz objektiv, wenn du eine freundin haben würdest - wäre es dir dann egal wenn schon zehn oder zwanzig andere männer mit ihr geschlafen hätten
Ehrlich gesagt ist mir das wurscht, solange sie damit einverstanden war. Die Vergangenheit zählt in dem Fall nicht. Sie ist JETZT mit mir zusammen und schläft JETZT nur mit mir, dass sollte das einzig Wichtige sein.
oder wenn sex etwas besonderes wäre, das sie nur mit jemandem hat den sie liebt (somit dir) und dir damit ihre liebe zeigen will und sich nicht bloss "benutzen" lässt, weil das halt dazugehört?
Wenn sie sich so entscheidet, bitte, aber imo ist Sex kein Liebesbeweis, oder das Aufheben des Körpers für eine einzige Person oder sowas in der Art. Die Liebe zum Körper ist absolut zweitrangig, mir geht es um die Seele, den Charakter.
wäre dann der sex und ihr körper im allgemeinen nicht viel wertvoller und wichtiger für dich?
Nein. Mir ist die Person wichtig, und wie sich mir gegenüber verhält, nicht, wie sie sich in der Vergangenheit verhalten hat. Zwar macht es einen Teil des Charakters aus, aber das, was zwischen mir und meiner Freundin besteht, verändert es nicht. Der unberührte Körper meiner Freundin wär mir nicht wertvoller oder wichtiger als der berührte. Schließlich, was hat es für Auswirkungen auf unsere Beziehung und unsere Gefühle?
im übrigen, hättest du dann nicht auch mehr respekt vor ihr?
Warum sollte ich einem unberühten Menschen mehr Respekt zollen als einem berührten? Ich zolle einem Charakter Respekt, ob ein Mensch das tut, was er für richtig hält, für seine Werte einsteht, geradlinig und ehrlich ist. Sex ist für mich keine Sache des Respektes bzw kein Massstab, ob und wie sehr ich jemandem Respekt zolle.
etwas, das jeder haben kann, verliert seinen wert. wertvolle dinge zeichnen sich dadurch aus, dass sie selten bzw. schwer zu haben sind...
Der menschliche Körper verliert niemals seinen Wert. Genauso wenig wie die Seele, es hat immer den gleichen Wert. Das sind keine materiellen Dinge, die du in Massen herstellen kannst.
Und ich weiß, dass diese Fragen nicht an mich gestellt waren. Wollte sie aber trotzdem beantworten.
† Luzifer †
26.01.2006, 12:37
Original von Arima
Prostitution? Naja, wem's Spaß macht ... ich hab da die gleiche Einstellung wie akikaze und Koyo-chan ...
Wenn man einen Freund hat, und man kommt in ein neues Umfeld, und dort lernt man Menschen kennen, die man nett findet und auf einmal hat man dann so Sachen von wegen Sex mit einem von denen im Kopf, ist man dann krank? Man hat doch schließlich einen Freund ...
Also ich finde es seltsam, und deswegen mag ich gern eure Meinung hören.
ne find ich ned krank, bei meiner letzten freundin hab ich auch oft an sex mit ner anderen gedacht, wär auch fast so weit gegangen
naja, zwischen denken und so weit gehen ist doch aber ein großer unterschied, oder luzi? wenn ihr eine beziehung auf treuebasis macht, dann ist das ein vertrauensbruch. daran denken, dafür kann man aber nichts. auch wenn dus nicht getan hast, es mit einem und zu verbinden und so gleichzusetzen find ich irgendwie unpassend....oder nicht?^^"
bzgl. prostitution stimme ich miez dragon voll zu
1. Wenn es bei der Prostitution wirklich nur um ein wenig Geld zusätzlich und die/der betreffende es als Spaß betrachten sollen sie es von mir aus tun. Probleme bereiten mir eigentlich mehr die Begleiterscheinungen der Prostitution. Das Frauen zu Sex gezwungen werden. Manchmal mit Gewalt, manchmal mit wirtschaftlicher Druck (schulden etc.) und/oder sozialer Druck... dadurch jemanden zu Zwingen etwas zu tun was er so vielleicht niemals getan hätte, ist doch absolut verwerflich. Und an Menschenhandel (man könnte sagen die aktuelle Form des Sklavenhandels) oder Kinderprostitution möchte ich gar nicht denken.... Und ein weiterer Punkt ist doch die Verbreitung von Geschlechtskrankheiten, AIDS kennt bestimmt jeder, aber Sachen wie Syphilis sind ebenfalls absolut ekelig und ich kann mir nicht vorstellen das sich nie irgendeine Dame überreden läßt mal das Kondom weg zu lassen.
Ich denke nicht das es sinnvoll ist Prostituierte strafrechtlich zu verfolgen, man sollte aber auf jeden Fall die kriminellen Vernetzungen dahinter verfogen (was ja gott sei Dank auch gemacht wird).
2. Nein niemals, ich könnte mich selber nicht mehr im Spiegel ansehen.
Original von Koyo-chan
das sie nur mit jemandem hat den sie liebt (somit dir) und dir damit ihre liebe zeigen will und sich nicht bloss "benutzen" lässt, weil das halt dazugehört?
Kannst du mal den Gedankengang erläutern, wie du zum "benutzen" gekommen bist? Komm da wirklich nicht nach...
etwas, das jeder haben kann, verliert seinen wert. wertvolle dinge zeichnen sich dadurch aus, dass sie selten bzw. schwer zu haben sind...
Um's doof auszudrücken: Ich liebe mein blaues Schmuddeltuch. (Peanuts... *ugly*") Ein weiches Babytuch, in so gut wie jedem Geschäft in Fünfer-Packungen zu billigen Preisen erhältlich. XD"~ Seltenheitswert gleich null. Aber für mich ist es sehr wichtig. Es ist weich, hält warm, riecht nach zu Hause. Die Farbe ist angenehm und beruhigt.
Es ist nicht die Menge, die etwas besonders macht. Sondern das, was du aus dem Ding machst. Oder - eben - aus dem Menschen. Mitsamt seinem Körper und seiner Seele.
† Luzifer †
26.01.2006, 19:26
Original von Arlong
naja, zwischen denken und so weit gehen ist doch aber ein großer unterschied, oder luzi? wenn ihr eine beziehung auf treuebasis macht, dann ist das ein vertrauensbruch. daran denken, dafür kann man aber nichts. auch wenn dus nicht getan hast, es mit einem und zu verbinden und so gleichzusetzen find ich irgendwie unpassend....oder nicht?^^"
bzgl. prostitution stimme ich miez dragon voll zu
da ich mit meiner damaligen freundin früber gesprochen hab und sie einverstanden war seh ich kein prob, allerdings hatte sie sex mit einem anderen ohne es mir zu sagen, das war ned ok
@aiko da kann ich nur zustimmen, auch wenn ich eingentlich nix gegen prostitution hab, es gezwungen zu tun weil man kein geld hat oder weil man verkauft wurde (stichwort kinderhandel) das is ned ok, bei minderjährigen find ichs auch nur gut wenn sies so nebenbei machen um das taschengeld aufzubessern, aber sich zu prostituieren um sch den unterhalt zu verdienen is ned gut
imported_Karu-chan
26.01.2006, 19:36
Original von † Luzifer †
bei minderjährigen find ichs auch nur gut wenn sies so nebenbei machen um das taschengeld aufzubessern, aber sich zu prostituieren um sch den unterhalt zu verdienen is ned gut
Wieso sollte es nicht gut sein, sich den Lebensunterhalt ganz so verdienen, wenn es als Taschengeldaufbesserung nicht schlecht ist?
ich stelle mir grad 10- 15 jährige vor, die, um ihr taschengeld aufzubessern mal eben auf den strich gehen. super vorstellung
da ich mit meiner damaligen freundin früber gesprochen hab und sie einverstanden war seh ich kein prob, allerdings hatte sie sex mit einem anderen ohne es mir zu sagen, das war ned ok
lies bitte meinen post genau: "auf vertrauensbasis"
du haste meine frage nicht beantwortet. an sex mit jemand anderen denken ist nicht gleichzusetzen mit sex mit jemand anderem zu haben.
† Luzifer †
26.01.2006, 20:10
@karu nya ich denk da eher an mädels die weglaufen und dann um zu überleben am strich landen, ich bin auch der meinung n mädel hat besseres erdient als sich mit sex am leben halten zu müssen, auch wenn man vll recht gut verdient, es is hart und für n schönes leben reichts ned
@arlong man muss ned aufn strich gehn um geld für sex zu bekommen
is nicht das selbe aber eins führz zum anderen, wieso is die rate der seitensprünge sonst so hoch
ich stelle mir grad 10- 15 jährige vor, die, um ihr taschengeld aufzubessern mal eben auf den strich gehen. super vorstellung
Das wäre egal wie man es dreht und wendet sexueller Mißbrauch minderjähriger, wenn der Freier über 18 Jahre alt ist. Und das sollte auch so geahndet werden. Was man mit solch einem Mädel/Jungen macht, wenn es freiwillig auf so einen Mist gekommen ist, hängt vermutlich von den Eltern/Jugendamt ab. Wäre es mein Sprößling würde es vermutlich riesen Ärger geben (plus Ursachenforschung warum sie so was gemacht hat ?( )
imported_Karu-chan
26.01.2006, 20:21
Original von † Luzifer †
@karu nya ich denk da eher an mädels die weglaufen und dann um zu überleben am strich landen, ich bin auch der meinung n mädel hat besseres erdient als sich mit sex am leben halten zu müssen, auch wenn man vll recht gut verdient, es is hart und für n schönes leben reichts ned
@arlong man muss ned aufn strich gehn um geld für sex zu bekommen
Junge, da schreibst du das, was ich dir entgegnen will, schon im eigenen Post, also ne...
Original von Koyo-chan
@supper: überleg mal ganz objektiv, wenn du eine freundin haben würdest - wäre es dir dann egal wenn schon zehn oder zwanzig andere männer mit ihr geschlafen hätten oder wenn sex etwas besonderes wäre, das sie nur mit jemandem hat den sie liebt (somit dir) und dir damit ihre liebe zeigen will und sich nicht bloss "benutzen" lässt, weil das halt dazugehört? wäre dann der sex und ihr körper im allgemeinen nicht viel wertvoller und wichtiger für dich?
im übrigen, hättest du dann nicht auch mehr respekt vor ihr?
etwas, das jeder haben kann, verliert seinen wert. wertvolle dinge zeichnen sich dadurch aus, dass sie selten bzw. schwer zu haben sind...
Wenn sie vorher zehn oder zwanig hatte anstatt einem oder zwei ist das doch nur zu meinem Vorteil, da sie mehr erfahrung hat was sich positiv auf den Sex auswirkt. Ich will keine Jungfrau O_o
Ehemaliger User 367
26.01.2006, 21:16
Original von Karu-chan
Original von † Luzifer †
@karu nya ich denk da eher an mädels die weglaufen und dann um zu überleben am strich landen, ich bin auch der meinung n mädel hat besseres erdient als sich mit sex am leben halten zu müssen, auch wenn man vll recht gut verdient, es is hart und für n schönes leben reichts ned
@arlong man muss ned aufn strich gehn um geld für sex zu bekommen
Junge, da schreibst du das, was ich dir entgegnen will, schon im eigenen Post, also ne...
Ich glaub nicht dass man als teenie Prostituierte seinen Lebensunterhalt verdienen kann wenn man gelegentlich für nen fuffi auf nem Freund/Bekannten rumreitet. Groß Kundschaft wirst du auf die Weise wohl eher nicht finden. Dann wär es also ein Gelegenheitsjob, mit dem man sich nicht über Wasser halten kann.
natürlich ist das toll weil man keinen Zuhälter braucht und so :ugly:
Würdet ihr den Teil über das Fremdgehen bitte in dem passenden Thread weiterführen ;) klick (http://www.comicsinleipzig.de/Forum/thread.php?threadid=19823&sid=) danke
Koyo-chan
27.01.2006, 12:52
echt, jungs, ich versteh's nicht. ich KANNS einfach nicht verstehen wie es einem egal sein kann für wieviele männer vor euch die schnitte schon die beine breit gemacht hat - das kann doch nicht egal sein!! erfahrung kriegt man auch mit einem einzigen partner, nur dauert das eben seine zeit und es ist ja auch jeder anders, was er gern mag und was nicht!
gibt es keinen, der sagt, dass ihm das etwas bedeutet wenn er der erste oder der zweite bei einer frau ist anstatt der dreissigste?
wen kümmerts. sex ist spaß und nicht liebe. abgesehen davon, dass das auch frauen so sehen (siehe dragonblood)
und erfahrungen mit nur einem zu sammeln kann sicher auch bedeuten, dass einem ein paar dinge (vll.) ned einfallen, die einem anderen eingefallen sind, ne?^^
aber nochmal zum egal sein: was macht das denn bitte für einen unterschied? ob nun einer oder 12 oder 48, whatever. ich sehe da den unterschied nicht. erklär mir den mal bitte plausibel.
eine frau muss sich nicht aufheben, sondern soll so leben wie sie will.
im ernst, erklärs mir o__O"
Black Sheep
27.01.2006, 13:23
Original von Arlong
aber nochmal zum egal sein: was macht das denn bitte für einen unterschied? ob nun einer oder 12 oder 48, whatever. ich sehe da den unterschied nicht. erklär mir den mal bitte plausibel.
Also mir würde das schon was aus machen, wenn ich weiß, dass ein Mann schon mit mehreren Frauen das Bett geteielt hat. Wenn z.B. jemand im Alter von z.B. 20 Jahren an die 10 Frauen oder mehr hatte würde ich schon stutzig werden. Da kommen bei mir solche Fragen wie "Ist er überhaupt Beziehungsfähig? Ist er mehr oder weniger auf Sex aus." usw. auf.
imported_Karu-chan
27.01.2006, 13:24
Original von Koyo-chan
echt, jungs, ich versteh's nicht. ich KANNS einfach nicht verstehen wie es einem egal sein kann für wieviele männer vor euch die schnitte schon die beine breit gemacht hat - das kann doch nicht egal sein!! erfahrung kriegt man auch mit einem einzigen partner, nur dauert das eben seine zeit und es ist ja auch jeder anders, was er gern mag und was nicht!
Mädel, so saßen auch schon welche vorm PC als du kamst mit "DER ist der Richtige, ich werde immer mit ihm zusammenbleiben usw.", also bleib mal locker. Sonst: Dito @ Arlong.
imported_Shirin
27.01.2006, 13:29
mit prostitution hat das aber auch nicht mehr viel zu tun...man kann ja 10, 20 männer gehabt haben, ohne sich zu prostituieren ;)
Koyo-chan
27.01.2006, 13:33
Original von Arlong
wen kümmerts. sex ist spaß und nicht liebe. abgesehen davon, dass das auch frauen so sehen (siehe dragonblood)
und erfahrungen mit nur einem zu sammeln kann sicher auch bedeuten, dass einem ein paar dinge (vll.) ned einfallen, die einem anderen eingefallen sind, ne?^^
aber nochmal zum egal sein: was macht das denn bitte für einen unterschied? ob nun einer oder 12 oder 48, whatever. ich sehe da den unterschied nicht. erklär mir den mal bitte plausibel.
eine frau muss sich nicht aufheben, sondern soll so leben wie sie will.
im ernst, erklärs mir o__O"
ich kann es nur anhand meiner eigenen beziehung erklären. sex ist für mich untrennbar mit liebe verbunden, weil deren ausdruck, und wird nur mit dem einen menschen geteilt, den ich liebe. für uns beide bedeutet es total viel, dass es diese eine, intime sache nur zwischen uns gibt. das gehört uns allein.
ich finde es einfach total schön zu wissen, dass ich seine erste und einzige bin, und dass das auch so bleiben soll. und ich könnte mir nicht vorstellen mit einem anderen zu schlafen, weil es etwas ist was es wie gesagt nur zwischen mir und dem einen mann geben soll, mit dem ich mein leben verbringe. zu allem anderen ist es viel zu wertvoll und besonders.
*schulterzuck* für andere bedeutet es das aber nicht und das wird doch wohl zu verstehen sein?
@Koyo-chan
Original von Mayday
Original von Koyo-chan
das sie nur mit jemandem hat den sie liebt (somit dir) und dir damit ihre liebe zeigen will und sich nicht bloss "benutzen" lässt, weil das halt dazugehört?
Kannst du mal den Gedankengang erläutern, wie du zum "benutzen" gekommen bist? Komm da wirklich nicht nach...
Mal abgesehen davon gibt es nettere Wörter für Menschen deines Geschlechtes als "Schnitte".
@Deedlit100
Solche Fragen kämen mir nie in den Sinn. Und in der Regel ist bei mir auch klar definiert, ob es bei den Herren und Damen um Sex geht, oder nicht.
Ansonsten: Warum mit solchen Fragen eine Beziehung eingehen? Ganz oder gar nicht, und wenn ich auf die Schnauze fliege, eine Erfahrung mehr.
Ehemaliger User 367
27.01.2006, 15:29
Original von Deedlit100
Original von Arlong
aber nochmal zum egal sein: was macht das denn bitte für einen unterschied? ob nun einer oder 12 oder 48, whatever. ich sehe da den unterschied nicht. erklär mir den mal bitte plausibel.
Also mir würde das schon was aus machen, wenn ich weiß, dass ein Mann schon mit mehreren Frauen das Bett geteielt hat. Wenn z.B. jemand im Alter von z.B. 20 Jahren an die 10 Frauen oder mehr hatte würde ich schon stutzig werden. Da kommen bei mir solche Fragen wie "Ist er überhaupt Beziehungsfähig? Ist er mehr oder weniger auf Sex aus." usw. auf.
Aber wenn der Typ 20 ist und noch kein einiges Mal Sex hatte, fragst du dich nicht ob er beziehungsfähig ist? Du kannst davon ausgehen, dass die meisten Jungs in der Pupertät gerne ne Freundin und sex haben wollen. Da könnte man ja genauso gut denken, dass er irgendwelche Macken hat, weshalb das eben nich geklappt hat... Ich finde die sexuelle Vergangenheit sollte man bei sowas gänzlich rauslassen, weils einfach nicht fair ist sich auf Grund dessen Vorurteile zum Charakter zu bilden und btw, heißt mit 10 verschiedenen Frauen sex gehabt zu haben nicht automatisch, dass man 10 kurze, unglückliche Beziehungen hatte. Schau dir Tokio Hotel Tom an, den alten hustler
das ich pox mal 100% zustimmen muss hätt ich auch nicht gedacht^^
Black Sheep
27.01.2006, 16:54
Original von daPox
Aber wenn der Typ 20 ist und noch kein einiges Mal Sex hatte, fragst du dich nicht ob er beziehungsfähig ist?
DAS ist wieder eine ganz andere Kiste ;o)
Du kannst davon ausgehen, dass die meisten Jungs in der Pupertät gerne ne Freundin und sex haben wollen. Da könnte man ja genauso gut denken, dass er irgendwelche Macken hat, weshalb das eben nich geklappt hat... Ich finde die sexuelle Vergangenheit sollte man bei sowas gänzlich rauslassen, weils einfach nicht fair ist sich auf Grund dessen Vorurteile zum Charakter zu bilden und btw, heißt mit 10 verschiedenen Frauen sex gehabt zu haben nicht automatisch, dass man 10 kurze, unglückliche Beziehungen hatte. Schau dir Tokio Hotel Tom an, den alten hustler
Natürlich würde ich meinen Partner auch erst einmal fragen wie es dazu gekommen ist, dass er eben schon mit zu vielen Frauen geschlafen hat oder eben mit 20 noch keinen Sex hatte ;o) Wie auch immer.
Ich kann dir nur noch sagen, dass ich viele Frauen kenne die so denken wie ich. Und natürlich bild ich mir auch erst eine konkrete Meinung nachdem ich gefragt habe. Aber trotz allem werd ich schon erst mal Stutzig ;o)
Bitte an die Mods:
Könnt ihr diese Diskussion in nen passenden Thread verschieben?
Hat ja nix mehr mit den eigentlichen Thema zu tun.
Koyo-chan
27.01.2006, 19:37
Original von Mayday
@Koyo-chan
Original von Mayday
[quote]Original von Koyo-chan
das sie nur mit jemandem hat den sie liebt (somit dir) und dir damit ihre liebe zeigen will und sich nicht bloss "benutzen" lässt, weil das halt dazugehört?
Kannst du mal den Gedankengang erläutern, wie du zum "benutzen" gekommen bist? Komm da wirklich nicht nach...
oh, verzeihung, hab ich vergessen. also ich hab "benutzen" nicht im negativen sinn gemeint, sondern im sinne von "verwenden" - das damit machen wofür etwas da ist, sprich sexualität (die man ja hat) praktizieren.
Mal abgesehen davon gibt es nettere Wörter für Menschen deines Geschlechtes als "Schnitte".
*schulterzuck* macht der gewohnheit. ich nenn alles weibliche "schnitte". sogar mich selbst, in bezug auf meinen freund. wieso, ist das abwertend? "tusse" wär wohl abwertender...
@deedlit: die threads wachsen in letzter zeit ins bedenkliche... haben allein aus einer diskussion in den letzten zwei tagen drei neue aufgemacht. vielleicht sollte man mal nicht ganz so streng sein? sonst ersticken wir bald in threads, haben keinen überblick mehr und muss für jeden satz in nen anderen posten, weil man ja nicht vom thema abweichen darf. man muss halt aufpassen dasses nicht ausartet, mein ich. O.o"
Original von Koyo-chan
oh, verzeihung, hab ich vergessen. also ich hab "benutzen" nicht im negativen sinn gemeint, sondern im sinne von "verwenden" - das damit machen wofür etwas da ist, sprich sexualität (die man ja hat) praktizieren.
No problem. ^^
Na, so klingt es schon anders... wobei die Frau in der Regel ja auch ein monetäres Entgelt erhält. Dienstleistung passt da eher. o.ô
*schulterzuck* macht der gewohnheit. ich nenn alles weibliche "schnitte". sogar mich selbst, in bezug auf meinen freund. wieso, ist das abwertend? "tusse" wär wohl abwertender...
Ach so. XD"~ Ich benutze oft "Weib" und mein es genauso wenig böse. ^^;
† Luzifer †
27.01.2006, 22:01
Original von Karu-chan
Original von † Luzifer †
@karu nya ich denk da eher an mädels die weglaufen und dann um zu überleben am strich landen, ich bin auch der meinung n mädel hat besseres erdient als sich mit sex am leben halten zu müssen, auch wenn man vll recht gut verdient, es is hart und für n schönes leben reichts ned
@arlong man muss ned aufn strich gehn um geld für sex zu bekommen
Junge, da schreibst du das, was ich dir entgegnen will, schon im eigenen Post, also ne...
das sind 2 paar schuhe
bei dir gings drum welche art von prostitution ich ned gut finde, bei arlong gings drum welche art ich gut finde
ah...ja. ?(
wenn man ned aufn strich gehn muss um für sex geld zu bekommen, dann müssen sie auch nicht auf den strich um zu überleben. logisch, eh? ;)
Ich finde Prostitution .... da fehlen mir die Worte!!
Ich frage mich immer wieder wie man das machen kann!!!
iiiiihhhhhhhhhhhhh
:O :O
Ich würde das niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee machen!!!!!!
NEIN NEIN NEIN!!!!!!!!!!!!!!!
Un man kann auch etwas anderes machen als mir Sex gedverdinen!!!
Death
Original von † Death †
Un man kann auch etwas anderes machen als mir Sex gedverdinen!!!
Death
Warum sollte man? Nenn mir mal ein paar plausible Gründe, warum. Dabei setz ich vorraus, dass die Person es freiwillig macht, Spaß daran hat und vorsichtig ist, heißt, verhütet und sich so gut es geht vor Krankheiten schützt.
† Luzifer †
28.01.2006, 21:39
Original von Arlong
ah...ja. ?(
wenn man ned aufn strich gehn muss um für sex geld zu bekommen, dann müssen sie auch nicht auf den strich um zu überleben. logisch, eh? ;)
nya das taschengel kann man sich bei bekannten ausbessern oder in der umgebung oder so, aber wenn mans professionell macht wird man so ned weit kommen
Original von † Death †
Ich frage mich immer wieder wie man das machen kann!!!
iiiiihhhhhhhhhhhhh
Beine breit. o.O Ist ja wirklich nicht schwer.
SCNR
Immer diese überraschenden Momente...
hachi-fan
28.01.2006, 22:04
sorry, aber prostitution ist nichts für mich...
Original von riamore
sorry, aber prostitution ist nichts für mich...
Für was entschuldigst du dich?
hachi-fan
28.01.2006, 22:13
@ Dragonblood
keine ahnung...
Kyujinjo
28.01.2006, 22:14
Wenn ich eine Prostituierte sehe, dann habe ich mehr Mitleid, als das ich scharf auf sie werd.
Die Gesellschaft einer solchen pflege ich nicht.
Original von Koji
Wenn ich eine Prostituierte sehe, dann habe ich mehr Mitleid, als das ich scharf auf sie werd.
Die Gesellschaft einer solchen pflege ich nicht.
Warum?
Original von Koji
Die Gesellschaft einer solchen pflege ich nicht.
Na dann raus aus dem Thread! òó
:flausch::ugly:"""
Wirklich, nur weil jemand seinen Körper verkauft, macht ihn das doch als Mensch nicht schlechter. Echt jetzt...
Kyujinjo
28.01.2006, 22:17
Original von Dragonblood
Original von Koji
Wenn ich eine Prostituierte sehe, dann habe ich mehr Mitleid, als das ich scharf auf sie werd.
Die Gesellschaft einer solchen pflege ich nicht.
Warum?
Weil ich es mitleidig finde wie sie ihr Geld verdienen muss oder verdient.
² mayday
Ich hab nicht gesagt, dass eine Prostituierte an sich ein schlechter Mensch ist. Woher soll ich das auch wissen, ich kenn sie ja nicht.
hachi-fan
28.01.2006, 22:20
Original von Mayday
Wirklich, nur weil jemand seinen Körper verkauft, macht ihn das doch als Mensch nicht schlechter. Echt jetzt...
das stimmt...
wird eigentlich nur aus geldnot prostituiert? oder auch einfach so zum spaß?
Original von Koji
Original von Dragonblood
Original von Koji
Wenn ich eine Prostituierte sehe, dann habe ich mehr Mitleid, als das ich scharf auf sie werd.
Die Gesellschaft einer solchen pflege ich nicht.
Warum?
Weil ich es mitleidig finde wie sie ihr Geld verdienen muss oder verdient.
² mayday
Ich hab nicht gesagt, dass eine Prostituierte an sich ein schlechter Mensch ist. Woher soll ich das auch wissen, ich kenn sie ja nicht.
Erstens können Prostituierte auch männlich sein, zweitens, wer sagt dir, dass sie das nicht freiwillig und freudig machen? Und drittens ist Mitleid eins der abwertensten Gefühle, die es gibt.
Original von Koji
Weil ich es mitleidig finde wie sie ihr Geld verdienen muss oder verdient.
Was ist daran mitleidig? Sie bietet an und wird entlöhnt.
² mayday
Ich hab nicht gesagt, dass eine Prostituierte an sich ein schlechter Mensch ist. Woher soll ich das auch wissen, ich kenn sie ja nicht.
Aber du meidest sie. Du willst sie nicht in deiner Gesellschaft haben. Warum denn? Da muss doch was sein, was sie allgemein abwertet. Und aus Mitleid meidet man jemanden doch nicht...
Kyujinjo
28.01.2006, 22:23
Original von Dragonblood
Original von Koji
Original von Dragonblood
Original von Koji
Wenn ich eine Prostituierte sehe, dann habe ich mehr Mitleid, als das ich scharf auf sie werd.
Die Gesellschaft einer solchen pflege ich nicht.
Warum?
Weil ich es mitleidig finde wie sie ihr Geld verdienen muss oder verdient.
² mayday
Ich hab nicht gesagt, dass eine Prostituierte an sich ein schlechter Mensch ist. Woher soll ich das auch wissen, ich kenn sie ja nicht.
Erstens können Prostituierte auch männlich sein, zweitens, wer sagt dir, dass sie das nicht freiwillig und freudig machen? Und drittens ist Mitleid eins der abwertensten Gefühle, die es gibt.
Das weiß ich.
Durch das "wie sie ihr Geld verdienen muss oder verdient" hatte ich gehofft, es würde dir zeigen, dass ich dies durchaus unter Betracht gezogen habe.
Da lässt sich streiten. Und selbst wenn dem so wäre, ändert es nichts an der Tatsache, dass ich Mitleid habe. Und das ist auch kein Verbrechen.
Original von riamore
wird eigentlich nur aus geldnot prostituiert? oder auch einfach so zum spaß?
Hab auch schon davon gelesen, dass es Mädchen aus Neugier, Mutproben o.ä. gemacht haben. Aber das ist schon laaa~ange her und wohl auch was vom seltensten in der Szene.
Wenn jemand Quellen will, irgendwo in einer alten Sugar. X"D~
Original von Koji
Das weiß ich.
Durch das "wie sie ihr Geld verdienen muss oder verdient" hatte ich gehofft, es würde dir zeigen, dass ich dies durchaus unter Betracht gezogen habe.
Und trotzdem bemitleidest du sie? Wieso?
Kyujinjo
28.01.2006, 22:30
Original von Mayday
Original von Koji
Weil ich es mitleidig finde wie sie ihr Geld verdienen muss oder verdient.
Was ist daran mitleidig? Sie bietet an und wird entlöhnt.
² mayday
Ich hab nicht gesagt, dass eine Prostituierte an sich ein schlechter Mensch ist. Woher soll ich das auch wissen, ich kenn sie ja nicht.
Aber du meidest sie. Du willst sie nicht in deiner Gesellschaft haben. Warum denn? Da muss doch was sein, was sie allgemein abwertet. Und aus Mitleid meidet man jemanden doch nicht...Ich finde es durchaus mitleidig, wenn jemand aus einer Not dazu gezwungen ist. Und wenn er/sie/es dies freiwillig tut, dann habe ich wegen seinem mir nich nachvollziehbarem Handeln Mitleid. Das hat nichts damit zu tun, dass ich denke die Person sei bekloppt im Kopf, es ist einfach ein persönliches Empfinden in diesem Moment.
Warum? Ich brauche kein Sex mit Prostituierten. Wenn, dann tu ich es lieber mit mir bekannten und geliebten Personen, die dies ebenfalls wollen.
Und versteh mich nicht falsch, ich habe keine Vorurteile über sie. Ich denke nicht "Prostituierte/r = plem-plem".
Original von Koji
Warum? Ich brauche kein Sex mit Prostituierten. Wenn, dann tu ich es lieber mit mir bekannten und geliebten Personen, die dies ebenfalls wollen.
Und versteh mich nicht falsch, ich habe keine Vorurteile über sie. Ich denke nicht "Prostituierte/r = plem-plem".
Ach sooooo.. du meinst, du meidest bloss ihr Angebot, aber nicht die Person an sich?
Okay, Missverständnis. ^^'
Kyujinjo
28.01.2006, 22:38
Original von Mayday
Original von Koji
Warum? Ich brauche kein Sex mit Prostituierten. Wenn, dann tu ich es lieber mit mir bekannten und geliebten Personen, die dies ebenfalls wollen.
Und versteh mich nicht falsch, ich habe keine Vorurteile über sie. Ich denke nicht "Prostituierte/r = plem-plem".
Ach sooooo.. du meinst, du meidest bloss ihr Angebot, aber nicht die Person an sich?
Okay, Missverständnis. ^^'
Ja, ganz genau.
Würde ich durch Zufall in meiner Freizeit eine Prostituierte treffen (die momentan ihren Job nicht ausübt), würde ich wohl auch zuerst stutzig und mich fragen, ob sie vielleicht Probleme hat. Daher kommt wohl auch der größte Teil Mitleid für Prostituierte, egal ob sie gezwungen dazu sind oder es freiwillig machen.
Keine Vorurteile, aber du implizierst mit Prostituierten Probleme? Des poasst ned. *g*
Warum hast du Mitleid für sie, wenn sie es freiwillig tun?
Kyujinjo
28.01.2006, 22:47
Original von Mayday
Keine Vorurteile, aber du implizierst mit Prostituierten Probleme? Des poasst ned. *g*
Da hast du vielleicht sogar Recht. *g*
Nunja, ich weiß nich wie hoch der Anteil der freiwilligen und der, die es gezwungener maßen tuen, ist.
Doch stimmt es, hört man "Prostituierte" denkt man nicht, dass sie es freiwillig tut. Warum auch immer sie es überhaupt freiwillig machen...
In diesem bezug wäre es vielleicht sogar ein Vorurteil, doch wenn nciht sogar ein berechtigter.
² Dragonblood
Hm...ich frage mich, warum sie es tun. Ganz ehrlich: Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Mädchen ihren Körper so dermaßen verkauft, nur weil es ihr Spaß macht.
Vielleicht hat sie andere Probleme als Geldmangel, die sie aber trotzdem dazu bringen sich zu prostituieren.
Das erweckt wieder Mitleid in mir.
Da ich aber keine Prostituierte kenne, und schon gar keine freiwillige, kenne ich keinen anderen grund, der meiner Ansicht nach plausibel wär.
Und Edelhuren? Oder Callgirls/ -boys?
Da sieht die Betrachtungsweise doch wieder ein Stück anders aus und doch verkaufen alle ihre Körper. (Und sei es als Begleitung...)
Kyujinjo
28.01.2006, 23:00
Original von Mayday
Und Edelhuren? Oder Callgirls/ -boys?
Da sieht die Betrachtungsweise doch wieder ein Stück anders aus und doch verkaufen alle ihre Körper. (Und sei es als Begleitung...)
Nunja, wenn man nur den Begleiter spielt, finde ich das relativ harmlos.
Sobald es aber mehr wird, sehe ich ziemlich schwarz.
Ich finde die Sexualität ist in jeder Hinsicht etwas sehr persönliches. Und von mir wird sie auch so behandelt, wer keine Probleme damit hat sich so zur Schau zur stellen, na bitte. Letztendlich muss jeder selbst wissen was das Beste für einen ist oder was zu viel Schaden anrichten könnte.
Original von Koji
Und von mir wird sie auch so behandelt, wer keine Probleme damit hat sich so zur Schau zur stellen, na bitte.
Die Kunden verlangen in der Regel höchste Diskretion, was das angeht. Ein zur "Schau stellen", wie z.B. bei einem/r Porno-DarstellerIn ist es sicher nicht.
Letztendlich muss jeder selbst wissen was das Beste für einen ist oder was zu viel Schaden anrichten könnte.
Blöde Frage: Inwiefern schadet Prostitution, wenn man es freiwillig macht? o.o'
Und bei den Callgirls/ -boys implizierst du keine Probleme, oder? Wo ist dort der Unterschied?
† Luzifer †
29.01.2006, 13:14
Original von riamore
Original von Mayday
Wirklich, nur weil jemand seinen Körper verkauft, macht ihn das doch als Mensch nicht schlechter. Echt jetzt...
das stimmt...
wird eigentlich nur aus geldnot prostituiert? oder auch einfach so zum spaß?
hab ich ja auch schon angesprochen
wenn sies aus spaß tun, nur zu aber aus zwang find ichs ned ok
Original von Karu-chan
So, bin jetzt mal über das Thema "Was haltet ihr von Homosexualität" auf "Prostitution" gekommen (nachzulesen in ersterem Thread)
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
hmm
1. also jetzt öffentliche prostitution wie in solchen rotlichtmilleus?
oder sowas unter der hand?
halte ich nichts von.. wenn die damit ihr geld verdienen ist das okey... andererseits .. käufliche liebe.. is schon n schrecklicher gedanke
verboten? naja, dann gingen viele arbeitsplätze verloren (XD) und ich glaube dass es dann zu weit mehreren vergewaltigungen kommen würde, wel die typen dass nicht mehr bekommen, was sie sich dort erkaufen konnten oder so
2. ich? ich? ööh.. nein XD ist mir zu schmutzig XD also ich hab damit ja noch keine erfahrungen, aber ich denke mal dass ist nichts für mich XD
Original von Dai
käufliche liebe..
Nicht käufliche Liebe, sondern käuflicher Sex. Wie Autos reparieren, Finanzen checken, für die Sicherheit sorgen...
Original von Dragonblood
Original von Dai
käufliche liebe..
Nicht käufliche Liebe, sondern käuflicher Sex. Wie Autos reparieren, Finanzen checken, für die Sicherheit sorgen...
käufliche liebe ist aber der begriff, den man für sowas benutzt, auch wenns nicht um liebe geht
Es ist aber trotzdem keine Liebe, also wo ist das Problem, sowas zu kaufen und zu verkaufen?
Original von Dragonblood
Es ist aber trotzdem keine Liebe, also wo ist das Problem, sowas zu kaufen und zu verkaufen?
das ist eine frage von moral,....
manche würden es tun, ich eher nicht
käufliche liebe.. is schon n schrecklicher gedanke
Warum ist es ein schrecklicher Gedanke? Wenn du es tun würdest? Oder wenn es andere tun?
Original von Dragonblood
käufliche liebe.. is schon n schrecklicher gedanke
Warum ist es ein schrecklicher Gedanke? Wenn du es tun würdest? Oder wenn es andere tun?
also ich meine ... wenn ich meinen körper für geld verkaufen würde, an wildfremde die nur ihrne spaß haben wollen..
das wäre nicht gerade so angenhem wie brötchenbacken...
das ist etwas intimes... ich zeig doch auch nicht allen mein tagebuch XD das ist etwas.. hm ja, was man genießen sollte... oder naja.. wäre mir auch zu gefährlich mit den ganzen geschlechtskrankheiten
† Luzifer †
29.01.2006, 20:07
@dai wie siehts mit prostitution im kleineren maße aus? also sich bei kumpels das taschengeld aufbessern, da hättest keine fremden
hachi-fan
29.01.2006, 20:08
Original von Dai
wäre mir auch zu gefährlich mit den ganzen geschlechtskrankheiten
aber prostituierte müssen doch mit kondom verhüten, oder nicht?
Original von riamore
aber prostituierte müssen doch mit kondom verhüten, oder nicht?
Nicht zwingend. Gegen ein höheres Entgelt machen es manche auch ohne. Leider.
hachi-fan
29.01.2006, 20:20
Original von Mayday
Original von riamore
aber prostituierte müssen doch mit kondom verhüten, oder nicht?
Nicht zwingend. Gegen ein höheres Entgelt machen es manche auch ohne. Leider.
OMG!!! ist ja heftig...
† Luzifer †
29.01.2006, 20:50
ja aber da sind sie selber schuld, da kann keiner was dafür, die prostituierten sollten doch soweit aufgeklärt sein
imported_Freell
30.01.2006, 08:54
Original von † Luzifer †
@dai wie siehts mit prostitution im kleineren maße aus? also sich bei kumpels das taschengeld aufbessern, da hättest keine fremden
sich das taschengeld aufbessern... klingt immer irgendwie doof!
Was Taschengeld angeht denkt man da doch oft an Minderjährige im Alter von ca 15-17 jahren.
Meineserachtens wird man da doch im Grunde vom Freundeskreis nur als Hure angesehen, die nur des Geldeswegen mit jedem Kumpel schläft (auser es wird geheim gehalten, was mit warscheinlichkein zu bezweifen ist).
Es gibt immerhin genug Nebenjobs wo man auch das Taschengeld aufbessern kann!
Aber das soll jeder selbst sehn...
† Luzifer †
30.01.2006, 09:33
Original von Freell
Original von † Luzifer †
@dai wie siehts mit prostitution im kleineren maße aus? also sich bei kumpels das taschengeld aufbessern, da hättest keine fremden
sich das taschengeld aufbessern... klingt immer irgendwie doof!
Was Taschengeld angeht denkt man da doch oft an Minderjährige im Alter von ca 15-17 jahren.
Meineserachtens wird man da doch im Grunde vom Freundeskreis nur als xxxx angesehen, die nur des Geldeswegen mit jedem Kumpel schläft (auser es wird geheim gehalten, was mit warscheinlichkein zu bezweifen ist).
Es gibt immerhin genug Nebenjobs wo man auch das Taschengeld aufbessern kann!
Aber das soll jeder selbst sehn...
ja und was passt am alter nicht?
mayday war ja auch in dem alter
außerdem du musst ja ned direkt deinen eingen freundeskreis auf dich rauf lassen, man kann sich ja z.b. in communitys umhören und dort bekannte suchen
das mit der geheimhaltung kommt dann halt auf die reife an, man sollte sich halt ned so frühpubertierende nehmen, die halten sicher nix geheim
imported_Freell
30.01.2006, 09:51
Original von † Luzifer †
Original von Freell
Original von † Luzifer †
@dai wie siehts mit prostitution im kleineren maße aus? also sich bei kumpels das taschengeld aufbessern, da hättest keine fremden
sich das taschengeld aufbessern... klingt immer irgendwie doof!
Was Taschengeld angeht denkt man da doch oft an Minderjährige im Alter von ca 15-17 jahren.
Meineserachtens wird man da doch im Grunde vom Freundeskreis nur als xxxx angesehen, die nur des Geldeswegen mit jedem Kumpel schläft (auser es wird geheim gehalten, was mit warscheinlichkein zu bezweifen ist).
Es gibt immerhin genug Nebenjobs wo man auch das Taschengeld aufbessern kann!
Aber das soll jeder selbst sehn...
ja und was passt am alter nicht?
mayday war ja auch in dem alter
außerdem du musst ja ned direkt deinen eingen freundeskreis auf dich rauf lassen, man kann sich ja z.b. in communitys umhören und dort bekannte suchen
das mit der geheimhaltung kommt dann halt auf die reife an, man sollte sich halt ned so frühpubertierende nehmen, die halten sicher nix geheim
zählt Prostitution schon zum Geldverdiehnen von Sex? ?(
Also gegen Prostitution hab ich nix, aber ich finde Mayday is da ne ausnahme. Und sich so früh zu "verkaufen" finde ich nicht Richtig.
Aber was jetzt Richtig oder Falsch ist, sei dahingestellt...
Jeden seine Meinung...
Denn es kamen viele Aussagen zu Mayday, wie etwa "was du hast das schon mal gegen bezahlung gemacht?".
und desderwegen meine ich "ausnahme".
es is halt nicht üblich das man sich so früh gegen bezahlung auszieht.
Original von † Luzifer †
@dai wie siehts mit prostitution im kleineren maße aus? also sich bei kumpels das taschengeld aufbessern, da hättest keine fremden
äääh???
ich schlaf doch nicht mit nem freund für geld?!
das wäre ja richtig blöde
ich würde das einfach nicht für geld machen...
genau so würde ich mir nicht für geld meinen kopf rasieren lassen...
verhüten, klar aber ist doch auch eklig mit ungepflegten typen zu sclafen, was weiß ich ob bu dann verehütet hast oder nicht.. manches überträgt sich auch so...
† Luzifer †
30.01.2006, 17:38
@freell mayday is genauso ein mensch wie jeder andere, vll sogar noch besser als viele andere
@dai es muss ja ned sein dass er ungeplegt is
Koyo-chan
30.01.2006, 17:59
ich glaube es geht einfach darum dass für manche menschen sex noch das ist, was es sein soll - nämlich ein ausdruck der liebe zwischen zwei menschen, und das intimste und schönste, das man dem menschen geben kann, den man liebt. alles andere ist entwürdigung und entehrung des eigenen körpers.
imported_yue
30.01.2006, 18:40
Original von Koyo-chan
ich glaube es geht einfach darum dass für manche menschen sex noch das ist, was es sein soll
Fortpflanzung?
Original von † Luzifer †
@freell mayday is genauso ein mensch wie jeder andere, vll sogar noch besser als viele andere
@dai es muss ja ned sein dass er ungeplegt is
ich glaube trotzdem nicht dass da männer im anzug vorbeikommen.... >>
die, die das nötig haben....
Veragume
30.01.2006, 19:43
Ich finde Prostituierte geil...
Waere ich ne Frau wuerde ich sofort als Prostituierte arbeiten... Jeden Tag Sex und das noch fuer Geld... mein Traumberuf!
Original von Veragume
Ich finde Prostituierte geil...
Waere ich ne Frau wuerde ich sofort als Prostituierte arbeiten... Jeden Tag Sex und das noch fuer Geld... mein Traumberuf!
Aha, du wahrst wohl schon mal bei einer, ne?
Veragume
30.01.2006, 19:49
Ja, meine Mama ist eine...
Black Sheep
30.01.2006, 20:05
Original von Veragume
Ich finde Prostituierte geil...
Waere ich ne Frau wuerde ich sofort als Prostituierte arbeiten... Jeden Tag Sex und das noch fuer Geld... mein Traumberuf!
Schon mal was von Callboys gehört?
Veragume
30.01.2006, 20:17
Nein, erzaehl mir mehr davon...
Scherenschnitt
30.01.2006, 20:41
Achtung, das Niveau steigt.
Veragume
30.01.2006, 20:52
Achtung, Spam...
Leute, bitte kommt zum Thema zurück!!!
so, und damit geklärt ist, was ein Callboy ist klick (http://de.wikipedia.org/wiki/Callboy)
Und ums hier noch kurz reinzustellen, Callboys sind männliche Prostituierte
† Luzifer †
30.01.2006, 21:05
ich glaube es geht einfach darum dass für manche menschen sex noch das ist, was es sein soll
vergnügen, spaß, befriedigung
Original von Dai
ich glaube trotzdem nicht dass da männer im anzug vorbeikommen.... >>
die, die das nötig haben....
Edelhuren gibt es auch ;) Kommt natürlich aufs Milieu an, aber auch die Typen mit dem Haufen Kohle kaufen sich ab und an Sex - und das vermutlich auch nicht unbedingt selten.
Original von Koyo-chan
ich glaube es geht einfach darum dass für manche menschen sex noch das ist, was es sein soll - nämlich ein ausdruck der liebe zwischen zwei menschen, und das intimste und schönste, das man dem menschen geben kann, den man liebt.
War es nie und wird es nie sein. Glaubst du wirklich, dass die Menschen vor hundert Jahren aus Liebe Sex hatten, nachdem die Frauen vor allem verheiratet wurden? Oder vor zweihundert Jahren, fünfhundert, tausend, zweitausend? In der Steinzeit? Mach dich nicht lächerlich. Sex dient in erster Linie zur Fortpflanzung (bei Heteros) und in zweiter Linie für Lustbefriedigung. Liebe ist wirklich drittrangig. Genauso, seinem Partner ein Geschenk zu machen.
alles andere ist entwürdigung und entehrung des eigenen körpers.
Ganz ehrlich, ich find es auch entwürdigend und entehrend für meine Seele, würd ich sie Gott schenken. Andere tun es und sind glücklich damit.b Also bitte, stell es nicht als Tatsache hin. DU entwürdigst dich höchstens, aber, um mal beim handfesten Beispiel zu bleiben, Mayday ist durchaus würdig und ehrenvoll. Sowohl sie wie auch ihr Körper. Halt dich also bitte zurück mit deinen "Tatsachen".
imported_Freell
31.01.2006, 09:44
Original von † Luzifer †
@freell mayday is genauso ein mensch wie jeder andere, vll sogar noch besser als viele andere
@dai es muss ja ned sein dass er ungeplegt is
ja! ist mir schon klar! ich hab ja auch nix gegen Mayday! :)
Aber wenn du es so siehts, es wird immer Für- und Gegenworte geben!
Die einen finden das gut, und würden es sogar selbst machen, andere (wie ich) sehen das neutral und tollerieren das, wiederum andere finden es abnormal und würden es abschaffen. Jeder Mensch hat zu jedem Thema seine Meinung.
@Dragonblood: woher bist du dir sicher das es früher so war? Wo sind da die Beweiße?
Original von Freell
@Dragonblood: woher bist du dir sicher das es früher so war? Wo sind da die Beweiße?
Allein die Tatsache, dass die Frauen und Männer früher verheiratet wurden. Es kann Liebe entstehen, muss aber nicht ;) Desweiteren, in Zeiten, in denen vergewaltigungen nicht geahndet wurden, kann man wohl auch nicht von Liebe reden, ne?
imported_Freell
31.01.2006, 11:26
Original von Dragonblood
Original von Freell
@Dragonblood: woher bist du dir sicher das es früher so war? Wo sind da die Beweiße?
Allein die Tatsache, dass die Frauen und Männer früher verheiratet wurden. Es kann Liebe entstehen, muss aber nicht ;) Desweiteren, in Zeiten, in denen vergewaltigungen nicht geahndet wurden, kann man wohl auch nicht von Liebe reden, ne?
Woher kannst du dir aber sicher sein das es (deiner meinung nach) IMMER so war?! Es ist natürlich klar das schlechtere dinge BESSER gemerkt werden als Gute :o:
Öhm dürfte ich dich darauf hinweißen, das jeder hir ein recht auf seine meinung hat?!
und warum verbietest du dann dai ihre meinung zu sagen?! in dem falle sagst du doch auch nur DEINE "Tatsachen"!
Original von Freell
Woher kannst du dir aber sicher sein das es (deiner meinung nach) IMMER so war?! Es ist natürlich klar das schlechtere dinge BESSER gemerkt werden als Gute :o:
Wer hat was von immer gesagt? Ausnahmen gibt es in jeden Fall, hab ich sogar selbst geschrieben
Es kann Liebe entstehen, muss aber nicht
Erst lesen, dann denken, dann schreiben ;)
Öhm dürfte ich dich darauf hinweißen, das jeder hir ein recht auf seine meinung hat?!
und warum verbietest du dann dai ihre meinung zu sagen?! in dem falle sagst du doch auch nur DEINE "Tatsachen"!
Wem verbiete ich bitte wo seine Meinung?
Ich habe letztens ein Buch gelesen, von einer Deutschen, die 2 mal von Familienmitglieder vergewaltigt wurde und dann später Hure war. Sehr interessant und schockierend zugleich.
Mit dem Job kann man eine Menge Geld machen, ich denke Prostituierte hat es immer gegeben und wird es immer geben, da kann man auch nicht dran rütteln.
Allerdings wäre das nichts für mich o-0
Trozdem machen die meisten Frauen das ja, weil sie dazu gezwungen werden, entweder, weil sie kein Geld haben, oder weil irgendwelche Kerle meinen sie dazu zwingen zu müssen.
Das finde ich dann wieder nicht in Ordnung, wenn es der freie Wille einer Frau ist, dann soll sie sich ruhig prostituieren, aber nicht, wenn sie das nicht will und von einem Zuhälter dazu gezwungen wird.
imported_Freell
31.01.2006, 12:20
Original von Dragonblood
alles andere ist entwürdigung und entehrung des eigenen körpers.
Ganz ehrlich, ich find es auch entwürdigend und entehrend für meine Seele, würd ich sie Gott schenken. Andere tun es und sind glücklich damit.b Also bitte, stell es nicht als Tatsache hin. DU entwürdigst dich höchstens, aber, um mal beim handfesten Beispiel zu bleiben, Mayday ist durchaus würdig und ehrenvoll. Sowohl sie wie auch ihr Körper. Halt dich also bitte zurück mit deinen "Tatsachen".
in dem Falle war es nicht dai, sondern koyo-chan, ändert aber nix an meiner Meinung. Es ist eine unterschwellige Untersagung.
Erst lesen, dann denken, zuweit hinaus denken, nicht alles schreiben was man gedacht hat, und annehmen man habe es. so läuft das bei mir! :ugly:
Gedacht hatte ich natürlich in dem momment an den Zwang-Hochzeiten von den reichen Eltern usw. (siehe Romeo und Julja :) )
Da gab es natürlich wenige flälle, wo auch in der Ehe Liebe entstand. Aber das war nur in der Zeit so, und auch nur bei den Reichen! Und im dem Falle gehst du von dem aus, was du auch kennst.
Original von Freell
in dem Falle war es nicht dai, sondern koyo-chan, ändert aber nix an meiner Meinung. Es ist eine unterschwellige Untersagung.
Wenn Koyo sagt, dass sie es entwürdigend fände, wenn sie ihren Körper verkaufen würde, bitte, wenn sie es aber als allgemein gültige Tatsache darstellt, hab ich was dagegen, weil es einfach falsch ist. Sie kann nicht anderen vorschreiben, wie sie zu empfinden haben, und sie durch ihre Meinung herabwürdigen.
Erst lesen, dann denken, zuweit hinaus denken, nicht alles schreiben was man gedacht hat, und annehmen man habe es. so läuft das bei mir! :ugly:
Super Methode :ugly:
Gedacht hatte ich natürlich in dem momment an den Zwang-Hochzeiten von den reichen Eltern usw. (siehe Romeo und Julja :) )
Da gab es natürlich wenige flälle, wo auch in der Ehe Liebe entstand. Aber das war nur in der Zeit so, und auch nur bei den Reichen! Und im dem Falle gehst du von dem aus, was du auch kennst.
Informier dich mal richtig. Glaubst du wirklich, dass eine arme Bauerstochter aus Liebe geheiratet hat? Der wird ihr Vater auch gesagt haben "Den und den", fertig aus. Und es war schon immer so, grad in jüngster Zeit sind diese Zwangshochzeiten zurückgegangen, wobei es sie trotz allem gibt. Ach ja, da ich grad den Wikiartikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Zwangsheirat) lesen, arrangierte Hochzeiten gehören auch unter den Aspekt, dass da Liebe entstehen kann, aber nicht muss...
imported_.dobro
31.01.2006, 15:15
ich find prostitution in ordnung!
imported_Freell
02.02.2006, 10:24
Original von Dragonblood
Original von Freell
in dem Falle war es nicht dai, sondern koyo-chan, ändert aber nix an meiner Meinung. Es ist eine unterschwellige Untersagung.
Wenn Koyo sagt, dass sie es entwürdigend fände, wenn sie ihren Körper verkaufen würde, bitte, wenn sie es aber als allgemein gültige Tatsache darstellt, hab ich was dagegen, weil es einfach falsch ist. Sie kann nicht anderen vorschreiben, wie sie zu empfinden haben, und sie durch ihre Meinung herabwürdigen.
jetzt wo ich ihre aussage nochmal durchgelesen hab muss ich dir teils recht geben! is schon klar, das das niemandem aufgedrengt wird. Es aber jedem sein Bier is, aber vllt hat sie da nur ein bisschen übertrieben von der Formulierung...
Original von Dragonblood
Original von Freell
Erst lesen, dann denken, zuweit hinaus denken, nicht alles schreiben was man gedacht hat, und annehmen man habe es. so läuft das bei mir! :ugly:
Super Methode :ugly:
Geile Methode, wa? http://www.ugly-smilies.de/data/uglyspitze.gif
Original von Dragonblood
Original von Freell
Gedacht hatte ich natürlich in dem momment an den Zwang-Hochzeiten von den reichen Eltern usw. (siehe Romeo und Julja :) )
Da gab es natürlich wenige flälle, wo auch in der Ehe Liebe entstand. Aber das war nur in der Zeit so, und auch nur bei den Reichen! Und im dem Falle gehst du von dem aus, was du auch kennst.
Informier dich mal richtig. Glaubst du wirklich, dass eine arme Bauerstochter aus Liebe geheiratet hat? Der wird ihr Vater auch gesagt haben "Den und den", fertig aus. Und es war schon immer so, grad in jüngster Zeit sind diese Zwangshochzeiten zurückgegangen, wobei es sie trotz allem gibt. Ach ja, da ich grad den Wikiartikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Zwangsheirat) lesen, arrangierte Hochzeiten gehören auch unter den Aspekt, dass da Liebe entstehen kann, aber nicht muss...
jo is mir schon klar, is mir schon klar. Es gibt ja immernoch Zwangshochzeiten oder auch arrangierte Hochzeit, was im Grunde vom Prinzip das selbe ist. natürlich gibt es sowas noch, würde mich wundern wenn nicht, aber halt nicht in Deutschland:
In Deutschland ist Zwangsverheiratung als Nötigung strafbar und kann so bekämpft werden. Obwohl seit langem von Frauenrechtlerinnen angeprangert, wurde das Problem unter Migranten in Deutschland erst Ende 2004 thematisiert, angestoßen durch Enthüllungen des Nachrichtenmagazins Der Spiegel. Q: Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Zwangsheirat)
Das mit den Bauern auch erst mal beweißen! :o: :ugly:
Anna1910
07.02.2006, 10:48
Ich finde, dass es darauf ankommt, ob man freiwillig darauf gekommen ist oder nciht! Wer es freiwillig macht, der soll es gerne weitermachen.
imported_Freell
07.02.2006, 11:38
ja, der meinung bin ich auch!
Hab ja nüx dagegen, aber wenn es aus richtigem ZWANG gemacht wird, sollte es verfolgt werden.
Koyo-chan
08.02.2006, 20:36
inwiefern verfolgt denn? wer soll bestraft werden? die zuhälter? die freier? die puffmutter?
Original von Koyo-chan
inwiefern verfolgt denn? wer soll bestraft werden? die zuhälter? die freier? die puffmutter?
Diejenigen, die die Prostituierten dazu zwingen.
imported_713
08.02.2006, 21:10
Original von Dragonblood
Original von Koyo-chan
inwiefern verfolgt denn? wer soll bestraft werden? die zuhälter? die freier? die puffmutter?
Diejenigen, die die Prostituierten dazu zwingen.
nur tut mir leid, wer sich in Deutschland zu etwas zwingen lässt ist selber schuld !
MfG
713
na klar, die blöden prostituierten sind ja selbst schuld, dass man ihre körperliche unversehrtheit und ihr leben bedroht, scheisse blöde muss man sein um solche angst zu haben, dass man umgebracht wird, dass man sowas macht.
sag mal gehts noch? hast du mal drüber nachgedacht wie die gezwungen werden? hast du mal im ansatz drüber nachgedacht wie das sein muss in so einer lage zu sein?
sehr rücksichtsvoll gegenüber allen denen menschenhandel angetan wird -.-
imported_713
08.02.2006, 21:17
@Arlong:
Wenn sie sich nicht wehren sind sie selber Schuld, wie gesagt in Deutschland muss sich niemand zu etwas zwingen lassen, zudem angenommen eine "Prostituitrte" ginge zur Polizei, und würde anschliesend umgebracht, der Täter oder die Täter werden schon Ihre gerecht strafe erhalten. Von wem ist ne andere Frage !
MfG
713
imported_Shirin
08.02.2006, 21:23
1. viele frauen, die zur prostition gezwungen werden, kommen aus asien, bzw osteuropa. sie werden hier her gelockt, mit aussicht auf einen "putzjob" oder einen job an der kasse, aber dann halt vergewaltigt und gezwungen, mit freiern zu schlafen.
dadurch kommt es, dass sie auch nicht zur polizei gehen können, erstmal können sie kein deutsch (oft) und zweitens sind sie doch eingesperrt. ist ja auch logisch, so bei menschenhandel.
2. sie soll das risiko auf sich nehmen, getötet zu werden, und trost darin sehen, dass die mörder dann ihre "gerechte strafe" bekommen? was hat sie dann davon, tot wie sie ist?
ich denke, du bist etwas müde, kann das sein?
schlaf dich aus ;)
geil, tot sind sie dann trotzdem, das bringts mir ja. ich lass mich umbringen, damit die anderen bestraft werden, genial. :roll:
und dir mal vorgestellt, dass die gar nicht den freiraum und die möglichkeit haben die polizei zu rufen? und dass man dem kerl vll gar nicht nachweisen kann? dann sitzt sie bei ihm, er ist frei und weiß, dass sie ihn verpfiffen hat. du stellst dir das viel zu einfach vor. denk doch mal etwas weiter -.-
imported_713
08.02.2006, 21:27
Den vOrteil den sie hat wenn sie tot ist ?
Sie ist erlöst ! Ganz einfach.
@Arlong:
Ich denke weiter als du glaubst !
Ich glaube kaum das ne Frau es nicht beweisen kann wer Ihr Stricher ist.
1. siehe hummel
2. wie soll sie das denn beweisen? "der wars? schaut ihn euch an, das sieht man doch" du hast wohl noch nie richtige angst gehabt? angst dein leben zu verlieren?
3. vlt. wollen sie ja gar nicht sterben, mit der hoffnung mal frei zu sein?? -.-
imported_713
08.02.2006, 21:33
qArlong:
1. Ich glaube kaum das sie es beweisen muss, die Polizei ist durchaus in der Lage dinge zu überprüfen. und ich glaube auch nicht das eine Frau einen X beliebigen mann beschuldigt ein zuhälter zu sein.
2. klar wer will schon umgebracht werden, aber wenn sie tot ist ist sie auch frei, denn der tod hat sie erlöst !
kennst den spruch "im zweifel für den angeklagten"? und das es lange nicht bei jedem bewiesen wird? und das sie gar nicht die möglichkeit haben zur polizei zu gehen? und vlt. nichtmal deutsch können?!
was du glaubst ist egal, fakt ist, dass sie eher nicht die möglichkeit und den mut haben zur polizei zu gehen.
joa, ich will aber lieber ausharren und auf ein gutes leben hoffen als sterben. ich würde zum beispiel gar ned erlöst werden wollen durch den tod.
imported_713
08.02.2006, 21:47
@Arlong.
Also wenn du schon mit dem Spruch im zweifel für den angeklagten kommst, siehst du das es die Frau schon bis vors Gericht geschafft hat.
Und glaub mir die Polizei kennt die Freier und die überprüftdas auch. Die sind nicht dumm.
die möglichekeit das sie nicht u polizei können mag sein, aber sie hätten definitv die möglichkeit die polizei zu informieren. Zudem die polizei kommt auch mal von selbst vorbei. Zudem kalr kann nicht jede deutsch, aber ihre Heimatsprache wird sie können, und da weiss sich auch die Polizei zu helden , denn die beschäftigen dolmetscher.
aber vielleicht hoffen die frauen auf ein besseres leben indem sie zu polizei gehen ?
imported_Shirin
08.02.2006, 21:51
auf das argument, dass die frauen meist eingesperrt sind, bist du gar nicht eingegangen, 713!
des weiteren sind frauen aus osteuropa oder asiatischen ländern wie thailand nicht dran gewohnt, dass die polizei auf ihrer seite ist. in vielen ländern sind die polizisten unter einer decke mit den verbrechern!aber davon hast du sicher schon gehört....
wenn diese frauen also nicht informiert werden, dass sie rechte haben, dann kennen sie auch ihre rechte nicht
aber sie hätten definitv die möglichkeit die polizei zu informieren
ach? wie denn? :wiry:
imported_713
08.02.2006, 21:55
Original von hummel
auf das argument, dass die frauen meist eingesperrt sind, bist du gar nicht eingegangen, 713!
aber auch icht immer 24 Stunden am Tag, du kannst hier nicht ernsthaft behaupten sie würden nie die Möglichlkeit bekommen versuchen sich hilfe zu vrschaffen. Zudem sagte ic auch die polizei weiss bzw ahnt oft wer so etwas macht und schaut deshalb auch mal einfach so vorbei !
Original von Arlong
aber sie hätten definitv die möglichkeit die polizei zu informieren
ach? wie denn? :wiry:
die müssen ja "arbeiten" meistens an der Straße , ne Telefonzelle wäre ne gute alternative oder nicht ? Zudem gibt es auch zivile leute die diesen Frauen helfen !
imported_Shirin
08.02.2006, 22:00
Original von 713
Original von hummel
auf das argument, dass die frauen meist eingesperrt sind, bist du gar nicht eingegangen, 713!
aber auch icht immer 24 Stunden am Tag, du kannst hier nicht ernsthaft behaupten sie würden nie die Möglichlkeit bekommen versuchen sich hilfe zu vrschaffen. Zudem sagte ic auch die polizei weiss bzw ahnt oft wer so etwas macht und schaut deshalb auch mal einfach so vorbei !
doch genau das behaupte ich! ein menschenhändler holt frauen z.b. aus osteuropa, sperrt sie ein, macht sie durch vergewaltigung und drogen gefügig, dann lässt er freier auf die verängstigten, unter drogen stehenden frauen los.
natürlich ist das gebäude abgeschlossen, denkst du so ein menschenhändler macht sich die ganze mühe leute einzufangen bzw nach deutschland zu locken, nur damit die gleich wieder weglaufen?
und selbst wenn sie es schaffen würden, weg zulaufen, wie sollen die wissen, wohin und an wen sie sich wenden sollen?
bzw. wie gesagt, woher sollen sie wissen, ob die polizei nicht selbst mit den verbrechern gemeinsame sache macht?
um es mal mit nem spielfilm dir krass zu zeigen: guck mal "kiss of the dragon". da passiert GENAU diese menschenhändler scheisse. und so, wenn nicht schlimer wird es laufen. >>
@Hummel und 713
Also, wenn ich irgendwo eingesperrt und unter Drogen gesetzt und vergewaltigt werden würde, dann hat man aber allein schon wegen dem psychischen Druck nach gar nicht allzu langer Zeit nachgegeben, um nicht den total psychischen Kollaps zu erleiden. Dann fügt man sich stillschweigend der Situation. Meiner Meinung nach haben diese Frauen weder die Möglichkeit noch die Kraft etwas gegen ihre Peiniger zu unternehmen, dafür sorgen diese ekligen Typen ja.
Und dann noch dass sie nicht wissen können, ob die Polizei auf ihrer Seite ist:
In sehr vielen Ländern ist Prostitution verboten, da werden diese Frauen glauben und meinen, dass es hier genauso sei. Oft werden eben diese Frauen in den asiatischen Ländern wenn sie zur Polizei gehen und auf Hilfe hoffen vergewaltigt (was ja nicht im Sinne des Erfinders ist) und gedemütigt. Wahrscheinlich wird ihnen dort im Normalfall überhaupt nicht geholfen, woher sollen sie denn wissen, dass sie hier Hilfe bekommen können?
Ich denke mal, dass ein weiteres Problem ist, dass viele der Prostituierten aus dem Ausland, z.B. den ehemaligen Ostblockländern oder Asien illegal nach Deutschland eingeschleust sind und deshalb weder eine Aufenthalsgenehmigung noch eine Arbeitsgenehmigung haben und deshalb oft Angst haben zur Polizei zu gehen, weil sie dann ausgewiesen werden könnten, bzw. das dann auch oft werden.
Sie bleiben also lieber unter den schlimmen Bedingungen hier in Deutschland, als wieder in ihre Heimatländer zurückzugehen, weil es ihnen zum T eil einfach peinlich ist, hier als Prostituierte gearbeitet zu haben und um anderen die Lebensverhältnisse in ihren Heimatländern nicht wesentlich besser sind als die, die sie hier haben, bzw noch schlechter
imported_Shirin
09.02.2006, 20:21
mann enki :ugly: DAS hab ich doch auch gemeint...davon sprech ich doch die ganze zeit, dass die halt nicht einfach ihre situation ändern können! XD
Original von hummel
mann enki :ugly: DAS hab ich doch auch gemeint...davon sprech ich doch die ganze zeit, dass die halt nicht einfach ihre situation ändern können! XD
Ich wollte dich ja in deiner Argumentation unterstützen :ugly:
imported_Freell
10.02.2006, 09:01
Was ja noch zu bedenken ist, der "Händler" setzt Prostituierten auch noch unter psychischen Druck. Droht mit Mord (ob eigene oder Familienangehörige) usw. Klappt halt besonders gut unter Dorgen der Prostituierten. Besonders wenn sie schon abhängig sind von den Drogen sind und der "Händler" die einzige Quelle ist.
Außerdem kann es auch passieren, wenn Prostituierte in ihn Heimatland abgeschoben werden, sie ihren Peinigern wieder begegnen und Angst vor Racheakten haben müssen, weil sie geflohen sind. Schließlich wissen die Menschenhändler oft wo ihre Eltern/Verwandten wohnen.
imported_White
11.02.2006, 03:13
Original von Enki
@Hummel und 713
Also, wenn ich irgendwo eingesperrt und unter Drogen gesetzt und vergewaltigt werden würde, dann hat man aber allein schon wegen dem psychischen Druck nach gar nicht allzu langer Zeit nachgegeben, um nicht den total psychischen Kollaps zu erleiden. Dann fügt man sich stillschweigend der Situation. Meiner Meinung nach haben diese Frauen weder die Möglichkeit noch die Kraft etwas gegen ihre Peiniger zu unternehmen, dafür sorgen diese ekligen Typen ja.
Und dann noch dass sie nicht wissen können, ob die Polizei auf ihrer Seite ist:
In sehr vielen Ländern ist Prostitution verboten, da werden diese Frauen glauben und meinen, dass es hier genauso sei. Oft werden eben diese Frauen in den asiatischen Ländern wenn sie zur Polizei gehen und auf Hilfe hoffen vergewaltigt (was ja nicht im Sinne des Erfinders ist) und gedemütigt. Wahrscheinlich wird ihnen dort im Normalfall überhaupt nicht geholfen, woher sollen sie denn wissen, dass sie hier Hilfe bekommen können?
In Asien kann man die Beamten auch ganz leicht Bestechen damit sie in die andere Richtung sehen. In manchen Ländern gehört die Prostitution einfach dazu und man kann nur sehr wenig dagegen unternehmen.
Anna1910
20.02.2006, 12:08
Ich war am Samstag in eienm Musical, in dem es um Prostitution ging. Nun habe ich meien Meinung geändert. Es gibt keine Prostitirte, die das freiwillig macht. Es ist ganz schön hart, so etwas zu machen. Wie würdte ihr euch fühlen, wenn ihr mind. 12 mal am Tag mit jemanden schlafen müsstet und das auch, wenn ihr eure Tage habt? Außerdme gibt es da noch die Vorurteile und Schimpfwörte, Die Prostituireten haben es schon nciht leicht. Dabei sollte man froh darüber sien, dass es sie gibt, immerhin haben wir so wenigere Straftäter.
Was sagt dir, dass es keine gibt, die es freiwillig macht? Hast du mit jeder Prostituierten geredet, die es gibt?
Die Bestimmungen sind in jedem Bordell, bei jedem Zuhälter etc unterschiedlich, mal davon abgesehen, dass du die unter den Teppich kehrst, die es privat machen und somit selber bestimmen können.
Inwiefern gibt es weniger Straftäter? Glaubst du wirklich, es würde mehr Sexualverbrecher geben, wenn es weniger Prostitution gäbe? Glaubst du wirklich, ein Triebtäter würde dafür bezahlen, anstatt sich einfach so das zu nehmen, was er will?
Anna1910
20.02.2006, 12:23
Nenn mir einen Grund, warum es eien Prostitoierte freiwillig mahcen soll?
Dass es welche privat machen, gut, aber warum?
Ja, das glaube ich, da sonst auch die "normal" denkenden nciht ihre Fantasien ausleben können, die sie sich zu Hause nciht trauen zu sagen etc.
Original von Anna1910
Nenn mir einen Grund, warum es eien Prostitoierte freiwillig mahcen soll?
Spaß am Sex?
Dass es welche privat machen, gut, aber warum?
Warum es jemand privat macht? Spaß? Geldmangel?
Ja, das glaube ich, da sonst auch die "normal" denkenden nciht ihre Fantasien ausleben können, die sie sich zu Hause nciht trauen zu sagen etc.
Ehm... und du glaubst wirklich, dass, wenn sie diese Fantasien ausleben, sie dann nicht, wenn sie es unbedingt wollen, auch so machen würden? An ihren Partnern oder sonstwo? Ganz ehrlich, ich bezweifle wirklich, dass Prostitution dabei hilft, Sexualverbrechen etc zu mindern.
Anna1910
20.02.2006, 12:37
Spaß am Sex? Da muss man nciht gleich zur Prostituirten werden.
Geldmangel ein Grund, warum es Prostituierten gibt.
Manche schämen sich für ihre Fantasien und können mit ihrem Patner nciht darüber reden.
Kudo.Shinichi
20.02.2006, 12:37
Original von White
Original von Enki
@Hummel und 713
Also, wenn ich irgendwo eingesperrt und unter Drogen gesetzt und vergewaltigt werden würde, dann hat man aber allein schon wegen dem psychischen Druck nach gar nicht allzu langer Zeit nachgegeben, um nicht den total psychischen Kollaps zu erleiden. Dann fügt man sich stillschweigend der Situation. Meiner Meinung nach haben diese Frauen weder die Möglichkeit noch die Kraft etwas gegen ihre Peiniger zu unternehmen, dafür sorgen diese ekligen Typen ja.
Und dann noch dass sie nicht wissen können, ob die Polizei auf ihrer Seite ist:
In sehr vielen Ländern ist Prostitution verboten, da werden diese Frauen glauben und meinen, dass es hier genauso sei. Oft werden eben diese Frauen in den asiatischen Ländern wenn sie zur Polizei gehen und auf Hilfe hoffen vergewaltigt (was ja nicht im Sinne des Erfinders ist) und gedemütigt. Wahrscheinlich wird ihnen dort im Normalfall überhaupt nicht geholfen, woher sollen sie denn wissen, dass sie hier Hilfe bekommen können?
In Asien kann man die Beamten auch ganz leicht Bestechen damit sie in die andere Richtung sehen. In manchen Ländern gehört die Prostitution einfach dazu und man kann nur sehr wenig dagegen unternehmen.Spanien zum Bleistift,da sind die Bullen die besten Kunden-.-
Original von Anna1910
Spaß am Sex? Da muss man nciht gleich zur Prostituirten werden.
Müssen nicht, man kann aber auch das angenehme mit dem nützlichen verbinden.... auch, wenn es nicht unbedingt generell der Fall ist.
Geldmangel ein Grund, warum es Prostituierten gibt.
Hab ich irgendwas anderes gesagt? EIN Grund, ja...
Manche schämen sich für ihre Fantasien und können mit ihrem Patner nciht darüber reden.
Und gehen dann vielleicht zu einer Prostituierten, korrekt. Das heißt aber nicht, dass sie, wenn es diese Prostituierten nicht gebe, zu Sexualstraftätern werden würden.
Anna1910
20.02.2006, 12:51
Ich glaube nicht, dass es solche Prostiturierten gibt.
Stimmt, nicht alle, aebr die Wharscheinlichkeit ist hoch.
Was du glaubst und was nicht, tut nichts zu Sache. Tatsache ist, du kannst es nicht wissen, solange du nicht mit allen Prostituierten geredet hast.
Zeig mir bitte eine Statistik.
Anna1910
20.02.2006, 18:44
Trotzdem darf ich ja wohl noch meine Meinung sagen!
[L.N.Muhr] Eine Meinung, die nicht auf Tatsachen/ Fakten beruht, nennt man Vorurteil[/L.N.Muhr]
Anna1910
27.02.2006, 18:35
Typisches Zitat von L.N Muhr! Darüber habe ich mit ihm schon disskutiert!
BLACK-NINJA
27.02.2006, 22:36
Zeig mir bitte eine Statistik.
letztes jahr lief auf taff eine reportage über prostituirte...laut deren statistik sind die meisten prostituirte aus geldmangel
Original von BLACK-NINJA
Zeig mir bitte eine Statistik.
letztes jahr lief auf taff eine reportage über prostituirte...laut deren statistik sind die meisten prostituirte aus geldmangel
Bitte lies doch erstmal den Zusammenhang, bevor du irgendwelches sinnloses Zeugs postest :roll:
@Anna
Schön, das du mit ihm diskutiert hast. Das ändert aber nichts am Wahrheitsgehalt seiner Aussage ;)
Anna1910
28.02.2006, 15:43
Original von Dragonblood
@Anna
Schön, das du mit ihm diskutiert hast. Das ändert aber nichts am Wahrheitsgehalt seiner Aussage ;)
Ich bezweifel auch nciht, dass er es nciht gesagt bzw. geschrieben hat, aber dieser Aussage stimme ich nciht zu. Da derr Thread aber von ihm ist, werde ich mich nun zurückziehen. War trotzdem schön hier. :cu:
Originally posted by Dragonblood
Original von Anna1910
Nenn mir einen Grund, warum es eien Prostitoierte freiwillig mahcen soll?
Spaß am Sex?
Jahaha gerade in Thailand wohl einer der häufigsten Gründe... :tup:
Terayama
28.02.2006, 16:56
Original von Sase41
Originally posted by Dragonblood
Original von Anna1910
Nenn mir einen Grund, warum es eien Prostitoierte freiwillig mahcen soll?
Spaß am Sex?
Jahaha gerade in Thailand wohl einer der häufigsten Gründe... :tup:
Die frage hieß ja auch: Nenn mir einen Grund, für freiwillige.
Und ja hier in D-Land wird sich wohl die/der eine/e oder andere finden lassen die das aus spaß macht.
Original von Anna1910
Ich bezweifel auch nciht, dass er es nciht gesagt bzw. geschrieben hat, aber dieser Aussage stimme ich nciht zu. Da derr Thread aber von ihm ist, werde ich mich nun zurückziehen. War trotzdem schön hier. :cu:
:rofl:
Nur weil er den Thread erstellt hat, heisst es nicht, dass du dich jetzt zurück ziehen musst. Er gehört ihm nicht ;)
@Sase
Hab ich gesagt, dass es ein häufiger Grund ist? Nö.
Die frage hieß ja auch: Nenn mir einen Grund, für freiwillige.
Ja ich weiß...denk bitte nach...
@Sase
Hab ich gesagt, dass es ein häufiger Grund ist? Nö.
Hab ich gesagt, dass du es gesagt hast? Nö.
Ich hab dir blos eine Antwort auf deine Frage gegeben...
Haha was für eine billige Diskussion...
spiegel, spiegel, du weisst doch, das doppelaccs während einer sperrung des hauptacc nicht erlaubt sind... :ugly:"
btw. gruss von karu. XD"
† Luzifer †
28.02.2006, 17:39
Original von Belial
Original von Sase41
Originally posted by Dragonblood
Original von Anna1910
Nenn mir einen Grund, warum es eien Prostitoierte freiwillig mahcen soll?
Spaß am Sex?
Jahaha gerade in Thailand wohl einer der häufigsten Gründe... :tup:
Die frage hieß ja auch: Nenn mir einen Grund, für freiwillige.
Und ja hier in D-Land wird sich wohl die/der eine/e oder andere finden lassen die das aus spaß macht.
das is aber leider nur bei ca 10% der fall
Originally posted by Mayday
spiegel, spiegel, du weisst doch, das doppelaccs während einer sperrung des hauptacc nicht erlaubt sind... :ugly:"
btw. gruss von karu. XD"
Ich bin Spiegels Zwillingsbruder (deswegen die gleiche IP logisch oder?)...jetzt aber zurück zum Thema. Karu du weißt offtopic und so. Du kannst den Spiegel Acc. aber löschen, dann wäre mein Bruder nicht mehr gesperrt hahahaha...
Original von Sase41
Hab ich gesagt, dass du es gesagt hast? Nö.
Ich hab dir blos eine Antwort auf deine Frage gegeben...
Haha was für eine billige Diskussion...
Das da:
Original von Sase41
Originally posted by Dragonblood
Spaß am Sex?
Jahaha gerade in Thailand wohl einer der häufigsten Gründe... :tup:
ist keineswegs eine vernünftige Antwort auf meine Frage. Also, wenn du weniger billigere Diskussionen haben willst, schau doch, dass du ernsthaft antwortest als einfach nur irgendwas zu posten.
Billig find ich eher das du den Muhr-Style hast...möglichst viel fronten, aber möglichst wenig Inhalt posten....
imported_Mangaman
02.03.2006, 15:59
Original von BLACK-NINJA
Zeig mir bitte eine Statistik.
letztes jahr lief auf taff eine reportage über prostituirte...laut deren statistik sind die meisten prostituirte aus geldmangel
Aber bestimmt auch zu ganz vielen Prozenten wegen dem Zwang.... denn es kamen Bewrichte über die Verschleppung Jugentlicher, die aus Zwang das machen mussten und jeden Monat nur ein paar € verdienten...
† Luzifer †
02.03.2006, 16:45
Original von Mangaman
Original von BLACK-NINJA
Zeig mir bitte eine Statistik.
letztes jahr lief auf taff eine reportage über prostituirte...laut deren statistik sind die meisten prostituirte aus geldmangel
Aber bestimmt auch zu ganz vielen Prozenten wegen dem Zwang.... denn es kamen Bewrichte über die Verschleppung Jugentlicher, die aus Zwang das machen mussten und jeden Monat nur ein paar € verdienten...
auf galileo lief ein bericht über die eröffnung des pascha in münchen, da hieß es dass nur 10% freiwillig als prostituierte arbeiten
imported_?¿?Prophet?¿?
29.05.2006, 07:32
wenn jemand freiwillig und seriös seinen körper verkauft habe ich nix dagegen, allerdings finde ich es schlimm wenn man dazu gezwungen wird, da kommt dann jeder sex mit einem freiher einer vergewaltigung gleich und nichts hasse ich mehr als vergewaltiger, wobei hier dann wohl eher die zuhälter die bösen sind und nich die dafür bezahlen, die meisten wissen es ja gar nich
Dark_Dreamer
27.12.2006, 13:03
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
Meiner Meinung nach sollte es schon verboten werden....
ok viele machen das freiwillig und das is auch ein Beruf.
Aber es gibt ja auch Frauen die gezwungen werden, das sollte verboten werden, aber man muss ja die gezwungenen Frauen von den "ich-mach-das-freiwillig"-Frauen unterscheiden können und wenn die bedroht werden, wirds schwer sein welche zu finden, da die das dann ja net zugeben würden. Und da das echt n Scheiß Beruf ist, würd ich das verbieten, damit die gezwungenen frei sind, die freiwilligen, sich ma Mühe geben und sich nen ordentlichen Beruf suchen und soviele Männer nich fremdgehen und die armen Kinder und die Frau zu Hause an der Scheidung leiden lassen. oke etwas weit hergeholt xD
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
Wieso nur an die Mädels....es gibt doch auch schwulenstriche O.O
Ich würds trotzdem net machen, prostitutionen ist meiner Meinung das letzt in der Berufswelt, da würd ich lieber Klos putzen, einen gewissen Stolz hab ich auch noch ^^""
Original von Dark_Dreamer
1. Was haltet ihr von Prosititution? Denkt ihr, dass es komplett verboten und verfolgt werden sollte?
Meiner Meinung nach sollte es schon verboten werden....
ok viele machen das freiwillig und das is auch ein Beruf.
Aber es gibt ja auch Frauen die gezwungen werden, das sollte verboten werden, aber man muss ja die gezwungenen Frauen von den "ich-mach-das-freiwillig"-Frauen unterscheiden können und wenn die bedroht werden, wirds schwer sein welche zu finden, da die das dann ja net zugeben würden. Und da das echt n Scheiß Beruf ist, würd ich das verbieten, damit die gezwungenen frei sind, die freiwilligen, sich ma Mühe geben und sich nen ordentlichen Beruf suchen und soviele Männer nich fremdgehen und die armen Kinder und die Frau zu Hause an der Scheidung leiden lassen. oke etwas weit hergeholt xD
2. (Ok, das geht jetzt eher an die Mädels). Würdet ihr euch prostituieren lassen?
Wieso nur an die Mädels....es gibt doch auch schwulenstriche O.O
Ich würds trotzdem net machen, prostitutionen ist meiner Meinung das letzt in der Berufswelt, da würd ich lieber Klos putzen, einen gewissen Stolz hab ich auch noch ^^""
zu 1. Es ist ja verboten Frauen zur Prostitution zu zwingen,aber wie soll man das schon wirklich kontrollieren können? Mit einem Gewerbeschein? o.O
Und wenn,dann haben die Frauen ja auch Angst wenn sie es verraten...die freiwilligen sollen es doch ruhig machen.Selbst ohne Prostituirte würden Männer fremdgehen...also damit musst du erst garnich ankommen.
zu 2. Hm...Prostitution hat ja manchmal auch mit Stolz zu tun....manche Frauen lieben es ja,von den Männern so begehrt zu werden.
Aber für mihc wäre es wohl eher nichts.
Vielleicht als letzten Ausweg...aber so schlimm steht es ja nicht xD
Dark_Dreamer
27.12.2006, 18:49
Du hast jetzt das gesagt, was ich gesagt hab O.o
Es soll ganz verboten werden, weil man nich kontrollieren kann ob Frauen gezwungen werden oder nicht ö.ö
ok von männern begehrt zu werden macht eine frau vllt schon stolz
aber die verkaufen ihren körper ja und wenn sie genug stolz hätten, dann würden sie ihren körper doch mit respekt behandeln und nicht einfach an perverslinge verkaufen ö.ö
Mit Perversion hat das eigentlich nichts zutun....einfach nur mit Begehren,das natürlich ist.
Kiki-chan
02.11.2008, 11:44
Also ich finde es eklig und pevers!!! Daran ist nix natürlich !!!!!!!
Original von Kiki-chan
Also ich finde es eklig und pevers!!! Daran ist nix natürlich !!!!!!!
sex haben zu wollen ist nicht natürlich?
es ändert ja nichts an der begierde, wenn ich dafür bezahle. freier wollen ja - meistens - nicht unbedingt "sex gegen geld", sondern sie wollen sex und sind bereit dafür zu bezahlen. das macht dann an den bedürfnissen nicht wirklich etwas anders.
das prostitution natürlich trotzdem sexistisch und widerlich ist und die freier dementsprechend auch aufs schärfste zu verurteilen sind, darf da nicht vergessen werden. das macht sie aber nicht pervers. sondern es zeigt sich nur, dass sie den gesellschaftlich strukturellen sexismus noch auf die spitze treiben und ihn als angeblich normal akzeptieren.
Isao1989
02.11.2008, 15:00
Also ich bin der Ansicht das Prostitution ein Geschäftszweig wie jeder andere auch ist. Aber nur solange das auch geschäftlich bleibt. Sobald es an die Menschenwürde geht (siehe diverse Ungarische oder Vietnamesische oder Thailändische Prostitzuierte) oder es gemacht wird um seine Sucht zu finanzieren (nicht wenige minderjährige Mädchen verkaufen sich um an Drogen zu kommen) ist es meiner Ansicht nach tollerierbar. Es ist schließlich eine Dienstleistung und kein Menschenhandel.
Und ich weiß nicht wieso man diese Form von Dienstleistung verurteilen sollte.... Die Welt ist doch kein Kloster!
Es ist noch normal bzw. tollerierbar für Sex bezahlen zu wollen. Pervers wird es erst wenn die/der jeweilige "Dienstleister/in" minderjährig ist oder sich überhaubt nicht anbietet.
Black Sheep
02.11.2008, 16:15
Original von Isao1989
Also ich bin der Ansicht das Prostitution ein Geschäftszweig wie jeder andere auch ist. Aber nur solange das auch geschäftlich bleibt. Sobald es an die Menschenwürde geht (siehe diverse Ungarische oder Vietnamesische oder Thailändische Prostitzuierte) oder es gemacht wird um seine Sucht zu finanzieren (nicht wenige minderjährige Mädchen verkaufen sich um an Drogen zu kommen) ist es meiner Ansicht nach tollerierbar. Es ist schließlich eine Dienstleistung und kein Menschenhandel.
Und ich weiß nicht wieso man diese Form von Dienstleistung verurteilen sollte.... Die Welt ist doch kein Kloster!
Es ist noch normal bzw. tollerierbar für Sex bezahlen zu wollen. Pervers wird es erst wenn die/der jeweilige "Dienstleister/in" minderjährig ist oder sich überhaubt nicht anbietet.
Sehe ich genau so :tup:
Ich möchte nicht wissen was wäre, wenn es keine Prostituirten geben würde. Da würden sich sicher mehr Männer ihren Trieb mit Gewalt stillen.
Jedoch finde ich das die Prostituierte schön in den Bordells bleiben sollten und nicht irgendwelche Leute auf offener Straße ansprechen oder hinter einer Ecke warten sollten. Ausserdem sollte man darauf achten dass die Geschlechtspartner nicht Krankheiten übertragen bekommen oder ähnliches.
oh come on. sex haben ist wie jede andere dienstleistung? es wäre also dasselbe, wenn ich sex mit dir habe wie wenn ich dich mit dem auto irgendwohin fahre? die private ebene von sex gegen geld ist die selbe wie abfluss reparieren, putzen, etc? das glaubst du doch wohl selber nicht.
das zum einen. und zum anderen: eine gesellschaft, die andere menschen indirekt dazu zwingt ihren körper, damit ihre privatsphäre und ihre entscheidungsgewalt über ihren körper, zu verkaufen, kann man doch nicht gutheißen. es ist doch ein völliges märchen von der freiheit sich zu entscheiden. prostituierte sind ganz sicher nicht in der situation: "hm, nehm ich jetzt den bürojob an oder prostituier ich mich?" das ist einfach realitätsfern. die formale freiheit des kapitalismus findet praktisch doch gar nicht statt - vor allem nicht bei prostitution.
das ist die widerlichkeit und menschenfeindlichkeit der prostitution zum einen. sexistisch wird sie noch dazu, weil es eben fast nur frauen sind, die sich prostituieren. und nur weil es kein gesetz gibt, dass sagt: "frauen dürfen sich prostituieren, männer nicht", macht das die ganze sache nicht freier oder gar irgendwie gleichberechtigt. es wirken schließlich gewisse gesellschaftliche strukturen, die vor allem frauen in die prostitution treiben, die es gesellschaftlich legitimieren, dass sich männer durch geld im gewissen maße verfügungsgewalt über körper haben. frauen werden hier ganz klar objektiviert und reduziert zu einer befriedigung für den männlichen trieb. und das als normal zu deklarieren, ignoriert die zwänge, die zwar nirgends stehen, aber trotzdem wirken.
natürlich wird prostitution deutlich leichter zu tolerieren, wenn menschen nicht direkt durch gewaltandrohung gezwungen werden. aber der gesellschaftliche zwang besteht weiter.
es geht nicht darum, dass die welt kein kloster ist. sie sollen ruhig sex haben mit wem sie wollen. ja, aber eben: mit wem sie wollen. nicht mit wem sie müssen um gerade so über den monat zu kommen.
PS: auch deutsche frauen werden mit ziemlicher sicherheit in gewisser zwangsprostitution leben. vielleicht nicht so krass - aber sei nicht so naiv, dass das im tollen deutschland nicht passiert.
Indirekt sind viele Prostituierte doch Zwangsprostituiert glaube ich. Es gibt wohl wenige die das nur aus Spass machen. Die meisten haben wohl keine andere Wahl durchs Leben zu kommen...
Original von Black Sheep
Sehe ich genau so :tup:
Ich möchte nicht wissen was wäre, wenn es keine Prostituirten geben würde. Da würden sich sicher mehr Männer ihren Trieb mit Gewalt stillen.
ah. schön. zum einen muss das ja erstmal bewiesen werden. ganz schön sexistisches vorurteil hier. vergewaltigungen finden im übrigen trotzdem dauernd statt.
aber folgen wir der argumentation mal: männer sind sexistische penner, die es nicht hinkriegen ihre triebe zu unterdrücken. und weil das so ist, und wir nicht wollen, dass sie durch gewalt gezwungen werden, zwingen wir sie durch geld.
anstatt also den sexistischen normalzustand anzugreifen und dagegen vorzugehen, dass männer sexistische bastarde sind, die frauen objektivieren, willst du lieber frauen in sozial prekärer situation dazu bringen diesen trieb auszuleben, anstatt physischen zwang auszuüben.
ich weiß ja nicht, aber irgendwie finde ich, dass das an der situation nen scheiß ändert und es das alles irgendwie nur minimal besser macht. du akzeptierst also lieber den sexistischen normalzustand und versuchst nur irgendiwe damit umzuegehen, anstatt mal irgendwie die wurzel des problems auch nur zu betrachten, oder gar anzugreifen.
ekelhaft.
imported_713
02.11.2008, 16:40
Original von eprimo
Indirekt sind viele Prostituierte doch Zwangsprostituiert glaube ich. Es gibt wohl wenige die das nur aus Spass machen. Die meisten haben wohl keine andere Wahl durchs Leben zu kommen...
Aus Spass machen das wohl die wenigestens, die meisten doch nur weil man relativ leicht viel geld verdienen kann
Black Sheep
02.11.2008, 16:43
Ach Arlong... Es gibt genug Frauen die sich gerne freiwillig prostituieren, warum sollte man das dann verbieten? Männer tun es ja auch, auch wenn es nur wenige sind. Da regt sich auch keiner darüber auf. Ich finde es durchaus legitim. Aber das ist meine Meinung und du hast deine. Ich glaube das führt eh zu nix, wenn wir darüber diskutieren. Da weiß ich doch gleich wo das wieder enden wird, nämlich, dass wir zu keinem gemeinsamen Konsens kommen werden.
Prostitution gab es schon immer und wird es auch weiterhin geben. Verbote ändern dann auch nix an der Sache.
Black Sheep
02.11.2008, 16:46
Original von 713
Original von eprimo
Indirekt sind viele Prostituierte doch Zwangsprostituiert glaube ich. Es gibt wohl wenige die das nur aus Spass machen. Die meisten haben wohl keine andere Wahl durchs Leben zu kommen...
Aus Spass machen das wohl die wenigestens, die meisten doch nur weil man relativ leicht viel geld verdienen kann
Das schnelle Geld wird bei vielen natürlich auch im Vordergrund stehen. Aber wenn sich aufgrund dessen eine Frau für Prostitution entscheidet dann hat sie es freiwillig getan und muss auch damit leben können.
Original von Black Sheep
Ach Arlong... Es gibt genug Frauen die sich gerne freiwillig prostituieren, warum sollte man das dann verbieten? Männer tun es ja auch, auch wenn es nur wenige sind. Da regt sich auch keiner darüber auf. Ich finde es durchaus legitim. Aber das ist meine Meinung und du hast deine. Ich glaube das führt eh zu nix, wenn wir darüber diskutieren. Da weiß ich doch gleich wo das wieder enden wird, nämlich, dass wir zu keinem gemeinsamen Konsens kommen werden.
Prostitution gab es schon immer und wird es auch weiterhin geben. Verbote ändern dann auch nix an der Sache.
1. achja? kennst du etwa viele in deinem bekanntenkreis, die im puff arbeiten, weil ihnen das irgendwie spaß macht? wie kommst du auf einen solchen quatsch?
2. niemand sprach von verbieten. lesen ftw.
3. ich finde auch die objektivierung von männern erzwungen durch sozial prekäre situationen kritisierenswert. wenn dem aber so wäre (!), dass es nicht speziell frauen sind, die prostituiert werden oder welche sind, dann wäre zumindest das sexistische aufgehoben. nun ist dem aber nicht so - also ist das sinnfreie gedankenspielerei.
4. jajaja...am ende muss jeder immer selber wissen, was er darüber denkt. ja, schön, wozu dann aber in nem diskussionsforum posten?
Original von Black Sheep
Original von 713
Original von eprimo
Indirekt sind viele Prostituierte doch Zwangsprostituiert glaube ich. Es gibt wohl wenige die das nur aus Spass machen. Die meisten haben wohl keine andere Wahl durchs Leben zu kommen...
Aus Spass machen das wohl die wenigestens, die meisten doch nur weil man relativ leicht viel geld verdienen kann
Das schnelle Geld wird bei vielen natürlich auch im Vordergrund stehen. Aber wenn sich aufgrund dessen eine Frau für Prostitution entscheidet dann hat sie es freiwillig getan und muss auch damit leben können.
und du findest es nicht fragwürdig, dass in unserer gesellschaft geld menschen dazu zwingt intimste körperkontakte derartig zu verkaufen und damit ihre privatsphäre und intimität aufzugeben?
Arlong wird immer schwerer zu verstehen seit er in seiner K-Gruppe ist :ugly:
Original von Henne
Arlong wird immer schwerer zu verstehen seit er in seiner K-Gruppe ist :ugly:
k-gruppe meckert eigentlich, dass ich so viele fremdwörter in meine artikel baue. XD
abgesehen davon, dass ich NICHT in einer k-gruppe bin. :lol:
Original von Arlong
Original von Henne
Arlong wird immer schwerer zu verstehen seit er in seiner K-Gruppe ist :ugly:
k-gruppe meckert eigentlich, dass ich so viele fremdwörter in meine artikel baue. XD
abgesehen davon, dass ich NICHT in einer k-gruppe bin. :lol:
Alles Tarnung! :ugly:
|| Shirin ||
02.11.2008, 21:24
Original von Arlong
Original von Henne
Arlong wird immer schwerer zu verstehen seit er in seiner K-Gruppe ist :ugly:
k-gruppe meckert eigentlich, dass ich so viele fremdwörter in meine artikel baue. XD
abgesehen davon, dass ich NICHT in einer k-gruppe bin. :lol:
du bist NICHT in der k-gruppe, die meckert, wenn du fremdwörter in deinen artikeln einbaust? :ugly:
und du findest es nicht fragwürdig, dass in unserer gesellschaft geld menschen dazu zwingt intimste körperkontakte derartig zu verkaufen und damit ihre privatsphäre und intimität aufzugeben?
als kunde bei einer prostituierten kauft man reinen sex, keine intimität oder privatsphäre. natürlich ist das auch möglich, bei escort-servicen z.b., aber beim regulären sexgewerbe ist es eher...unerotisch. ich bin mir sicher, dass einige huren privat ganz anderen sex haben als mit ihren kunden.
ich bin in keiner k-gruppe im ursprünglichen sinne. also irgendner maoistischen splittergruppe aus den 70ern und 80ern. die gibt es ja auch nicht mehr. aber ich habe schon verstanden, wie henne das mit "k-gruppe" meinte - und habe das dann eben leicht übergangen.
man kauft keine intimität, richtig, aber prostiuierte sind sehr wohl gezwungen ihre privatsphäre, und dazu gehört eben auch der nackte körper aufzugeben, und damit einen teil von intimität aufzugeben. die intimsphäre ist ja auch enger körperlicher natur. und wenn man durch geld gezwungen wird jeden deppen in diesen bereich einzubauen, muss man diese in einem gewissen maße aufgeben. das interessiert den freier natürlich nen scheiß und diese frauen werden sicher auch andere art von sex daheim haben. aber es ist nicht abzustreiten, dass auch gekaufter sex in einen sehr privaten bereich eindringt und diesen in gewissem maße angreift und zerstört.
|| Shirin ||
02.11.2008, 23:07
Original von Arlong
ich bin in keiner k-gruppe im ursprünglichen sinne. also irgendner maoistischen splittergruppe aus den 70ern und 80ern. die gibt es ja auch nicht mehr. aber ich habe schon verstanden, wie henne das mit "k-gruppe" meinte - und habe das dann eben leicht übergangen.
das war ein WITZ wegen der art, wie du formuliert hast xD" ich hab aber erwartet, dass du es ernsthaft erklären würdest.
man kauft keine intimität, richtig, aber prostiuierte sind sehr wohl gezwungen ihre privatsphäre, und dazu gehört eben auch der nackte körper aufzugeben, und damit einen teil von intimität aufzugeben. die intimsphäre ist ja auch enger körperlicher natur. und wenn man durch geld gezwungen wird jeden deppen in diesen bereich einzubauen, muss man diese in einem gewissen maße aufgeben. das interessiert den freier natürlich nen scheiß und diese frauen werden sicher auch andere art von sex daheim haben. aber es ist nicht abzustreiten, dass auch gekaufter sex in einen sehr privaten bereich eindringt und diesen in gewissem maße angreift und zerstört.
erstmal ist es definitionssache, was man als intimität begreift. es gibt menschen, die der ansicht sind, sich fotografieren zu lassen würde ihnen einen teil ihrer seele nehmen - wonach fotomodel so ziemlich der schlimmste beruf wäre, den sie ausüben könnten.
außerdem muss man sich nicht nackt machen um sich zu prostituieren. mir fallen viele möglichkeiten ein - z.b. wenn nur der freier nackt ist und sich "erotisch massieren" lässt oder wenn die frau völlig angezogen ist und ihren rock soweit hebt, dass der mann zwar rein kommt aber nichts sieht. oder wenn man angezogen ist, sich nicht anfassen lässt und nur peitscht und beschimpft xD
was mir auch noch eingefallen ist: es gibt z.b. in frankreich viele, die sich wegen der studiengebühren prostituieren - aber ich glaube nicht, dass die gebühren schuld daran sind, denn die betreffen auch männliche studenten, die diese aber aus irgendeinem grund bezahlen können ohne sexuelle dienstleistungen anbieten zu müssen.
Ehemaliger User 367
02.11.2008, 23:11
puh, ich hab schon wieder ganz vergessen, dass wir im menschenverachtenden 3. Welt-land Deutschland leben. Stimmt ja, wenn eine deutsche nutte heute dem Strich entsagt, stirbt sie übermorgen an Hunger, dehydrierung, Typhus und Kälte auf einmal. Unser Unsozialstaat sorgt dafür, dass Leute ohne Beschäftigung sterben :tup:
Trittst du für Brangelina eigentlich genauso energisch ein? (die armen Opfer des Kapitalismus)
Paparazzo penetrieren jeden Tag ihre Privatssphäre und Intimität bis aufs äußerste. Wenn brad aufs klo geht, sollte er lieber 2 mal gucken ob der Vorhang zu ist, falls so ein Landei mit ner Polaroid im Baum hängt und fotos macht.
Angelina sollte aufpassen, dass sie ihren Gärtner nicht zu lange anlächelt, ansonsten steht einen Tag später in der Sun, dass sie Brady schon wieder betrogen hat (sie hat dich gar nicht verdient, Brad!)
Viele Prostituierte in Dland leben in Abhängigkeitsverhältnissen, die sie zur Prostitution zwingen, aber längst nicht alle. Einige - ich glaube wenige - machen das ganze wirklich zum Spaß. Wenn man nymphomanisch veranlagt ist und kein Problem mit wildfremden hat, wieso nicht.
Dann gibts noch einen relativ großen Teil, dem es keinen Spaß macht, der es aber auch nicht verabscheut und auch nicht zwingend tun muss; Leute, die sich noch was dazu verdienen wollen, weil ihnen ihr Gehalt whatever nicht reicht.
hartz iv komplett zu streichen kam ja durchaus schonmal vonseiten der cdu. und reicht ja im übrigen auch nicht wirklich um sich gesund zu ernähren. man kommt mit hartz ja mal grad so über die runden. und wenn dann noch kinder dazukommen...etc. natürlich ist die situation nicht so schlimm wie in diversen anderen staaten, aber der sozialstaat deutschland ist ein witz. wie sonst würden sich die vielen - vor allem älteren - menschen erklären lassen, die erst seit hartz iv flaschen sammeln? und hartz iv ist ja auch darauf ausgelegt, dass man nebenbei noch ein euro jobs macht. und frauen wurde auf dem arbeitsarmt ja auch schon prostitution angeboten. gab zwar nen gerichtsentscheid, der bei ablehnung von prostitution keine kürzung erlaubt...aber naja. nochmal glück gehabt.
weiterhin: sex haben ist nicht dasselbe wie fotografiert werden (und das weißt du auch ganz genau, was soll dieser schwachfug?), die ganzen stars waren vermutlich in einer sozial völlig anderen situation bevor sie sich dazu entschieden haben das risiko einzugehen, schauspieler zu werden. bei irgendwelchen schauspielern wirken meist ganz andere soziale hebel und ihnen stehen auch ganz andere möglichkeiten offen als frauen, die sich prostituieren.
ja, pox, diese wenige mag es auch geben. es mag aber auch bullen geben, die die polizei verlassen, weil sie lieber auf der anderen seite der barrikaden stehen. na und? natürlich mag es die geben, aber wenn man soziale prozesse beschreibt, dann wird verallgemeinert und dann geht es eben um die fälle, die deutlich häufiger auftreten. ich sehe es nicht wie alice schwarzer, die glaubt, dass das sowieso und überhaupt nicht geht. aber um was geht es hier? um die wenigen einzelfälle? nein es geht um prostitution im allgemeinen und da gibt es deutlich mehr abhängigkeitsverhältnisse, soziale zwänge und sexismus als anderes.
und wer sprach von verabscheuen? den frauen muss ja nichtmal bewusst sein in welcher sozialen situation sie sich befinden oder welche gesellschaftlichen strukturen sie treiben. das bewusstsein der frauen ist - wie das bewusstsein der menschen im kapitalismus allgemein - relativ irrelevant. ihr falsches bewusstsein spielt doch eine eher untergeordnete rolle. die meisten frauen wird es auch nicht stören, dass sie in werbung total objektiviert werden und teil eines sexistischen gesamtpaketes sind. und das spielt auch bei der analyse der gesellschaftlichen struktur eigentlich gar keine rolle.
und damit kommen wir auf das beispiel von shirin: es ist sexistisch, dass viele frauen sich für die studiengebühren prostituieren. und es tun mehr, weil es ein sexistisches klima und eine gesellschaft gibt, die eben genau auf sowas hinführt und sozialisiert. und das obwohl die frauen vermutlich nicht weniger emanzipiert sind als die männer dort.
@shirin: ....wow. beispiele wo frauen sich nicht ausziehen müssen...die hebeln natürlich die ganze argumentation aus. ehm...ändert doch in dem fall überhaupt nichts, ob sie nun nackt sind oder nicht? o_O"
|| Shirin ||
03.11.2008, 00:45
arlong: die frage ist eigentlich, was die männlichen studenten für nebenjobs haben. 1 stunde sexarbeit wird wohl soviel bringen wie 5 stunden kassieren bei aldi, aber auch wenn das eine mehr geld macht als das andere heisst es nicht, dass man keine wahl hat. frauen werden sicher nicht dazu erzogen, sich zu prostituieren. es ist immer noch ein "schmutziges gewerbe" und weder eltern noch gesellschaft applaudieren.
ich sprach davon, dass sex nicht zwingend intim und privat ist worauf du meintest, dass schon das zeigen des nackten körpers bedeutet, privatsphäre aufzugeben. ich habe daraufhin erwiedert, dass es keinesfalls bedeutet, sich nackt zu zeigen und gekaufter sex sehr steril und unpersönlich sein kann und auch zwangsläufig durch den "kaufprozess" ist. (es sei denn, es ist mit dating, geschenken, ausgehen, essen usw verknüpft)
generell ist prostitution nichts als sex gegen geld und damit nicht anders als klos reinigen gegen geld oder hausbauen gegen geld. kurz: es ist eine arbeit. natürlich ist es äußerst selten, dass ein arbeiter spaß am arbeiten hat, aber da ist die prostituierte in keiner anderen situation als der gemeine arbeiter sonstwo, ob auf dem bau oder in der fabrik.
die sexarbeit ist also genauso prostitution wie jede andere lohnarbeit auch oder "nur ein besonderer ausdruck der allgemeinen prostitution des arbeiters"
weder gesellschaft noch familie applaudieren bei porn - und er ist trotzdem sexistisch. muss ja nicht gleich alles gut geheißen werden, was an gesellschaftlicher struktur läuft. sogar viele gesellschaftliche prozesse weder moralisch verurteilt. das heißt doch aber nicht, dass sie nicht trotzdem stattfinden. wär ja dann auch ziemlich simpel, wenn es nur darum gehen würde, was die bürgerliche moral dazu sagt. (oder ganz allgemein: viele dinge im kapitalismus werden gesellschaftlich verurteilt und der gesellschaftliche zwang ist nichtsdestotrotz da, sie zu tun).
die frage ist nicht nur, was männliche studenten als nebenjobs haben (oder besser: warum frauen sie nicht haben), sie ist auch: warum frauen viel mehr als männer darauf kommen, um sich durchs leben zu schlagen.
oh man. oô auch bei aller verurteilung der lohnarbeit, es ist verdammt nochmal nicht dasselbe ob ich nen klo putze - abgesehen davon eine arbeit, die sowieso getan werden muss! - oder ob ich meinen körper für sex verkaufe. ich sagte nämlich auch, dass zur intimität enger körperkontakt gehört - und der muss bei prostitution natürlich immer vorhanden sein. ob nackt oder nicht. es ist ja auch nicht dasselbe, ob ich meine hand bewege um einen nagel einzudrehen oder ob ich damit jemanden zum orgasmus bringe. oÔ intimsphäre ist eben mehr als nur ein emotionaler akt - es ist auch (!) ein körperlicher. bei einer anderen dienstleistung kaufe ich ja nicht den menschen AN SICH, sondern ich kaufe, dass er mir die schraube eindreht. bei prostitution kauft man aber nicht nur einfach das, sondern es geht ja ganz bewusst darum, von einem anderen menschen befriedigt zu werden.
und bitte jetzt nicht an irgendwelchen bescheuerten formulierungen anhängen, nein, prostitution ist keine sklaverei (außer lohnsklaverei), nein man besitzt keine direkte körperliche verfügungsgewalt über prostitutierte, wenn man ihre dienstleistung kauft.
natürlich ist das alles nicht hochemotional und super duper intim. aber der eigene körper, der sexuelle akt, der gehört doch trotzdem zu diesem bereich dazu. und die prostitution zwingt dazu jeden in diesen bereich zu lassen. prostitution zwingt dazu, menschen körperlich sehr nahe kommen zu lassen. ich lass mich nichtmal gern von jedem umarmen - prostituierte haben quasi keine wahl. und das abszustreiten, weil sie sicher daran gewöhnt sind, und zuhause sicher sehr anders und persönlicher und trotzdem sehr schön mit sex umgehen können, ignoriert schlicht und ergreifend, die dimension, die sex für menschen hat.
das das für alle sicher unterschiedlich ist, bestärkt das eigentlich noch: denn es gibt sicher viele, die es aus prinzip nicht tun wollen würden. weil sie eben nicht wollen, dass jeder ihren körper berühren darf. während die frage, ob ich auf dem bau arbeite, emotional (!) sicher deutlich weniger probleme bereitet. eigentlich eher keine.
|| Shirin ||
03.11.2008, 01:20
das ist deine ansicht von sexualität - andere sind sehr wohl in der lage, einen mann sexuell genauso maschinell und geistesabwesend zu befriedigen wie sie einen nagel in ein brett einschlagen. das macht es zu einer einfachen und gut bezahlten tätigkeit und dadurch beliebt bei studentinnen.
männliche studenten würdens vll eher tun, wenn die nachfrage größer wäre.
ps: bin enttäsucht, dass du mein marxzitat nicht gefunden hast D:
Original von || Shirin ||
das ist deine ansicht von sexualität - andere sind sehr wohl in der lage, einen mann sexuell genauso maschinell und geistesabwesend zu befriedigen wie sie einen nagel in ein brett einschlagen. das macht es zu einer einfachen und gut bezahlten tätigkeit und dadurch beliebt bei studentinnen.
männliche studenten würdens vll eher tun, wenn die nachfrage größer wäre.
ps: bin enttäsucht, dass du mein marxzitat nicht gefunden hast D:
mag sein, diese frage spielt allerdings trotzdem eine rolle. denn es wird auch viele frauen (und männer?) geben, für die das eben nicht so läuft. die sich trotz der tatsache, das es in ihre intimität und privatsphäre eindringt, dafür entscheiden. das ist ja gerade der unterschied zu arbeit auf dem bau, den ich klar machen wollte: die frage muss bei prostitution eben gestellt werden und sie ist eben nicht nicht-existent.
hinzu kommt ja noch, das ein nicht bewusstsein für eine solche frage, nicht automatisch bedeutet, dass es nicht stattfindet. sie müssen ja gar nicht die psychischen folgen erfassen, die sie möglicherweise (weiß ich nicht, kann ja aber durchaus sein!) für sie stattfinden. vielleicht bricht - obwohl sie das nicht dachten - prostitution mit ihren bisherigen ansichten zu sex. oder mit dem bis dahin damit verbundenen gefühl. die sachen müssen ihnen ja gar nicht bewusst sein. nur weil sie das nicht so sehen, heißt das nicht, dass es nicht trotzdem da ist. (wo wir wieder beim falschen bewusstsein wären)
abgesehen davon, dass prostitution ja im doppelten sinne verwerflich ist. denn diese frage hier ist ja unabhängig vom geschlecht.
anyways: das ist ja nicht nur meine ansicht von sex, sondern schon definitionstechnisch in intimität enthalten. :>
selbst wenn ich es gefunden HÄTTE, muss ich ja nicht automatisch dazu was sagen. das die aussage aber nicht von dir war, war schon aus den anführungsstrichen ersichtlich. :> abgesehen davon, dass ich drau pfeife, ob es marx gesagt hat. mich interessiert nur ob es mich überzeugt und stimmt. :D
|| Shirin ||
03.11.2008, 01:41
sex ist nicht zwingend intimität. (ich dachte, soweit wärn wa schon XD")
es gibt tausende dinge, die intimer, privater und persönlicher sind, die 2 (oder mehr) menschen miteinander tun können. z.b. den partner dem barmann vorstellen. was die psychischen folgen angeht weiß ich wohl genauso wenig darüber wie du. also nichts, nur dass ich jetzt nicht raten werde.
das ist ja gerade der unterschied zu arbeit auf dem bau, den ich klar machen wollte
wir sprechen hier von menschen, die sich dazu entschlossen haben, sexarbeit zu machen genau wie sich andere dazu entschließen, bauarbeit zu machen.
oder auch: wie viele menschen kennst du, die ganz klar von sich sagen, dass sie bauarbeit machen wollen? :ugly:
edit: http://www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?p=34266#34266
Original von Arlong
hinzu kommt ja noch, das ein nicht bewusstsein für eine solche frage, nicht automatisch bedeutet, dass es nicht stattfindet. sie müssen ja gar nicht die psychischen folgen erfassen, die sie möglicherweise (weiß ich nicht, kann ja aber durchaus sein!) für sie stattfinden. vielleicht bricht - obwohl sie das nicht dachten - prostitution mit ihren bisherigen ansichten zu sex. oder mit dem bis dahin damit verbundenen gefühl. die sachen müssen ihnen ja gar nicht bewusst sein. nur weil sie das nicht so sehen, heißt das nicht, dass es nicht trotzdem da ist. (wo wir wieder beim falschen bewusstsein wären)
abgesehen davon, dass prostitution ja im doppelten sinne verwerflich ist. denn diese frage hier ist ja unabhängig vom geschlecht.
anyways: das ist ja nicht nur meine ansicht von sex, sondern schon definitionstechnisch in intimität enthalten. :>
Tjo, das kommt davon, wenn man zu sehr befangen ist, in übertriebenen moralisch-gesellschaftlichen Ansichten. Für einen Maurer ist es auch was anderes ob für seine Wohnung zuhause etwas mauert oder ob er dies auf der Arbeit tut. Und das es der jeweiligen Prostituierten unterbewusst schaden könnte, halte ich für Käse, aber dafür müsste man konkrete psychologische Studien rauskramen und ich hab grad keine Lust zum Schrank zu stiefeln :ugly:
Desweiteren ist Prostitution in keinster Weise verwerflich, schließlich prostuiert sich so ziemlich jeder der arbeiten geht in gewisser Weise. Bloss das die Prostituierte halt ihren Körper mehr einsetzt als andere :ugly:
ach komm. "zu sehr befangen in moralisch-gesellschaftlichen ansichten". das ist einfach nur lächerlich. jeder mensch ist befangen in seinen ansichten. das heißt doch aber nicht, dass ich nicht auf fakten eingehen kann oder meine ansichten nicht ändern kann. es ist einfach ekelhafter bürgerlicher schwachfug zu glauben, dass es die irrationalen ränder gibt und die ganz toll neutrale mitte. auch die politische mitte ist befangen und auch linksradikale können sehr wohl bewusst und analytisch auf gesellschaftliche prozesse eingehen. gerade beim wissenschaftlichen sozialismus ist es ja das ziel, möglichst genau und korrekt die gesellschaft zu analysieren um sie zu verstehen und ändern zu können. natürlich bin ich befangen in gewissen grundansichten, nämlich, dass das das sein das bewusstsein bestimmt, das moralischer relativismus logischer ist als moralischer absolutismus, etc. aber wer ist das nicht? deine - sehr nervige - unterstellung scheint eher meine aussagen delegitimieren zu wollen, anstatt sich ernsthaft damit auseinander setzen zu wollen, was ich sage.
anywho. b2t.
ich weiß auch nicht, ob das folgen hat. mir ging es eher darum, dass es nicht automatisch weniger verwerflich ist, nur, weil diejenigen menschen das denken. es kann trotzdem für ihr weiteres leben folgen haben, die insbesondere beim sex gravierend für das emotionale leben sind. das meinte ich. allerdings:
"Prostituierte und Stricher sind nach einer kanadischen Studie eine Hochrisikogruppe für psychische Störungen. Häufig findet man bei ihnen erhebliche Störungen vor. Viele Prostituierte leiden an psychischen Traumata, die in ihrer Vergangenheit und durch ihre Tätigkeit bedingt sind. Hierbei findet man sexuellen Missbrauch von Kindern bei 26 – 73% vor. An körperlicher Kindesmisshandlung litten etwa die Hälfte der untersuchten Prostituierten. Auch sonstige potentiell Trauma auslösende Situationen, sind häufiger bei Prostituierten zu finden als bei nicht Prostituierten. [4]"
http://de.wikipedia.org/wiki/Prostitution#Prostitution_und_psychische_St.C3.B6r ung
man, honk, ich hab lenin als avatar. glaubst du echt, ich wäre mir der verwerflichkeit von lohnarbeit nicht bewusst? XD" ich habe doch ganz bewusst gesagt, dass ich TROTZDEM einen unterschied von "normaler" lohnarbeit zu prostitution setzen würde.
@shirin: ja, sex ist nicht zwingend intimität, aber enger körperlicher kontakt gehört zu intimität sehr wohl dazu. worauf ich eigentlich hinaus will, ist, dass es gar nicht so einfach und scharf zu trennen ist, dieser ganze körperliche wie emotionale kram. auch wenn man das vielleicht glauben mag.
und nein, sprechen "wir" nicht. ich spreche AUCH von den menschen, die sich TROTZ ihrer persönlichen zweifel dazu entscheiden. wie ignorant kann man sein, um zu glauben, dass das für prostituierte die einfache entscheidung ist, die man eben so macht: hm....ich hab zwei jobangebote, na, da werd ich wohl prostituierte.
man, wie oft noch: es ging nicht darum menschen zu verurteilen, die sich prostutieren, oder es gar zu verbieten. es ging darum, klar zu machen, dass es freiern auch scheiß egal ist, OB prostituierte eigentlich skrupel haben. sie nutzen ganz unbeschwert mögliche prekäre situationen aus. pox hat da schön von "zwangsverhältnissen" gesprochen, die auch bei prostituierten wirken. er sprach davon, dass es nicht alle trifft und hat damit natürlich recht. aber welcher freier kann schon von sich behaupten, dass für ihn irgendeine rolle spielen würde? dazu gehört eben das ganze scheiß gesamtpaket. zu prostitution gehören eben auch gesellschaftliche zwänge und strukturen, sexistische wie soziale. die nicht sehen zu wollen oder dadurch zu marginalisieren, dass man sagt, ach, die machen das ja ganz doll freiwillig, das ist schon ziemlich naiv.
PS: schon ziemlich enttäuschend, das gerade du als feminstin prostitution hier auf studentinnen reduzierst, die einfach die kohle reizt. problemrelativismus ohne gleichen. oô
Original von Arlong
ach komm. "zu sehr befangen in moralisch-gesellschaftlichen ansichten". das ist einfach nur lächerlich. jeder mensch ist befangen in seinen ansichten. das heißt doch aber nicht, dass ich nicht auf fakten eingehen kann oder meine ansichten nicht ändern kann. es ist einfach ekelhafter bürgerlicher schwachfug zu glauben, dass es die irrationalen ränder gibt und die ganz toll neutrale mitte. auch die politische mitte ist befangen und auch linksradikale können sehr wohl bewusst und analytisch auf gesellschaftliche prozesse eingehen. gerade beim wissenschaftlichen sozialismus ist es ja das ziel, möglichst genau und korrekt die gesellschaft zu analysieren um sie zu verstehen und ändern zu können. natürlich bin ich befangen in gewissen grundansichten, nämlich, dass das das sein das bewusstsein bestimmt, das moralischer relativismus logischer ist als moralischer absolutismus, etc. aber wer ist das nicht? deine - sehr nervige - unterstellung scheint eher meine aussagen delegitimieren zu wollen, anstatt sich ernsthaft damit auseinander setzen zu wollen, was ich sage.
Du wirst mir wohl verzeihen müssen, das ich deinen Standpunkt betreffend der Schändlichkeit der Prostitution als wesentlich zu extrem empfinde. Das Problem ist doch eigentlich nur, das du dir nicht vorstellen kannst, wie jemand seine "Intimität" für seinen Beruf aufgibt, sehe ich das richtig? Ich habe solche Gesprächssituation auch häufig mit Leuten, mit denen ich darüber diskutiere, das ich ein gänzlich anderes Lebenskonzept anstreben würde, wenn man mich ließe. Und weil dieses beinhalten würde, nicht im modernen Sinne arbeiten zu gehen, wurde ich als fauler Asozialer bezeichnet. So in etwa kommt mir die Situation gerade ein wenig vor. :ugly: Und wie kommst du von Moral und Gesellschaft plötzlich auf Linksradikalismus u.ä.? Das hat miteinander relativ wenig zu tun.
Original von Arlong
man, honk, ich hab lenin als avatar. glaubst du echt, ich wäre mir der verwerflichkeit von lohnarbeit nicht bewusst? XD" ich habe doch ganz bewusst gesagt, dass ich TROTZDEM einen unterschied von "normaler" lohnarbeit zu prostitution setzen würde.
Ich habe nie gesagt, das Lohnarbeit verwerflich sei. Und da ist nunmal kein wirklicher Unterschied, die Ausführung ist lediglich eine andere, mehr hab ich nie gesagt.
Original von Arlong
ich weiß auch nicht, ob das folgen hat. mir ging es eher darum, dass es nicht automatisch weniger verwerflich ist, nur, weil diejenigen menschen das denken. es kann trotzdem für ihr weiteres leben folgen haben, die insbesondere beim sex gravierend für das emotionale leben sind. das meinte ich. allerdings:
"Prostituierte und Stricher sind nach einer kanadischen Studie eine Hochrisikogruppe für psychische Störungen. Häufig findet man bei ihnen erhebliche Störungen vor. Viele Prostituierte leiden an psychischen Traumata, die in ihrer Vergangenheit und durch ihre Tätigkeit bedingt sind. Hierbei findet man sexuellen Missbrauch von Kindern bei 26 – 73% vor. An körperlicher Kindesmisshandlung litten etwa die Hälfte der untersuchten Prostituierten. Auch sonstige potentiell Trauma auslösende Situationen, sind häufiger bei Prostituierten zu finden als bei nicht Prostituierten. [4]"
http://de.wikipedia.org/wiki/Prostitutio...he_St.C3.B6rung
Die meisten dieser Leute sind vorbelastet oder nicht 100%ig freiwillig in dem Beruf und damit nicht wirklich repräsentativ für unseren Fall. Oder wie Wikipedia in dem Fall weiter sagt:
In Hamburg wurden bei 98 % der untersuchten Prostituierten mind. ein traumatisches Ereignis in der Vergangenheit festgestellt. Hierbei fanden sich bei 83 % bereits ein Trauma in der Kindheit (familiäre Gewalt 70 %, körperliche Misshandlung 65 %, sexueller Missbrauch 48 %).
sie geben sie nicht auf. auch prostituierte haben noch intimität. die frage ist, wie völlig gesund und komplett sie noch damit umgehen können. oder inwiefern ihre vorstellungen von intimität mit prostitution vermischt sind oder sich entgegen stehen oder gleich sind. etc.
aber worauf willst du jetzt eigentlich damit hinaus, wenn du sagst: "Tjo, das kommt davon, wenn man zu sehr befangen ist, in übertriebenen moralisch-gesellschaftlichen Ansichten."? etwa nicht darauf, dass ich angeblich nicht objektiv argumentieren, analysieren und verstehen kann? oder was? ich bin grad etwas verwirrt.
Ich habe nie gesagt, das Lohnarbeit verwerflich sei. Und da ist nunmal kein wirklicher Unterschied, die Ausführung ist lediglich eine andere, mehr hab ich nie gesagt.
naja. umso schlimmer. :D aber selbst, wenn man lohnarbeit als nicht verwerflich sieht, wird damit die andersrartigkeit von prostitution nicht völlig negiert. oder anders: prostitution ist und bleibt nicht dasselbe wie einfache lohnarbeit, egal was man von lohnarbeit und prostitution hält. ich bin zwar für eine rechtliche gleichstellung - aber das ist ja keine lösung des problems, sondern reiner reformquatsch. :bigt:
es geht aber nicht um "einen fall", sondern um prostitution im allgemeinen.
völlig freiwillige aus relativ gut situiertem elternhaus als prostituierte - das mag es auch geben. aber worum gehts hier, verurteilung einzelner individuen oder die eines gesellschaftlichen prozesses? und da spielt auf jeden fall eine rolle, dass es mit sicherheit viele frauen gibt, für die das eben nicht mal eben so ein job ist.
|| Shirin ||
03.11.2008, 02:43
ich hatte zwischendurch das gefühl, du würdest von frauen reden, die aus gründen wie armut und/oder drogensucht gezwungen sind, sich dazu zu entschließen sich zu prostituieren. darum habe ich das studentinnen-beispiel genommen.
die statistik ist ja großartig. ein bis 3 viertel aller prostituierten haben als kind sex. missbrauch erlebt - ungenauer kann mans kaum ausdrücken. und wo wir bei statistiken sind:
" Bei einer Studie (Schleiffer 1988) über 438 Kinder und Jugendliche sowie deren Familien, die zwischen 1980 und 1982 die Ambulanz der Abteilung für Kinder- und Jugendpsychiatrie der Universität Frankfurt aufsuchten und von denen 121 die Trennung bzw. Scheidung ihrer Eltern erlebt hatten, wurden bei Scheidungskindern seltener Entwicklungsstörungen, aber häufiger Störungen des Sozialverhaltens, autoaggressive Symptome sowie Suizidgefährdung, dissoziale Verhaltensweisen, Schulphobie, Enkropesis (Einkoten) und "gemischte" Syndrome diagnostiziert als bei anderen Patienten."
http://www.cef-ev.de/index.html?/folgen_von_scheidung/folgen_von_scheidung.html
du siehst also, dass statistiken das individuum nicht erreichen und es außerdem darauf ankommt, von wem die statistik kommt und was das ziel der statistik ist.
bei deiner statistik ist es so, dass die prostituierten die psychischen störungen praktisch in den job mitenommen haben. die traumaauslösenden dinge sind VOR der arbeit als prostituierte geschehen und nicht währenddessen.
hier (http://www.sexworker.at/phpBB2/viewtopic.php?t=2589) tauschen sich tatsächliche sexarbeiter über dieses thema aus und kommen ua darauf, dass die arbeit als altenpfleger_in psychisch belastender für sie ist.
und klar hat man als freier eine verantwortung. man kann z.b. darauf achten, dass man nicht die situation einer/s prostituierten ausnutzt, auch wenn es bedeutet, etwas mehr geld auszugeben.
edit: strengere kontrollen was zwangsprostitution angeht und bessere lebensbedingungen für alle menschen wären nötig, damit diejenigen, die sich in zwangslagen befinden und sich deshalb prostituieren, daraus zu lösen. also ist nicht die prostitution das problem sondern nur symptom.
die studentinnen sind also nicht irgendwie gezwungen aus geldgründen? und wie viel prozent der prostituierten sind wirklich studentinnen, die sich vor allem aus sexistischen verhältnissen zu prostitution entscheiden?
shirin. es geht nicht darum, dass der freier darauf achtet, dass sie keine zwangsprostituierte ist. wie soll ein freier denn bitte überblicken, ob die frau jetzt moralische zweifel geht oder er ihre intimsphäre zerbricht, oder, oder oder. abgesehen davon, dass das wie gesagt für die meisten ja auch egal ist, geht es ja nichtmal.
und wenn du dir das zitierste ansiehst, dann steht da auch, dass es auch um traumata WÄHREND der prostitution geht.
und duh, natürlich kommt es drauf an, von wem statistiken gemacht sind und was sie erreichen sollen. ja, klar, denkst du ich bin dumm oder was? ich habe in dem fall aber auch gar keine position vertreten, ich sagte ja, ich weiß es nicht, sondern nur mal eben wiki gecheckt. ich wollte damit gar nichts erreichen und wie verlässlich die studie ist, ist mir auch nicht klar. war eigentlich ja auch nur ne randinfo.
btw. ein forum, wo einzelne individuen posten ist noch viel weniger repräsentativ. und glaubst du ernsthaft, menschen, die tatsächlich moralische probleme haben, das zu tun, gehen dann auch noch in ein forum über sexarbeit und schreiben, wie scheiße sie sich deswegen fühlen und wie sehr sie sich schämen, und wie sehr es ihr verhältnis zu ihrem körper gestört hat? ich glaube nicht, tim.
wow. da haben wir es ja. bessere lebensbedingungen für alle. :) ach ne? wenn ich davon schreibe, dass gesellschaftliche zwänge wirken, die menschen zu prostitution treiben, wovon rede ich denn sonst als davon, dass es eben der gesellschaftliche zwang ist der verfickt nochmal menschen, egal, was sie darüber denken, dazu bringt, sich zu prostituieren? es ist doch echt scheiß egal, ob man das dann als symptom begreift, es ist schlicht ein fakt, der zur prostitution gehört (und damit sehr wohl der prostitution innewohnend, dass schwierigere soziale lage prostitution bestärkt. eine form der prostitution und aus dem gewerbe halt nicht wegzudenken. was eben zeigt: ob man das nun als symptom oder als definitionsteil begreift, das ändert überhaupt rein gar nichts.).
wenn dem so WÄRE, dass es keine sozial prekären situationen mehr GÄBE und nur noch die als prostituierte arbeiten WÜRDEN, die damit wirklich kein moralisches problem hätten, dann WÄRE tatsächlich prostitution nicht mehr derart menschenfeindlich und NUR noch sexistisch. aber wir können auch mal aufhören von irgendwelchen hirngespinsten zu reden und zurück auf den boden der tatsachen kommen, wo prostitution eben immer noch genau das bedeutet. ob das nun ein symptom ist, das ist doch echt mal völlig egal. ich dachte ja wir reden über die tatsächliche situation der frauen und nicht über die verteidigung der reinen definition von prositution. wenn es so wäre - schön. ist es aber nicht. und solange bleibt es menschenfeindlich und freier nehmen das in kauf. diesen utopismus können wir uns echt sparen.
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