Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [ALLGEMEIN] Warum gerade BL?
Mich würde es sehr interessieren, wie ihr überhaupt zum Thema BL gekommen seid. Hat euch das schon immer fasziniert oder gab es einen Schlüsselmoment, in dem es bei euch Klick gemacht hat?
Was interessiert euch eigentlich genau daran? Ist es der Reiz eines "Tabus" oder seht ihr einfach nur gerne zwei heiße Kerle zusammen? Törnt euch das an? Oder ist es bei euch ein gesellschaftskritischer Ansatz?
Ich mache einfach mal den Anfang.
Ich war vierzehn als ich zum ersten Mal mit diesem Thema in Berührung kam, als ich mir aus der Bibliothek den Roman "Ein Weltreich zu erobern" von Mary Renault auslieh. Den hatte vermutlich keiner der Angestellten vorher gelesen. Sie dachten es wäre einfach nur ein historischer Roman über Alexander den Großen. Tatsächlich dreht das Buch sich aber hauptsächlich um die Beziehung zwischen Alexander und seinem persischen Sklaven, mit dem er eine sexuelle Beziehung hat, und aus dessen Sicht das Buch erzählt wird.
Dies war meine allererste Begegnung mit Homoerotik und dazu noch in Kombination mit Master & Sklave und vielleicht lag es genau an dieser Kombination, die mich auf Anhieb faszinierte und geradezu fesselte. Da ist über dreißig Jahre her, und damals kam man nicht so einfach an homoerotische Geschichten, schon gar nicht als Vierzehnjährige :D
Im Nachttisch meiner Eltern habe ich den Kinski Report entdeckt - okay, das war nichts für mich, aber ich entsinne mich, dass es dort auch Homoerotik gab. In den nächsten Jahren beschränkte sich alles darauf, ab und an ein Buch zu entdecken, das mehr oder weniger Andeutungen enthielt und sich ansonsten auf die eigene Fantasie zu beschränken.
In den 90iern wurde ich Trekki, das Internet kam langsam auf und damit englische Fanfiction zum Thema Slash. Ich weiß noch, wie aufgeregt ich war, als ich die ersten Stories im Netz fand und las, wobei ich aber rasch jenen Stories den Vorzug gab, bei denen es um frei erfundene Charaktere ging. In meinem damaligen Club gab es eine Fanfictionreihe, die nur Slash enthielt und auch einige Novels, die sich darum drehten. Ich habe alles verschlungen :D
Im neuen Jahrtausend entdeckte ich dann irgendwann den dead Soft Verlag, der homoerotische Stories verlegt. Qualitativ eher gehobenes Fanfiction, aber da mich das Drumherum eh nicht so interessierte, war es für mich genau das Richtige ;)
Über eine amazon Rezi wurde ich im letzten Jahr auf den Manga Finder aufmerksam und entdeckte die wunderbare Welt der BL-Manga, wo es von hart bis zart alles gibt, was mein verruchtes Herz begehrt.
Reiz des Tabus oder gar gesellschaftskritische Aspekte sind es bei mir nicht, im Gegenteil. Coming out Teile und Probleme mit der Familie und/oder einer homophoben Gesellschaft sind gar nicht meins. Ich gestehe ganz freimütig, dass es mir gefällt, zwei attraktive Männer zusammen im Bett zu sehen. Wieso auch nicht. Zig Männer finden es erregend und toll, zwei Frauen zusammen zu sehen - nicht umsonst ist das ein Szenario, das in gewissen Filmen überaus beliebt ist. Seltsamerweise scheint sich daran niemand groß zu stoßen.
Im Mangabereich laufen viele BL-Hasser herum (meistens männlich, jedoch daneben auch eine ganze Reihe von Frauen), doch dies beschränkt sich auf BL, während es bei Yuri Sachen nirgends empörte Schreie gibt, obwohl das auch nichts anderes ist. Gleichgeschlechtlich bleibt es schliesslich, egal ob es zwei Männer oder eben zwei Frauen sind.
Letzteres lässt mich völlig kalt, aber BL finde ich prickelnd. Auch wenn es vielleicht nicht politisch korrekt ist, aber für mich liegt es auch etwas daran, dass ich den unterschwelligen Aspekt der Unterwerfung eines Ukes unter einen dominanten Seme faszinierend finde. Die alte Master & Sklave Sache eben. Natürlich ist das nicht zwingend in jedem BL so, aber ich lese ja auch solche BL bevorzugt, die ein klassisches Pairing haben bzw. in einem Setting sind, das für solche Verhältnisse passt (Yakuza oder Bordell etc.) und ich mag durchaus auch Non-Con Sachen.
Vermutlich wurde ich durch meinen Erstkontakt mit diesem Thema irgendwie auf solche Konstellationen "geprägt" :D
Schönes Thema :)
Dann will ich auch mal meinen Werdegang beschreiben.
Ich hab nicht so früh angefangen, was aber auch daran liegt, dass ich gerade mal Ende 20 bin. Ich habe mit 16 oder 17 BL erstmals entdeckt - damals hatte die AnimaniA über den Manga "Zetsuai" berichtet. Mich hat das Thema sofort fasziniert, so dass ich mich anderweitig umgeschaut und schlau gemacht habe. Das gipfelte darin, dass ich mit "Zetsuai" meinen ersten japanischen Manga gekauft habe, owbwohl ich ihn nicht lesen konnte. Damals trat glücklicherweise das Internet seinen Siegeszug an und ich konnte mir englische Übersetzungen (in Form von Textdateien) zusammensuchen, um den Manga zu lesen.
Darüberhinaus habe ich damit begonnen, mich immer mehr mit dem Thema Boys Love auseinander zu setzen. Ich fand Infos zu diversen Serien, kaufte mir die Mangas in japanisch und las sie mithilfe der Übersetzungen. Das änderte sich glücklicherweise, als deutsche Verlage BL für sich entdeckten.
Parallel zu den Übersetzungen und meinen ersten Suchaktionen zum Thema BL, ist mir aufgefallen, dass es nirgendwo eine deutsche Seite gibt, die sich mit dem Thema beschäftigt. Am 20.03.2001 begann ich daher mit den Planungen zu "Like a Dream" - knapp 10 Tage später ging die Seite erstmals online und berichtete u.a. über Zetsuai, Kizuna und Fake. Das hat mir soviel Spaß gemacht, das ich regelmäßig an der Seite arbeitete und immer stärker in das Thema einstieg.
Später kam bei mir auch das Interesse an realistischer Homoerotik dazu, sprich ich las Bücher, sah mir Filme an und begann mich allgemein für die Szene zu interessieren. Der Einstieg war bei mir also genau andersherum, als bei Sujen, doch ich bin froh, dass ich den Blick über den Tellerrand gewagt habe. Mir wären etliche geniale Bücher entgangen, wenn ich nur bei BL Mangas geblieben wäre.
Was mich genau daran reizt, kann ich gar nicht mehr sagen - ich lese sie immer noch gerne. Sicher - zwei Männer miteinander im Bett zu sehen empfinde ich durchaus als reizvoll, aber auch die gesellschaftlichen Themen finde ich interessant, insbesondere aus historischer Sicht. Unterdessen ermüden mich zwar die typischen Coming-Out - Geschichten, aber insgesamt bin ich dahingehend für alles offen, insofern es sich nicht nur um den "Matrazensport" dreht.
Minerva X
22.05.2012, 13:12
Ich finde das wirklich interessant...und wirklich schön die Geschichten, wie ihr dazu gekommen seid.
Bei mir ist das ganze mehr eine Verkettung von lustigen Zufällen gewesen - wann genau, weiss ich auch nicht mehr. Vorweg: Ich bin kein grosser Fan von "normalen" Liebesgeschichten (mit wenigen Ausnahmen) und das änderte sich erst etwas mit BL (was ja nicht unter normal fällt).
Also kurz ausholen: Ich bin ein FFVII-Fan und liebte das Spiel. Als also der Film "Advent Children" damals angekündigt wurde, reihte ich mich in die geschäftigen Fans ein und kam in ein Forum in dem über FFVII, Interpretationen und alles sonstige diskutiert wurde. Durch Neugier und Kontakt landete ich in dem "Pairing"-Spinn-Bereich und es machte "klick" bei einem Slash-Pairing. Also las ich Fanfictions, aber durch Kontakt mit einem anderen Fan des Pairings wurde ich auf Finder gestupst...bekam Scans und konnte so damals noch die BeBeautiful-Ausgaben kaufen. Ab da war es um mich geschehen und ich grub mich durch das, was zu finden war. Fanfictions gingen zurück und wurden durch Original-Geschichten und BL ersetzt, auch wenn ich noch heute welche lese.
Ich denke der Erstkontakt mit Finder, das sich doch etwas von den soft-Varianten unterscheidet dank der Männer, hat mich erst zu BL geführt. Süsse Mangas hätten mich abgehalten.
Naja, kurzes Ende: Ich bin dem Genre noch immer treu und freue mich darüber, dass inzwischen auch mehr von dem härteren Zeug kommt, das mich persönlich erst zu dem Genre geführt hat.
Und ja, ich liebe einerseits starke Charaktere, anderseits ein Machtgefälle - quasi ein bisschen in Sujens Richtung. Coming out oder auf "realistisch" getrimmte Seifenopern brauche ich nicht.
Das führt mich zum Erklärungsversuch, warum ich BL mag: Es ist unrealistischer. Es bietet oft einen Blick in eine Parallelwelt, die sich nicht unbedingt mit der Norm deckt oder mit dem Grossteil was in der Realität vorgeht. Dafür hat man zwei Männer (Jungs...was auch immer), die eine Geschichte durchspielen, die aber auf perfekte Weise eine Distanz für mich ermöglichen: Sind nicht realistisch, geben es auch nicht vor (bei den Werken, die ich lese). Einfach perfekt um der Zuschauer zu sein.
Und unterhaltsam ist es auch.
Jetzt bin ich irgendwo gelandet, nur nicht dort, wo ich hinwollte. :ugly:
hm. Welches pairing bei FFVII wäre das denn? So interessehalber.
Bei mir ist es so, dass ich zwar grundsätzlich slash in normalen Büchern oder Andeutungen in Filmen nicht unbedingt abgeneigt bin, aber die japanische Variante ist mir einfach am liebsten.
Meine BL-Karriere hat ziemlich gleichzeitig mit meiner normalen manga-Leserei angefangen, also mit 13. Damals hab ich angefangen die AnimaniA zu kaufen und da da natürlich auch was über BL drinstand und das als ganz normal betrachtet wurde (Gravitation wars glaub ich in meiner ersten Ausgabe), hab ich BL für genauso "cool" gehalten wie alle anderen mangas und mich einfach reingestürzt. Und siehe da, es hat mir gefallen. Dann gings gleich weiter mit Kizuna als voll von Null auf Hundert.
Zwischendurch hab ich BL mal für ca 2 Jahre ganz sein lassen, weil mich die deutschen releases größtenteils einfach nur angekotzt haben und BL mir auf die Nerven ging (wobei ich meine heißgeliebten Darkover-Romane, wo das Thema ja auch am Rande vorkommt, immer noch gelesen hab und mich auch BL-Anspielungen in "normalen" mangas nicht gestört haben. War wohl definitiv einfach Genervtheit vom damaligen Einheitsbrei), aber dann gings mit WAMLAM und der Entdeckung von scans irgendwnn wieder weiter und seitdem ist BL definitv das Genre, mit dem ich mich am besten auskenne. Naja, ist halt auch begrenzter als zB der shounen-Bereich, den ich auch liebe.
Minerva X
22.05.2012, 14:33
@Yllana: Darkover-Romane? Und wann war deine Pause?
Naja, du willst es wirklich wissen? Wenig überraschend Sephiroth und Cloud *sich duckt* Ich habe eine gewisse Schwäche auch für Feindespairings. Und verdammt, sie haben's einem auch leicht gemacht. Wusstest du, dass die japanischen Sprecher von Sephiroth und Cloud mindestens 5 BL-CDs zusammen aufgenommen haben? *hust*
@Koriko: Jetzt wo es mir einfällt: Ab wann hast du eigentlich angefangen, selbst was zu "produzieren"?
@Sujen: War das überhaupt leicht, Originalgeschichten mit BL zu finden? Liest du da noch immer? Ich suche noch immer nach Seiten, weil meine paar nicht gerade erschöpfend sind.
Mal eine kleine doofe Zwischenfrage, was ist FFVII?
Was sind Darkover Romane? Ist das ein Genre, oder ein Titel? Nie gehört.
Klärt mich doch bitte mal auf, wer weiß, vielleicht verpasse ich ja sonst was :D
Aber ist schon interessant, wie unterschiedlich unser Zugang zum Thema teilweise ist.
Wobei MinervaX und ich zumnidest beide über Finder zu den Manga gekommen sind - ich leider zu spät für die beBeautiful Ausgaben, die hätte ich so gerne ... die haben doch ein größeres Format, oder? Und das, was ich bislang über die Übersetzung gehört habe, gefällt mir, auch wenn es vielleicht zu frei sein sollte.
Jetzt bin ich mal gespannt, ob wir vier Greteln wieder die einzigen sind, die sich freimütig äußern, dabei bin ich doch so neugirig, mehr solcher wie kam ich zu BL-Stories zu hören, das ist viel spannender als "Welchen Manga liest du gerade?" :D
FFVII ist das Playstationspiel Final Fantasy VII...ok Cloud und Seph überraschen mich nicht wirklich...das pairing ist naheligend...wobei ich ja in letzter Zeit mehr für Cloud und Zack bin *murmel*
Der Darkover-Zyklus ist eine Fantasy/Sci-Fi-Romanreihe von Marion Zimmer Bradley, die von den 60ern bis in die 90er entstanden ist. Absolut super genial, neben dem Hern der Ringe meine absoluten Lieblingsbücher. Und es gibt in dem Zyklus halt so einige männliche Charaktere, die irgendwo was miteinander haben. Es wird allerdings nie wirklich explizit beschrieben, und viele von ihnen haben nebenbei auch noch Frau und Kinder, aber trotzdem....
Ach die Pause war, wenn ich mich recht erinnere so von 16 bis 17,18. Also irgendwann kurz nachdem Yellow bei uns fertig veröffentlicht wurde...das hat mir damals den Rest gegeben.
Minerva X
22.05.2012, 14:49
Och, wir sind doch keine Greteln, wir sind nur offenbar schon ein eingespieltes Team. Aber kommt schon, äussert euch. Ich bestech euch auch vielleicht mit Hinweisen oder so - und mit mehr Leuten, die einen ausfragen, kommen vielleicht noch interessante Dinge zu Tage. Kommt her, ich stell auch Schokokekse, Kaffee und Tee auf, damit ihr hier was sagen könnt.
@Sujen: Ein Videospiel aus der Final Fantasy-Reihe. Das erste mit diesen Polygonen und ich hatte es damals bei Erscheinen gespielt. Für mich was besonderes. Final Fantasy VII (http://en.wikipedia.org/wiki/FFVII)
Und ja, die BeBeautifuls waren eine Spur grösser (ich habe mir damals irgendwie bei der lustigen Aktion auch Midaresomenishi und Yebisu Celebrities gesichert...ich glaube die sind heute wohl eher schwer erhältlich *lach*), dafür war die Übersetzung auch etwas umstritten, aber klang nicht ganz so seltsam wie die TP-Übersetzung. Die beste Übersetzung dürfte wohl von allen Varianten die June-Version sein.
Ich komme mir hier wie der Späteinsteiger vom Dienst vor.
@Yllana: Cloud und Zack? Urgs...das ist so zuckrig-schnuffig, h/c dazu. Absolut nicht meins. Gewann aber wohl mit CC sehr stark
Okay, Marion Zimmer Bradley...ich habe noch nie was von ihr gelesen, aber ihre Stoffe und die Geschichten verbinde ich ad hoc nicht mit meinem Beuteschema.
Thanks für die Erklärungen.
Videospiele sind nichts für mich - und Herr der Ringe kann ich nicht ausstehen, weder den Roman noch die Verfilmungen (war bei meiner Antipathie gegenüber Fantasy vielleicht naheliegend :D)
Von Marion Zimmer-Bradley kenne ich lediglich "Die Nebel von Avalon" - und das liebe ich wirklich heiss und innig. Aber schon die anderen Bücher ihrer Avalon-Reihe lagen nicht auf meiner Wellenlänge.
Midaresomenishi - das hätte ich nicht gebraucht. Ich hatte da mal reingeschaut, weil es von Kazuma Kodaka ist, aber ehrlich, wenn es nicht dabei gestanden hätte, dann hätte ich nicht geglaubt, dass dies von ihr ist. Zeichnerisch fand ich das furchtbar. Leider, denn so vom Inhalt her hätte es mich angesprochen.
Yebisu Celebrities wäre auch schön gewesen, aber ich bin einfach zu spät zu dem Thema gekommen. Ich ärgere mich ständig, wenn ich bei amazon über vergriffene Titel stolpere - zB. Empty Hearts von Masara Minasare, und ich habe mich im vergangenen Jahr zu einem richtigen kleinen Manga-Such-Schweinchem entwickelt, sprich ich habe schon einiges aufgespürt. Gerade eben habe ich beide Teile von "Future Lovers" ergattert, einen sogar noch neu, worüber ich total happy bin. Man glaubt gar nicht, wo man überall noch so Reste findet, wenn man gezielt danach sucht. Wobei man größter Sieg ja bislang Totally Captivated war. Den habe ich innerhalb von drei Tagen komplett zusammen bekommen - kommt mir immer noch wie ein Wunder vor ;)
@Minerva: lies was von ihr, sie hat's verdient. Allein die wunderbaren Geschichten, die sie erzählen konnte (außerhalb der Liebesgeschichten), die Welten, die sie erschaffen hat... Leider ist ziemlich viel von ihr vergriffen und auch gebraucht schwer zu finden, aber es lohnt sich.
Hm, was mich auf Cloud und Zack gebracht hat, war irgedwie schon Advent Children. Da gibt es doch diese letzte Szene in der Kirche, wo Cloud Zack und Aerith sieht. Dieser Blick von Zck hat mich damals total geflasht. (Ok, da war wohl wieder der für BL zuständige Teil meines Hirns hyperaktiv).
hihi, also wenn alle unsere geliebten Verlage mit usern hierher umziehen, dann schauen hier garantiert noch mehr Leute vorbei, die vorher nicht mit umgezogen sind...aber einen harten Kern, der mehr postet als andere wird's wohl immer geben. Find ich auch nicht schlimm.
Bei mir hat es auch mit der AnimaniA angefangen, müssten so ungefähr Zetsuai und Kizuna gewesen sein. Glaube auch noch ein Artikel über Ai no Kusabi, es hörte sich nach etwas anderem an und ich mag generell Abwechslung. Zudem wollte ich mich überall mal hineinlesen, um mir ein Bild davon zu machen, welche Genre mir zusagen und welche weniger (damals hatte ich noch eine Abneigung gegen Sci-Fi und Comedy - ist inzwischen verflogen und es gibt keine generellen Genreabneigungen mehr). Dann natürlich den ersten angekündigten BL gekauft, gelesen und es war ganz "lustig". Habe weitergelesen und weitergelesen, aber so ein richtiger Fan wurde ich dennoch nie davon. Mir fehlen da einfach gewisse Komponente, die für mich ein guter Manga haben muss. Es waren letztendlich nahezu alle nur eine kurzweilige Unterhaltungsform, mit denen ich mich außerhalb nie beschäftigen würde (also was Charaktere und Story angeht). Meine Vorlieben liegen eindeutig bei der heterosexuellen Liebe, diese Romanzen sprechen mich mehr an, daher bleibt BL so ein Nebengebiet, worauf ich gelegentlich ein Auge werfe.
@ Minerva:
Wie meinst du das mit produzieren? Meinst du zeichnen und schreiben? In dem Fall hab ich 2001/2002 meine erste Original-Fanfiction geschrieben (richtige FF zu bestehenden Serien liegen mir nicht) : Limit Control. Die Geschichte kam so gut an und war so beliebt, dass ich sogar begonnen habe einen Manga zu LC zu zeichnen... den hab ich 2002 begonnen... insgesamt hab ich 55 Seiten und 2 Specials geschafft, doch irgendwann hab ich den abgebrochen.
Vor einiger Zeit habe ich versucht LC neu zu schreiben (ich fand die alte Story total grottig), bin aber nur 3 Kapitel weit gekommen... seitdem schreibe ich immer wieder daran, wenn ich Zeit und Lust habe.
Wer will, dem kann ich Links zu den Seiten schicken...
Ich zeichne immer noch, hin und wieder durchaus Bilder zu LC, aber auch ansonsten viele BL-Motive. Mangas habe ich allerdings aufgegeben - dazu fehlt mir einfach das Durchhaltevermögen. Ich zeichne lieber Einzelillus.
Wie oben erwähnt, dümpelt die Neufassung von LC vor sich hin, was daran liegt, dass ich mich lieber an meinen fantastischen Kinder - und Jugendbüchern arbeite,... da gibt es hin und wieder zwar schwule Charaktere, aber die Hauptstory liegt dann doch woanders. ;)
Shandini
22.05.2012, 19:54
Bei mir hat es alles letzten Dezember angefangen. Wir waren auf Kursfahrt in Berlin und ich war die einzige, die nichts gekauft hatte. Am letzten Tag standen wir also in einem Buchladen vor den Mangas. Ich hatte eigentlich mein Interesse an Mangas verloren und alle verkauft. Ich hatte mich von meinem Freund getrennt und mir ging es ziemlich schlecht. Und ich war von Mangas extrem enttäuscht. In all meinen Mangas endete das Verliebtsein des Mädchens mit der großen Liebe, die auf ewig hielt. Der größte Macho wurde von seiner Freundin geändert und blieb treu. Nach meiner Trennung hasste ich diese Geschichten. Doch meine Freunde drängten mich dazu, endlich wieder einen Manga zu kaufen. Also griff ich mit geschlossenen Augen ins Regal und griffe nach 'Dragon Love' von Jun Mayama. Von da an war ich verloren. xD Ich fand früher BL-Mangas eigentlich eher abstoßend, aber nachdem ich diesen Manga gelesen hatte, änderte sich das schlagartig. Seitdem habe ich fast 200 BL-Mangas gekauft und ich kriege heute noch Herzklopfen, sobald ich einen neuen kaufe. Ein Herzklopfen, dass ich bei meinem Ex schon lange verloren hatte. So gesehen sind also BL-Mangas meine neue Liebe, die mich niemals enttäuscht und die mich immer rettet, falls es mir mal schlecht geht. Eine ganz zufällige Liebe, die ich nicht bereue.
@Shandini:
Hey, auch wenn der eigentliche Anlass weniger schön war, trotzdem toll, dass du bei BL-Manga gelandet bist und noch dazu über Dragon Love, einen Manga, den ich selbst heiss und innig liebe. Da werde ich wohl mal einen Thread zu Dragon Love eröffnen, damit wir und andere, die dieses Teil mögen uns dort darüber austauschen können ;)
Minerva X
22.05.2012, 20:30
@Shandini: Finde ich toll, dass du dich hier auch meldest (gibt eine Menge Threads...und du kannst auch welche selbst erstellen).
Wie Sujen schon sagte: Eigentlich eine tragische Geschichte, aber quasi eine mit Happy End. Finde ich echt erstaunlich, dass du blind dort zugegriffen hast, wo du hinsolltest - da könnte man fast an Schicksal glauben ;) Ich finde sowas toll...irgendwie so schön träumerisch und gut zu hören.
Was hat dich denn da so sofort gefangen genommen?
@Sujen: Das war bei Midaresomenishi so ein Reflex: Zugreifen, zugreifen, der Verlag ist gleich weg. Wobei die Story ja eigentlich ein kleines bisschen auf deiner Wellenlänge liegen sollte (zumindest ein Nebenpairing).
@Koriko: Genau das meinte ich. War das Schreiben gleich nach der Entdeckung, oder hat es dazwischen etwas gedauert?
@MinervaX:
Das kenne ich mit den Reflexen - oh man, das geht bei mir zur Zeit mächtig ins Geld, da ich derzeit auf gross angelegtem Beutezug nach vergriffenen Titel bin und bevor ich riskiere, dass mir einer durch die Lappen geht, schlage ich einfach zu :D
Midaresomenishi - ich nehme mal an du meinst den Banditenboss und den älteren Bruder?
Mein Problem ist dabei, dass keiner der Beiden auch nur ansatzweise meiner Vorstellung des idealen Ukes oder Semes entspricht, dies ist aber bei mir sozusagen Pflicht, zumindest einer von Beiden muss passen, sonst nützt die ganze Machtgefällenummer nichts. Den Banditenboss fand ich einfach nur widerlich und gemein und den älteren Bruder - nunja, du weißt ja, was für Ukes ich da mag, sicher keinen aggressiven großen Kerl, der mit dem Schwert rumfuchtelt.
Wie gesagt, ich habe nur mal so flüchtig reingeschaut, aber da du das Teil hast kannst du mir vielleicht verraten, ob die Story von dem jüngeren Bruder und seinem Seme ein Happy End hatte. Die fand ich irgendwie nett - hey, hast du die gemeint? Wobei da der Seme auch weniger meins war, trotzdem fand ich das besser als das seltsame andere Pairing.
@Shandini:
Finde ich klasse, dass deine BL-Vorliebe in Berlin ihren Anfang nahm, weil das nämlich meine Geburtsstadt ist, in der ich dreißig Jahre meines Lebens verbracht habe :)
@Shandini: wow, das ist echt mal eine schöne story. Da sieht man, was BL alles bewirken kann. :D
hm. Midaresomenishi...irgendwie ist Shirou (so hieß er doch?) ja genau mein Typ. ;ugly: Lange Haare, große Klappe und fuchtelt mit nem Schwert rum? Perfekt. Nur hat der manga leider so ein paar andere Seiten, die ich nicht so wirklich mag.
@Koriko: Genau das meinte ich. War das Schreiben gleich nach der Entdeckung, oder hat es dazwischen etwas gedauert?
Kann ich ehrlich gesagt gar nicht mehr so genau sagen... ich denke es hat nicht allzu lange gedauert... vielleicht 2-3 Monate. Ich hab davor allerdings schon geschrieben, nur eben nichts homoerotisches... außer LC habe ich ansonsten nur "Atemlos" geschrieben, eine Geschichte über atemstehlende Vampire. Das Hauptpairing war hier ebenfalls schwul. (Die Story hab ich allerdings nirgends veröffentlicht).
Rosenrot
23.05.2012, 09:31
Hm, mal überlegen wie ich zu diesem Thema kam...
Einer meiner ersten Manga war damals Kleiner Schmetterling. Ich habe ihn gekauft, weil mir das Cover so gefiel, weniger um was es eigentlich ging. Aber ich merkte schnell, dass es mir irgendwie viel besser gefiel wenn es zwei Jungs / Männer sind als ein weiblicher und ein männlicher Part.
Bei hetero Paaren stecken mir zu viele Klischees drin und mich nervt es, dass die Frau fast immer gleich aussieht (große Brüste, kurzes Kleidchen, nichts in der Birne und es geht immer gut aus und sie sind ewig zusammen, egal was für ein Arsch der Kerl ist/war -> mich bitte nicht hängen für diese sehr allgemeine Aussage, möchte sie nicht in Stein meißeln, aber es ist einfach meine Ansicht).
Und ja, ich schaue mir halt gerne gutgebaute Männer lieber an als Frauen (obwohl ich schönen Frauen auch nicht abgeneigt bin). Außerdem lese ich Bücher und Comics / Manga um etwas zu lesen, was ich selbst (direkt) nicht erleben kann.
Und da gehört dieses Genre halt einfach dazu.
Ich kaufe ja auch gerne Manga, die kein BL als Thema haben, aber das sind inzwischen sehr wenige und die haben meisten nichts mit dem Thema Liebe zu tun, oder nur ganz wenig.
hm. Midaresomenishi...irgendwie ist Shirou (so hieß er doch?) ja genau mein Typ. ;ugly: Lange Haare, große Klappe und fuchtelt mit nem Schwert rum? Perfekt. Nur hat der manga leider so ein paar andere Seiten, die ich nicht so wirklich mag.
Ich schätze mal, du magst genau die Teile nicht, die mir gefallen bzw. umgekehrt - wir sollten uns den Manga teilen, jede kriegt die Seiten, die ihr zusagen :D
@Rosenrot:
Ja genau, diese Frauen in Manga mit den riesigen Brüsten und riesigen Augen samt kurzer Röckchen - brr. Da hatte mich einiges um den Jahrtausendwechsel derart traumatisiert als ich in einer Buchhandlung reinsah, dass Manga für mich eigentlich sofort abgehakt waren. Zum Glück stieß ich dann letztes Jahr auf Finder, sonst wüsste ich immer noch nichts von dieser phantastischen BL-Welt der Manga.
Wassermond
23.05.2012, 11:08
Es ist wirklich sehr interessant zu lesen wie ihr alle zu BL gekommen seit, bei mir ging das ganze auf Umwege. Es hat alles vor ein paar Jahren angefangen als ich mir mit meinen Kids regelmäßig die Naruto Serie im Fernsehen gegeben habe. Natürlich haben sich meine Kids auch die dazugehörigen Mangas besorgt. Ich hab mir gesagt rückwärts lese ich nichts, vor allem wußte ich nicht wie. Naja mit Geduld geht ja alles. Jetzt denke ihr bestimmt wie kommt man jetzt auf BL. Ganz einfach, beim nächsten Einkauf von Mangas stand ich vor dem Regal und sehe die Aufschrift 18+, na ja dachte ich da schauste mal rein (Sujen sagte ja schon mal 18+ x 2 und da gehöre ich auch dazu). Und was hab ich in der Hand Finder 1, da blieb mir erst mal die Spucke weg. Der war zu viel, aber irgendwie hat mich die Sache nun doch fasziniert und da hab ich mir erst mal was von Hinako Takanaga und danach was von Nitta Youka zugelegt, danach natürlich Finder. Na und jetzt sinds nicht nur Mangas sondern auch Sachen vom dead soft und cursed Verlag dazu gekommen.
Ich bin also voll infiziert.
hm. Na im Grunde haben BLs aber doch irgendwie auch ihre eigenen Klischees entwickelt, oder? So Sachen wie die Standardaufteilung schwacher/weibischer uke, beschützender seme, settings, die sich immer wiederholen (Lehrer/Schüler, Boss/Untergebener, nobler Prinz/Otto-Normal-Bürger usw) oder das Aussehen (irgendwie scheint zB bei den meisten pairings die Regel zu gelten, dass die beiden nicht die gleiche Haarfarbe haben dürfen, meistens hat einer dunkle, der andere helle Haare, Schnitt variiert auch nicht unbedingt). Klar, ist zum Glück nicht immer so, aber es gibt genug BLs, die genauso vor Klischees triefen wie shoujos. Ich persönlich versuche da bei beidem einen Bogen drum zu machen und mir das rauszusuchen, was irgendwie aus der Masse raussticht.
Definitiv bedient BL mehrheitlich Klischees (nehme ich zumindest an, da ich nur einen Bruchteil kenne, weiß ich nicht, was die Mehrheit in Japan ausmacht).
Die Sache mit den Klischees ist halt oft so, dass man das, was persönlich mag, nicht so arg als Klischee empfindet wie das, was einem weniger gefällt.
Ich zum Beispiel liebe das klassische Klischee-Pairing schwacher Uke/starker Seme. Daher empfinde ich es nicht als störend, wenn es sich regelmäßig wiederholt.
Hingegen kann ich diese typischen Manga Heroinen mit den riesiegen runden Kulleraugen, den prallen Brüsten und kurzen Röckchen nicht ausstehen, daher emofinde ich hier eine ständige Wiederholung als nervig,.
@Wassermond:
Schön, dass du auch zu uns gefunden hast :)
Bei mir sind es genau 18+ x 2 1/2 aber frau ist so alt wie sie sich fühlt.
Aber ist ja witzig, noch jemand, der über Finder zum Thema kam, nun tummeln sich schon drei. Da soll einer Tokyopo mal nachsagen, das sie nichts tun würden, um den Kundenstamm zu vergrößern :D
Minerva X
23.05.2012, 11:25
@Wassermond: Auch von mir herzlich willkommen (ich bin auch kein Teen mehr)!
Wirklich lustig, dass du auch über Finder zu Yaois gekommen bist, auch wenn es dir anfangs zu hart war. Wirklich erstaunlich wie viele wohl darüber hinkommen, selbst ohne vorher gross was davon gehört zu haben. Was liest du denn jetzt am liebsten bzw. was kam nach Finder noch dazu (Hinako Takanaga und Youka Nitta quasi davor...)?
@Rosenrot: Also eigentlich "klassisch" eingestiegen, ne? Ich kann zumindest nachvollziehen, was du meinst. Ich persönlich habe auch hin und wieder ein paar Probleme mit manchen Shoujo-Frauen (bei denen Emanzipation nie stattgefunden hat, aber ich bin auch kein grosser Fan von weinerlichen, schwächlichen Ukes). Natürlich strotzt BL auch vor Klischees (auch wenn's einige Ausnahmen gibt), aber wenigstens ist es für mich entsprechend unrealistisch...und ganz unterhaltsam.
ich glaub, keiner von uns ist hier noch unter 20. :ugly: Wo ist der Nachwuchs geblieben?
hm, aber großbrüstge Shoujofrauen...? Nicht eher shounen oder seinen? Ich würde sagen, beim standard-shoujo (also nicht smut), sind die Protagonistinnen noch einigermaßen unpornös gebaut. Aber hohl sind viele, das stimmt.
bettmensch
23.05.2012, 12:05
Was mich an BL so interessiert...? Keine Ahnung, ehrlich gesagt :weissnix:
Ich lese halt nicht nur ausschließlich BL, sondern einfach alles, was es irgendwie schafft meine Aufmerksamkeit zu erregen (was nicht unbedingt viel ist, zugegeben). Prinzipiell habe ich auch mit Yuri kein Problem - nur dass ungefähr 98% davon mich allein durch das Cover schon effektiv abschreckt. Kleine, minderjährig aussehende Mädchen in Schuluniformen mit großen Augen? Nein, danke. Andererseits hab ich's auch nicht so mit kleinen, minderjährig aussehenden Jungs in Schuluniformen - und mache bei BL um sowas auch einen großen Bogen.
Pieta war aber z.B. ganz wundervoll. Und Octave auch.
"Normale" Romance Manga lese ich (manchmal) auch. Aber in nichts von dem, was ich lese laufen dumme Mädels mit übergroßem Vorbau und zu kurzen Röcken rum :p Klischees finden sich in allen Genres (ganz besonders auch gerade in BL) - genauso wie Werke, die diesen Klischees nicht entsprechen.
Trotzdem bin ich im Internet irgendwie fast ausschließlich im BL Fandom aktiv (naja, mehr oder weniger zumindest, und fast nur im Englischen). Vielleicht weil ich bei allen anderen Mangas, die ich lese, im RL Personen habe, mit denen ich darüber diskutieren kann (falls ich denn mal das Bedürfnis dazu verspüre)? Oder weil ich insgeheim doch ein kleines Fangirl bin und das ab und an mal rauslassen muss? :3
Davon abgesehen: Zu BL kam ich ursprünglich auch durch den Artikel über Zetsuai in der Animania :D Und irgendwann (gar nicht so viel später) hat Carlsen den Manga ja auch auf Deutsch gebracht. Ich habe dann die ersten paar Bände von Kizuna aus Japan importiert (oder eher: die lagen halt im OCS Store rum) und mittels den Übersetzungen gelesen, die damals auf geocities&Co so rumgeflogen sind. Letzten Endes bin ich dann aber doch bei dem bisschen hängen geblieben, was in Deutschland erschienen ist. 2000/01 - ohne Kreditkarte und in einer vergleichsweise kleinen Stadt - BL Manga importieren, war nicht so einfach. Zumindest nicht, wenn man erst 14 war :ugly: Und schließlich gab es auch genug anderen Nicht-BL Lesestoff.
Ich hab dann zwischendurch jahrelang überhaupt keine Manga gelesen. Irgendwann hab ich zwar wieder angefangen - bin aber seitdem extrem wählerisch. Auch was BL angeht.
Im letzten Jahr bin ich eher auf Light Novels umgestiegen. Da hab ich aber auch schon seit einigen Monaten nichts mehr gefunden, das mich interessieren konnte (+ in einer mir verständlichen Sprache - Deutsch, Englisch, Chinesisch - erhältlich war... mein Japanisch ist für Light Novels echt zu grottig ._.)
Im Mangabereich laufen viele BL-Hasser herum (meistens männlich, jedoch daneben auch eine ganze Reihe von Frauen), doch dies beschränkt sich auf BL, während es bei Yuri Sachen nirgends empörte Schreie gibt, obwohl das auch nichts anderes ist. Gleichgeschlechtlich bleibt es schliesslich, egal ob es zwei Männer oder eben zwei Frauen sind.
Ich bin auch schon über riesige BL Fangirls gestolpert, die sich lauthals darüber ausgelassen haben, wie eklig Yuri doch wäre >.< Zwei Frauen... IIIIIEEEEHH!!!!111
Aber ja, insgesamt gibt es schon sehr viele BL Hasser. Wobei ich echt nicht verstehe, warum so viele Leute ihre Kraft darauf verschwenden etwas zu hassen und schlecht zu reden. Anstatt sich einfach mit dem zu beschäftigen, was ihnen gefällt.
Mikku-chan
23.05.2012, 13:00
Ich bin ja noch ein völliger Newbie, was BL angeht :P
Meine "erste Erfahrung" habe ich mit Gravitation gemacht, den Manga habe ich in der Manga Preview angelesen und ich fand allgm. war das Thema interessant.
Da der Zeichenstil zu Beginn des Manga regelrecht grottig war (ich kannte zuvor fast ausschließlich Shojo-Manga a la Arina x.X), habe ich mich primär auf die Story und die Gefühltswelt der Chara einkgelassen.
Ich hab die Serie mit sehr viel Spaß gelesen.
Nachdem aber hier in D die BL-Flut anfing ging auch mein Interesse zurück. (das war wieder zuviel für mich)
Prinzipiell habe ich nichts gegen gleichgeschlechtliche Liebe, weder unter Frauen noch unter Männern, bin da also eher offen.
Genrell Kontakt mit Homosexuellen selbst hab ich nicht (in RL), aber da ich ein 90er Kind bin habe ich natürlich dien Entwicklung der Techno-Szene (durch die Loveparade) und der sich in D langsam etablierenden Homosexuellen-Szene in D miterlebt bzw. in den Nachrichten mitverfolgen können.
Da ich politisch interessiert bin (studiere sogar im NF Politkwissenschaften) ist das Thema Gleichberechtigung schon für mich ein wichtiges Thema, deshalb ist es von demokratischer Sichtweise her schon fast selbstverständlich für mich, dass auch gleichgeschlechtliche Liebe akzeptiert wird.
Genauso wie das Recht der Frau etc...
BL habe ich im Fiktionalen bisher nur in Manga kennengelernt. Ich kann mich nicht (mehr) erinnern, ob ich mal ein Buch mit dieser Thematik gelesen habe :P
Oh, wenn man mich jetzt fragt, wieso ich sowohl BL als auch GL (oder Yuri) ansprechend finde, ich weiß es leider noch nicht genau zu bennen.
Einerseits ist es die Attraktivität der Männer in BL-Manga (bzw. die der Frauen in GL), die sind zu großen Teilen schon echt hot ^^
Dann spielt natürlich wie bei allem, was ich lese, die Story und die Umsetzung eine Rolle.
Ich glaube ich lese auch solche Werke, da ich an Vielfalt interessiert bin.
Genrell bin ich eine, die sich erstmal an einiges rantraut und dann entscheidet: ja oder nein.
Was mir aber aufgefallen ist, bei fast allen Werken oder auch in Serien und was ich von gelichgeschlechtlichen Beziehungen im RL gehört habe:
Das "Schema" ist eigl fast immer das Gleiche. Es gibt, wie bei heterosexueller Liebe den Dominanten und den Unterlegegen.
Es gibt aber auch bei homosexuellen Paaren diese fast "klassische" Zuweisung von "männlicher Chara" und "weiblicher Chara", oder zumindest das, was man da stereotyp zu zählt (z.B. weiblich = sensibel und gefühlvoll, fast schon weinerlich...; männlich = stark, dominant, beschützend...)
Ich will es gar nicht schlecht machen, aber es sind ja, egal welche Liebe es ist, doch die gleichen Strickmuster.
Es scheint also was elementares zu sein.
Könnt ihr das bestätigen oder habt ihr da ganz andere Ansichten?
Dass es BL und GL-Hater gibt ist klar, im RL ist das extrem belastend für diese Personen, da sie wirklich tlw. damit zu kämpfen haben.
Was sich aber manche im Fiktionalen darüber aufregen, versteh ich nicht. Wenn mir eine Thematik nicht gefällt, muss ich doch nicht immer posten oder schreiben, dass es "bescheuert, eklig, abartig" etc. ist.
Ich lese doch auch nicht etwas, was mit partout gefällt. Aber manche wollen sich wohl überall einbringen und schreiben dann so abfällige Kommentare. :rolleyes:
Wassermond
23.05.2012, 13:32
@Minerva X Danke für deinen Willkommensgruß.
Ich hab erst mit diesen besagten Mangas angefangen und jetzt lese ich so ziemlich alles in dem Bereich (hab ca.300 BL`s). Ich liebe die Mangas von Makoto Tateno, Minase Masara, Ayano Yamane, Jun Mayama, Nase Yamato und und und. Auch gerne welche von deutschen Mangakas wie Anna Hollmann. Wenn mich der Zeichenstil und die Story anspricht kaufe ich mir diesen auch, nur so Sachen mit riesigen Kulleraugen da wird mir ganz anders, die mag ich nicht.
:D;):D
Ich bin auch schon über riesige BL Fangirls gestolpert, die sich lauthals darüber ausgelassen haben, wie eklig Yuri doch wäre >.< Zwei Frauen... IIIIIEEEEHH!!!!111
Aber ja, insgesamt gibt es schon sehr viele BL Hasser. Wobei ich echt nicht verstehe, warum so viele Leute ihre Kraft darauf verschwenden etwas zu hassen und schlecht zu reden. Anstatt sich einfach mit dem zu beschäftigen, was ihnen gefällt.
Oh man, wirklich unglaublich, was für Fangirl-Trolle rumrennen. Mir ist es auch immer schleierhaft, wieso manche Leute so viel Zeit damit verschwenden sich über die verhältnismäßig wenigen Lizensierungen von BL Titeln aufzuregen anstatt sich einfach über die Lizensierung von Manga zu freuen, die sie gerne haben wollten.
Wobei es ja immer wieder Einige gibt, denen man offenbar gar nichts recht machen kann, bzw. Leute, die selbst dann, wenn sie in einem Programm eines einzigen Verlags jeden Monat ca 3-5 Titel haben, die sie kaufen möchten, sich noch beschweren, dass für sie ja nur so wenig dabei wäre.
Erwarten diese Leser allen Ernstes, dass ausschliesslich Titel lizensiert werden, die sie haben wollen? :rolleyes:
Das "Schema" ist eigl fast immer das Gleiche. Es gibt, wie bei heterosexueller Liebe den Dominanten und den Unterlegegen.
Es gibt aber auch bei homosexuellen Paaren diese fast "klassische" Zuweisung von "männlicher Chara" und "weiblicher Chara", oder zumindest das, was man da stereotyp zu zählt (z.B. weiblich = sensibel und gefühlvoll, fast schon weinerlich...; männlich = stark, dominant, beschützend...)
Ich will es gar nicht schlecht machen, aber es sind ja, egal welche Liebe es ist, doch die gleichen Strickmuster.
Es scheint also was elementares zu sein.
Könnt ihr das bestätigen oder habt ihr da ganz andere Ansichten?
Zumindest bei den Titeln, die in Deutschland veröffentlicht werden, kommt dieses Schema-F in der Mehrheit vor. Wobei ich halt schon denke, dass es das ist, was vielleicht die Mehrheit auch lesen will, sonst würden die Verlage ja nicht immer wieder solche Titel lizensieren.
Im Grunde sind Romanzen nahezu alle identisch vom Aufbau, egal welche sexuelle Ausrichtung sie bedienen. Es gibt zudem einige Szenarien, die immer wieder verwendet werden. Ein paar Ausreißer gibt es aber überall, die Mehrheit verlaufen alle nach ähnlichen Schemen (auch in Japan und nicht nur bei uns). Im Grunde hat man z.B. bei reinen Slice-of-Life Romanzen jetzt auch nicht die gigantische Auswahl an Szenarien. Selbst bei Charakteren gibt es gewisse Typen, die oft verwendet werden. Soviel intelligenter sind manche männliche Exemplare in BLs auch nicht, soviel zu den dummen Weibern in vielen Shoujos. Solange sich das Ding nicht Vampire Knight schimpft, neuere Tanemura-Titel oder Smut-Titel von Mayu Shinjo und Kanan Minami sind, so sollten diese schon halbwegs intelligent sein und ich lese sehr viele Romanz-Shoujos.
Ayumi-sama
24.05.2012, 19:40
Ich persönlich lese BL wie jeden anderen "normalen" Manga auch
nur irgendwie lese ich sie ungewollt bevorzugt ...
bevor ich also nen "normalen" Manga lese, wird meist vorher ein BL Titel gelesen
ich weiß auch gar nicht mehr wie es bei mir mit BL angefangen hat aber zu meiner BL Anfangszeit gehörten auf jeden Fall die Prince of Tennis Doujinshis von Kodaka Kazuma und Zetsuai/Bronze
hab mich dann sehr intensiv damit beschäftigt und geschaut was es alles in diesem Bereich gibt, sowohl Manga als auch Anime
wobei damals bei den Anime die Auswahl sehr bescheiden war und die Manga, die als Anime umgesetzt wurden, waren meist ein Griff ins Klo wie Level C, Fish in the Trap usw
daher gabs auch mal nicht so schöne Erfahrungen
denn im Gegensatz zu manch anderen, die sich wirklich fast alles reinziehn wo BL draufsteht, massig Zwangsverschwulung vornehmen etc distanziere ich mich davon und bin sehr wählerisch
ich lese also auch nur ne "kleine" Auswahl an BL Titeln
ich les zwar auch mal den ein oder anderen Doujinshi und besitze auch ein paar, aber bei mir dürfen die Chara ruhig hetero bleiben wenn sie es eigentlich sind
denn ich finde dieses BL-Fangör-Gehabe einfach nur schrecklich und nervig
aber genau wegen diesen Leutchen werden in Japan viele Anime so produziert, dass sie massig Futter für diese bieten (z.b. die "Fußsex" Szene in Death Note)
gegen Yuri habe ich persönlich auch nichts aber es interessiert mich schlicht und einfach nicht
mich stört es aber wiederrum wenn eben besonders in der Männerwelt Lesben als "normal" und sogar toll dargestellt werden und Schwule als eklig whatever
es ist das gleiche !!
beides sind homosexuelle Partnerschaften
und nochmal wieso ich BL lese:
BL Manga/Anime können wie jeder andere Manga/Anime sein nur mit eben einem Männerpaar
sie sind also vielfältig
Seraphina
11.06.2012, 17:55
Also das erste Mal wo ich Interesse an "Homosexualität in Medien" gezeigt habe, war durch den Film "Der bewegte Mann" aus dem Jahre 1994 mit Til Schweiger. ^^ Da war ich 14.
Wenig später war ich in den Ferien bei meiner Cousine in Polen und habe mir eine Folge "Sailor Moon" angeschaut. Das war eine Folge in welcher die Sailor Kriegerinnen - Gegner Zoisite und Kunzite auftraten. In Polen wurden die Anime damals ( z.T. noch heute ) nicht synchronisiert, sondern mit einem Lektor "drübergesprochen". Man konnte allerdings immer noch die Originalstimmen "hindurchhören". Ich habe die Serie gleichzeitig auch in Deutschland angeschaut, doch als ich dann dort die Stimme von Zoisite gehört habe, fiel ich doch glatt aus allen Wolken. In Deutschland wurde Zoisite einfach eine Frauenstimme verpasst *empört*, obwohl das eigentlich ein femininer Kerl war ... was die eindeutige Beziehung zwischen ihm und Kunzite doch um einiges ... pikanter machte ( offensichtlich sahen das die lieben deutschen Fernsehleute anders und wollten die armen Kinderchen nicht verwirren, indem sie ihnen homosexuelle Charaktere zumuten *pfft* ). Mein Interesse war endgültig geweckt. In den Folgejahren gab es allerdings nicht viel für mich an Homoerotik/-romantik ... bis dann der Manga "Zetsuai" hierzulande herauskam. Von da an habe ich BL regelrecht verschlungen. Aufgrund des gegenwärtigen Riesen-Angebotes zum Thema ( und da mein Geldbeutel nicht SO groß ist ) habe ich mich inzwischen etwas eingeschränkt. Aktuell kaufe ich BL-Manga, wenn sie mit Phantastik kombiniert sind ( was v.a. auf den amerikanischen Markt zutrifft ) oder wenn etwas Interessantes dabei ist ( z.B. eine Kombination mit Geschichte ) oder wenn ich den Zeichenstil megatoll finde ( z.B. Ayano Yamane, Kae Maruya ).
Nicht zu vergessen, daß Homosexualität in Spuren auch in normalen Shôjo-Manga vorkommen kann ... für den kleinen Hunger zwischendurch. ^^
GL ( Girls Love ) interessiert mich hingegen weniger, obwohl ich auch diesbezüglich schon das ein oder andere gelesen habe ( da fällt mir v.a. der Manga "Chirality" ein ).
Warum ich BL mag?
Weiss der Geier! Der Reiz des Neuen/Verbotenen kann es nicht sein, da ich schon so lange am Ball bin und mich das Thema immer noch nicht langweilt. Allerdings hat sich durch mein Erwachsenwerden das Interesse ein wenig in Richtung "eindeutige Erotik" verschoben, wo mir früher alleine die Romantik ausgereicht hat ( ich mag allerdings beides noch gern ... eben je nach Lust und Laune! ^^ )
Auch im wahren Leben bin ich absolut tolerant gegenüber Homosexualität ... obwohl es meine Verwandten eher nicht sind ( finden dies entweder abartig oder schweigen die Existenz desselben tot ).
Meine Oma väterlicherseits war allerdings ganz anders. Sie kannte auch einige Schwulen und Lesben und war mit denen befreundet ( war eben eine weltoffene kettenrauchende Frau mit lackierten, langen Fingernägeln *lol* ). Die Oma mütterlicherseits hingegen ( eine mehrmals täglich mit dem Rosenkranz betende Frau ) hält Schwule quasi für Ausgeburten der Hölle, welche die Menschheit ( v.a. junge Leute ) verderben ( entgegen ihren Befürchtungen haben mich die themenbezogenen Bücher, Filme & Co immer noch nicht lesbisch gemacht *pfft* ). Diese Ignoranz hat mich eine ziemlich negative Einstellung gegenüber der ( kath. ) Kirche entwickeln lassen. Meine Oma ( die Letztere ) hat mich deswegen oft getadelt. Als kleine Rache habe ich ihr sogar einen Zeitungsartikel vorgelegt, in welchem es um Kindesmissbrauch durch Priester ging.
Was gab es da für Ärger in meiner Jugend. Meine Mutter wurde sogar mal angestiftet, meine Sachen zu durchwühlen, auf der Suche nach "perversem" Material. *uffz*
Blumenkillerin
22.05.2016, 19:38
Warum gerade BL... Die frage habe ich mir in letzter Zeit echt häufig gestellt. Bei einem Ausflug hat eine Freundin von mir einen BL-Manga bei mir gefunden (wieso, weshalb, warum lasse ich hier lieber weg) und hat mich sofort darauf angesprochen. Es war mir extrem peinlich, weil der Manga dann wirklich bei meinen Freunden durchgegeben wurde und ich mir sehr viel dazu anhören musste. *seufz* Und sehr oft kam eben die Frage, warum das? Was ist so toll an zwei Männern, die zusammen rummachen?
Und irgendwie... kenne ich keine Antwort darauf. Ich konnte zu dem Zeitpunkt nicht antworten und weiß es immer noch nicht. Was ist so toll an zwei Männern die sich küssen, kuscheln und andere Dinge tun? Es klingt ziemlich pervers, wenn ich das so schreibe, aber es erregt mich sehr, wenn ich zwei süße Jungs im Manga sehe, die intim miteinander werden. Das spricht zu mir. Das gefällt mir. Und es fühlt sich irgendwie richtig an. Wenn ich "normale" Mangas mit erotischem Inhalt lese, fehlt das. Das Mädchen ist immer ein Püppchen das sich benimmt wie ein Mauerblümchen und die Kerle sind meistens grobe Idioten. *seufz* Aber bei BL.... Ja, da gibt es auch kleine Mauerblümchen und grobe Idioten. Aber auch zwei Mauerblümchen, die nicht wirklich wissen, was sie tun sollen und zwei gestandene Männer mit viel Erfahrung und die neue Dinge probieren. Bei BL gibt es, zumindest in meinen Augen, eine viel größere Auswahl.
Nur schade, dass die Antwort "weil es mir gefällt" von einigen nicht akzeptiert werden kann. *seufz*
@Blumenkillerin
Warum hast du dich für das, dass du magst geschämt?
Es ist doch deren Problem wenn die mit BL-Manga nicht klar kommen und nicht deins :D
Finde es aber auch immer wieder witzig, wie die Leute eine Rechtfertigung von einem verlangen, weil man BL-Manga liest & mag. Und wie es manche einfach nicht verstehen können/wollen.
Ich finde es sowieso unnötig die Vorlieben, oder Hobbies anderer zu hinterfragen, so lange sie keinem schaden, kann doch jeder mögen und machen was er will :)
Ansonsten gibt es auch in Manga mit anderen Zielgruppen/Genre vielfältige Charaktere, man muss sie nur finden ^.^
Dekaranger
22.05.2016, 19:52
Das spricht zu mir. Das gefällt mir. Und es fühlt sich irgendwie richtig an.
Das sagt es doch schon. Mir geht es genauso wenn ich gleichgeschlechtliche Liebesgeschichten lese. Es kribbelt dann im Bauch. Und wenn es das tut dann macht es Spaß und das möchte man doch. Eine genaue Antwort auf das warum wird man wohl nur sehr schwer finden.
Ayumi-sama
22.05.2016, 19:58
@Blumenkillerin
Hat sich denn irgendjemand für lesbisches interessiert? Wenn ja hätte ich die Gegenfrage gestellt, was ist so toll daran wenn 2 Frauen rummachen?
Denn es ist exakt das Gleiche nur eben ein anderes Geschlecht ;)
Ich habe irgendwann mal auf Youtube ein Video gesehn, wo sich jemand mit der Frage beschäftigt hat, was Frauen an BL (bzw dort Yaoi genannt) reizvoll finden.
Das Video, wenn auch recht kurzes, war folgendes:
https://www.youtube.com/watch?v=p2Te07Ixihs
Kurz gefasst: man bekommt 2 Männertypen zum Preis von einem und damit hat er gar nicht so Unrecht.
Wobei es natürlich auch viele andere Dinge sind. Die ich aber auch erst nach langem in mich gehen beschreiben könnte xD
Ich muss aber ehrlich gestehen, dass ich mich auch immer damit zurückhalte zu offenbaren, dass ich BL lese.
Ich öffne mich in der Hinsicht nur wenn ich weiß, dass mein Gegenüber kein Problem mit Homosexualität hat.
Selbst meine Eltern, obwohl sie nichts gegen Homosexualität haben, wissen nicht, dass ich mich damit beschäftige. Hatte nie nen Grund denen das zu sagen.
Sternenstaub
22.05.2016, 20:07
Es war mir extrem peinlich, weil der Manga dann wirklich bei meinen Freunden durchgegeben wurde und ich mir sehr viel dazu anhören musste. *seufz* Und sehr oft kam eben die Frage, warum das? Was ist so toll an zwei Männern, die zusammen rummachen?
Sorry, wenn das jetzt übergriffig wirkt, aber bist du dir sicher, dass das deine Freunde sind?
Warum und weshalb ich zu BL gekommen bin möcht ich zwar öffentlich nicht erläutern, weil das sehr persönlich ist --- aber was du da schreibst geht meinem Empfinden nach irgendwie gar nicht. Also solchen Freunden *hüstel* würde ich mal gepflegt die Tür zeigen. Die würden durchs Sieb fallen bei der Auswahl der Menschen, die ich in meinem Leben haben will.
Liegt aber vllt. auch ein bisschen am Alter. Mit 16 hab ich mich auch noch dafür geschämt - inzwischen finde ich, sollten eher die sich schämen die glauben deswegen einen hohlköpfigen Spruch reißen zu müssen. Allerdings hab ich aber auch einen entsprechenden Background mit Homosexualität und befinde mich daher auch in der Position von der aus ich mir sehr radikal auswähle wem ich meine Aufmerksamkeit und meine Freundschaft schenke. Wer was gegen BL sagt hat es dann auch sofort und für alle Zeit verschissen. Sowas geht menschlich mit mir nicht in Resonanz und find ich auch einfach nur zum :kotz: weswegen ich gar keine andere Wahl habe als mich zu distanzieren.
Und: Meiner Erfahrung nach ist sowas einem nur so lange peinlich, wie man selbst keine Antworten dafür gefunden hat, warum man es mag. :D Als ich die Antworten hatte, wars mir auch nicht mehr peinlich. ;)
Godzilla
22.05.2016, 20:09
Weil es mir gefällt und Punkt. :D
Ich gehe recht offen damit um, dass ich BL lese, egal wer mir gegenüber steht (Muddern, Vaddern, Freunde, Bekannte, Homophobe (wobei ich mich mit solchen Menschen nicht abgebe)).
Entweder akzeptiert man es oder nicht. Es fragt merkwürdigerweise aber niemand warum jemand z.B. Fantasy-Manga liest. XD
EDIT:
Blumenkillerin ist ein verdammt geiler Nick. XD
@Sternenstaub
Meine Güte, bist Du cool und das meine ich wirklich ernst. ;) *thumps up*
Sternenstaub
22.05.2016, 20:19
@Sternenstaub
Meine Güte, bist Du cool und das meine ich wirklich ernst. ;) *thumps up*
Danke. :3 Lieb von dir. <3 (Oh man, ich dacht erst, das wär jetzt voll ironisch gemeint. XD)
Blumenkillerin
22.05.2016, 20:28
Danke für eure lieben Worte. Das berührt mich echt sehr.
Das mit meinen Freunden.... Na ja.... Sonst habe ich hier niemanden. Ich.... klammere mich einfach zu sehr an sie. Ich mache lieber auch mal Mist mit und habe dafür aber auch schöne Zeiten, anstatt ganz allein zu sein....
Mit lesbischen Beziehungen können sie auch nichts anfangen. Sie betonen zwar immer wieder, dass sie nichts gegen Schwule und Lesben haben, aber.... Ja, da kommt dann immer das berühmte "aber". Ich finde es nur schade, dass sie nicht wirklich akzeptieren können oder wollen, dass ich so bin wie ich bin. Aber... ich weiß jetzt, dass ich damit nicht allein bin. Das hilft wirklich sehr. <3
Godzilla
22.05.2016, 20:38
Danke für eure lieben Worte. Das berührt mich echt sehr.
Das mit meinen Freunden.... Na ja.... Sonst habe ich hier niemanden. Ich.... klammere mich einfach zu sehr an sie. Ich mache lieber auch mal Mist mit und habe dafür aber auch schöne Zeiten, anstatt ganz allein zu sein....
Mit lesbischen Beziehungen können sie auch nichts anfangen. Sie betonen zwar immer wieder, dass sie nichts gegen Schwule und Lesben haben, aber.... Ja, da kommt dann immer das berühmte "aber". Ich finde es nur schade, dass sie nicht wirklich akzeptieren können oder wollen, dass ich so bin wie ich bin. Aber... ich weiß jetzt, dass ich damit nicht allein bin. Das hilft wirklich sehr. <3
Sorry für das nun folgende OT aber ich muss einfach, meine innere Stimme zwingt mich. XD
Ich verstehe Dich in der Hinsicht sehr gut, wenn man kaum jemanden hat klammert man sich an die, die da sind. Ich spreche aus Erfahrung in meiner Jugend, ich bin froh sie gemacht zu haben und das die Leuts da waren aber nun wo ich Mitte 20 bin, ist es auch okay das diese Zeiten längst der Vergangenheit angehören. Man entwickelt sich ja doch weiter und die persönlichen Einstellungen kommen nach und nach und festigen sich und man behält sie dann auch Konsequent bei.
Und hier bist Du damit definitiv nicht allein. :D
Blumenkillerin
22.05.2016, 20:47
Nach dem ganzen Scheiß in meiner Vergangenheit weiß ich, wie schrecklich es ist, wenn man allein ist. Deshalb.... sie sind keine guten Freunde, aber immer noch besser als keine Freunde.
*alle im Thread mal ganz doll knuddel*
Mal abgesehen davon, dass es sich hier um fiktionale Werke handelt wüsste ich nicht wieso man sich schämen oder rechtfertigen muss wenn man sie liest. Es gibt nun mal verschiedene Genre und wenn jemand z.B. Smut/Hentai o.ä. mag urteilt ja auch keiner darüber. Das BL/GL immer noch schief beäugt wird hat meiner Meinung nach damit zu tun, dass diejenigen nicht zwischen Fiktion und Realität unterscheiden und ggf. noch allgemein ein Problem mit gleichgeschlechtlicher Liebe haben. Solange ein Manga für mich lesenswert ist, ist es mir das Genre egal. BLs sind eben die Romanzen die ich am liebsten lese, als ich jünger war mochte ich zuckrige Shojos, mit der Zeit ändert sich auch der Geschmack oder der Horizont erweitert sich. Das Umfeld muss zwar nicht zum BL-Fan mutieren aber zumindest akzeptieren das man "Comics" mag und welcher Art das Genre ist, ist ja wohl die Sache eines Jeden selbst.
Meine Standardantwort auf diese Frage: was ist besser als ein nackter gutaussehender Mann? Zwei!
und meistes schick ich noch ein: Männer finden doch auch gern mal zwei Frauen, die miteinander rummachen, geil, oder? Auch Frauen dürfen Porn mögen!
@Blumenkillerin
Ich muss aber ehrlich gestehen, dass ich mich auch immer damit zurückhalte zu offenbaren, dass ich BL lese.
Ich öffne mich in der Hinsicht nur wenn ich weiß, dass mein Gegenüber kein Problem mit Homosexualität hat.
Selbst meine Eltern, obwohl sie nichts gegen Homosexualität haben, wissen nicht, dass ich mich damit beschäftige. Hatte nie nen Grund denen das zu sagen.
Das Video ist lustig!
Ich weiss nicht mehr wie es bei mir vor 15 Jahren war, als alles rund um BL bei mir anfing, aber heute, mit 30 Jahren, gibt es niemanden, dem ich das nicht erzählen würde. Wer dann komisch reagiert... hat Pech gehabt ^^
Dekaranger
22.05.2016, 21:36
Wenn man sich so die meisten Antworten durchließt könnte man neidisch werden. Würde meinem Umfeld nicht so offen meinen GL/BL Faible offenbaren. Habe damit eher schlechte Erfahrungen gemacht. Mit Mangas können viele ja noch umgehen, bei GL denken aber viele an Porno und bei BL gehen dann alle Lichter aus und man ist ne Schwuchtel. Nee das brauche ich nicht. Glückwunsch an alle die recht frei leben können in dieser Hinsicht. Das sollte man sehr schätzen, da es nicht selbstverständlich ist. :/
Sternenstaub
22.05.2016, 22:11
Also ich geh mit allem was mir wichtig ist offen um. Es gibt wenig, das mir am Herzen liegt, aber diesen wenigen Dingen und auch Menschen bin ich loyal. Ich setze meine Prioritäten dann so, dass ich in den Spiegel schauen und mir zulächeln kann. Ich gefalle lieber mir selbst als anderen und lebe so dass ich mir selbst nichts schulde. Am Ende bin schließlich ganz allein ich selbst der Mensch mit dem ich klar kommen muss und das was von den Bewertungen und Erwartungen anderer übrig geblieben ist, könnte ich nicht akzeptieren. Wenn ich verleugne was ich bin und was ich liebe, müsste ich mich selbst hassen. Zumindest hätte ich keinen Respekt davor. Scham fühlt sich schlecht an und ich lasse keine Menschen an mich ran, die mich beschämen und wenn sie es versuchen, amüsiert mich das nur. :D Weil ich dann weiß, ich hab was, das die (vielleicht) niemals besitzen werden. Selbstachtung. Selbsterkenntnis. Eine starke Persönlichkeit. Einen festen Charakter. Selbst-Bewusstsein. Und wenn BL mich dabei unterstützt der Mensch zu sein der ich sein will, sehe ich sehr genau was mir gut tut und was nicht. "Freunde" die nicht den Menschen achten können der ich bin, sind dann irgendwie nicht das, was ich brauche.
OT: Natürlich bedeutet das auch, dass ich ggf. alleine bin. Aber irgendwie... naja, interessiert mich das nicht mehr. Ich war früher immer alleine und heute muss ich das auch nicht mehr ändern. Damals hab ich mich nach Freunden gesehnt, heute brauche ich keine mehr. Was nicht bedeutet, dass ich keine habe, aber das Alleinsein fühlt sich für mich einfach zu perfekt und vollkommen an, dass ichs unterm Strich doch die meiste Zeit aufsuche. Ich genüge mir selbst und ziehe dadurch vermutlich auch nur Menschen an, die mich so annehmen können wie ich bin und mich für das lieben und schätzen was ich darstelle.
Ich glaube, seitdem ich weiß wer ich bin und was ich will finde ich auch viel leichter Freunde und Anschluss. Damals war ich so beschäftigt damit mich zu verstecken und zu verleugnen, dass es mich im Nachhinein nicht wundert, dass ich immer alleine war. Heute habe ich nichts mehr, das ich verstecken muss und so kommen auch nur Menschen zu mir, die sich nicht an dem stören, was ich zeige. Ich denke, wenn man man selbst ist und zu dem steht was man liebt und gern hat, dann kann man auch nichts falsch machen, weil sich dann auch findet, was sich finden sollte. <3 Wenn ich von anderen erwarte, dass sie mich akzeptieren, dann muss auch erstmal anfangen mich selbst zu akzeptieren und das funktioniert nicht, indem ich mich schamhaft verstecke.
Wenn ich jemanden neu kennen lerne, lasse ich sogar immer einen BL oder ein anderes homoerotisches Buch offen liegen um die Reaktion zu testen. XD Dann kann ich gleich die Spreu vom Weizen trennen und Verbündete finden. <3
Dekaranger
22.05.2016, 22:32
@Sternenstaub
Dein Beitrag war sehr schön zu lesen. Die Suche nach der Einsamkeit um den eigenen Interessen nachgehen zu können und sich nicht für gleichgeschlechtliche Interessen rechtfertigen zu müssen, kam mir bekannt vor. Die Zeit auf Erden ist einfach zu begrenzt um irgendwelchen Leuten nachzulaufen. Ich ziehen meine Stärke auch aus diesen Geschichten. Nur gibt es halt ebenso gesellschaftliche Zwänge, sei es beruflich oder der erweiterte Bekanntenkreis, die einen ob man will oder nicht einschränken. Dafür ist das Thema zu wenig Konsens und schießt einen schneller ins Abseits als man gucken kann. Da genieße ich halt einen guten GL/BL lieber im geheimen und schweige. So macht man das doch als Gentlemen oder Lady. ^^
Sternenstaub
22.05.2016, 22:59
@Dekaranger: Aber eigentlich ist es ja auch wieder traurig wenn man der Homophobie die Macht gibt, einen selbst zum Schweigen zu bringen und im stillen Kämmerlein auszuleben was einem wichtig ist. Damit gibt man doch denen, die das nicht sehen wollen das Gefühl sie handeln richtig. Das bring ich nicht über mich. Beruflich war das für mich auch immer nicht leicht weil ich ständig mit homophoben Individuen zu tun hatte, als ich noch einer geregelten Arbeit nachgegangen bin. Ich habe es dann nämlich auch einfach nicht über mich gebracht, so freundlich zu sein wie ich hätte sein müssen. Wer da mal einen blöden Spruch gebracht hat war unten durch. ^^" Ich fühl mich in so einer Umgebung dann einfach zu schlecht, als dass ich noch gut gelaunt zur Arbeit gehen könnte wenn ich die dummen Visagen schon seh. XD Und im Bekanntenkreis... naja. XD Da fand ichs irgendwie dann ganz lustig. Meine Eltern haben mir zwar immer gesagt, ich soll bloß die Klappe halten (omg, das darf ja alles bloß keiner wissen). Aber auf die Frage, ob ich denn endlich mal einen Partner/Partnerin habe, hatte ich dann die passende Antwort. Und ich komm wahrlich aus ner Umgebung, wo Homosexualität als Krankheit des Geistes gilt. Ich nehme mich selbst auch nicht so ernst und kann alles mögliche herrlich selbstironisch verpacken. <3 Sofern mir die dazugehörigen Menschen nichts bedeuten. Ich hab es mir vor einer Weile mit meiner Aufrichtigkeit auch mit einer Autoritätsperson verscherzt. XD Diverse Geständnisse wären ja nicht das Problem gewesen, aber ich konnte die homophoben Äußerungen leider nicht auf mir sitzen lassen. :) Nach dem gut gemeinten Rat an mich, nur Mann-Frau-Verbindungen wären normal und gewollt... vergesse ich dann auch schon mal wen ich vor mir habe und Konsequenzen interessieren mich nicht mehr. Ich fange irgendwie Feuer, wenn jemand gegen einen Teil von mir ist im Sinne von "Jetzt erst recht." <3 Zum Glück begegnet einem offene Homophobie aber auch nicht mehr allzu häufig. Das meiste sind wirklich nur blöde Witze gegen die man mit blöden Witzen ankommt. :D Und da ich selbst auch ein bisschen heterophob bin, kann ich auch sehr schlagfertig sein und meinem Gegenüber fehlen die Worte. XD
Miss Morpheus
23.05.2016, 13:36
Das mit meinen Freunden.... Na ja.... Sonst habe ich hier niemanden. Ich.... klammere mich einfach zu sehr an sie. Ich mache lieber auch mal Mist mit und habe dafür aber auch schöne Zeiten, anstatt ganz allein zu sein....
Dass kann ich nur zu gut nachvollziehen, gab bei mir auch mal ne Zeit als ich eher weniger Freunde hatte und dann auch auf solche angewießen war, mit denen ich in manchen Dingen eigentlich weniger klar gekommen bin... sowas ist denke ich eigetnlich relativ normal :)
aber denk dran, es ist nie zu spät neue Leute kennen zu lernen, das Leben nimmt seinen Lauf und vielleicht begegnest du ja noch jemanden der auch gerne BL Manga liest :) (also im RL meine ich jetzt, abgesehen davon gibt es ja noch uns hier im Forum :] )
Es gibt nun mal verschiedene Genre und wenn jemand z.B. Smut/Hentai o.ä. mag urteilt ja auch keiner darüber.
Naja, gibt auch genügend Leute die einen schief ankucken, wenn man was aus dem Bereich liest/schaut... zumindestens abseits der Anime/Manga Szene
Das BL/GL immer noch schief beäugt wird hat meiner Meinung nach damit zu tun, dass diejenigen nicht zwischen Fiktion und Realität unterscheiden und ggf. noch allgemein ein Problem mit gleichgeschlechtlicher Liebe haben.
Ich verstehe zwar was du meinst, aber so wie du das schreibst, klingt das trotzdem zu hart. Kommt aber auch darauf an was du jetzt genau mit "schief beäugen" meinst. Weil nur weil jemand nicht gerne BL/GL liest und nicht nachvollziehen kann, was jemand daran gut findet, ist derjenige ja noch lange nicht homophob.
Ein Mögliche Gründe wären z.B dass eine weibliche Person bei einer Romanze immer eine Identifikationsfigur braucht (und die Vorstellung von Anals*x apptörnend findet)
------
ich persönlich spreche mit kaum jemanden über BL. Nicht umbedingt weil es mir peinlich wäre, sondern einfach weil es sich in Gesprächen eigentlich so gut wie nie ergibt und ich auch nicht mit jeder Person über alle Themen spreche, die mich so beschäftigen. Z.B spreche ich auch mit Personen bei denen ich weiß dass sie politisch eher uninteressiert sind nicht über Politik und mit Personen die einen anderen Musikgeschmack haben als ich auch nicht über Musik.
Über BL sprechen macht für mich persönlich nur Sinn, wenn das gegenüber auch daran Interesse zeigt und dass ist eigentlich bei niemanden im meinen Umkreis der Fall, was ich allerdings sehr schade finde...
Dann sollten wir das verallgemeinern, als Comicfan wird man gerne mal schief angeguckt.
Aus dem Kontext sollte ersichtlich sein, wie es gemeint ist. Das nicht jeder jedes Genre liest, präferiert oder gar mag ist klar und wird nicht erwartet und manch Manga (egal welches Genre!) ist sicherlich für einen persönlich an der Grenze des guten Geschmacks aber mir geht es um jene die das von vorneherein abstoßend, eklig oder schlimmeres betrachten.
Für mich liegt dann schon eine Abneigung vor, denn wenn ich neutral oder desinteressiert dem Genre/Thema gegenüber stehe, sollte es mir auch egal sein ob es Comics dazu gibt, zumal man ja i.d.R. keine "echte" Geschichte eines gleichgeschlechtlichen Paares vorliegen hat sondern eben Fiktion.
Dekaranger
23.05.2016, 16:01
@Dekaranger: Aber eigentlich ist es ja auch wieder traurig wenn man der Homophobie die Macht gibt, einen selbst zum Schweigen zu bringen und im stillen Kämmerlein auszuleben was einem wichtig ist. Damit gibt man doch denen, die das nicht sehen wollen das Gefühl sie handeln richtig. Das bring ich nicht über mich. Beruflich war das für mich auch immer nicht leicht weil ich ständig mit homophoben Individuen zu tun hatte, als ich noch einer geregelten Arbeit nachgegangen bin. Ich habe es dann nämlich auch einfach nicht über mich gebracht, so freundlich zu sein wie ich hätte sein müssen. Wer da mal einen blöden Spruch gebracht hat war unten durch. ^^" Ich fühl mich in so einer Umgebung dann einfach zu schlecht, als dass ich noch gut gelaunt zur Arbeit gehen könnte wenn ich die dummen Visagen schon seh. XD Und im Bekanntenkreis... naja. XD Da fand ichs irgendwie dann ganz lustig. Meine Eltern haben mir zwar immer gesagt, ich soll bloß die Klappe halten (omg, das darf ja alles bloß keiner wissen). Aber auf die Frage, ob ich denn endlich mal einen Partner/Partnerin habe, hatte ich dann die passende Antwort. Und ich komm wahrlich aus ner Umgebung, wo Homosexualität als Krankheit des Geistes gilt. Ich nehme mich selbst auch nicht so ernst und kann alles mögliche herrlich selbstironisch verpacken. <3 Sofern mir die dazugehörigen Menschen nichts bedeuten. Ich hab es mir vor einer Weile mit meiner Aufrichtigkeit auch mit einer Autoritätsperson verscherzt. XD Diverse Geständnisse wären ja nicht das Problem gewesen, aber ich konnte die homophoben Äußerungen leider nicht auf mir sitzen lassen. :) Nach dem gut gemeinten Rat an mich, nur Mann-Frau-Verbindungen wären normal und gewollt... vergesse ich dann auch schon mal wen ich vor mir habe und Konsequenzen interessieren mich nicht mehr. Ich fange irgendwie Feuer, wenn jemand gegen einen Teil von mir ist im Sinne von "Jetzt erst recht." <3 Zum Glück begegnet einem offene Homophobie aber auch nicht mehr allzu häufig. Das meiste sind wirklich nur blöde Witze gegen die man mit blöden Witzen ankommt. :D Und da ich selbst auch ein bisschen heterophob bin, kann ich auch sehr schlagfertig sein und meinem Gegenüber fehlen die Worte. XD
Ja du hast recht es ist doch trauig, da man sich selber klein macht. Aber was soll man machen. Ich gehe halt einer geregelten Arbeit noch nach und irgendwie muss die Kohle ja auch nach hause kommen um die ganzen Wünsche finanzieren zu können. Von daher muss ich halt nicht jeden auf die Nasen binden was ich so in meiner lieben langen Freizeit so lese. XD
Was die Homophobie angeht habe ich einen anderen Eindruck. Finde es wird eher wieder schlimmer. Manchmal denke ich einige denken momentan ist alles erlaubt. Die Bevölkerung ist doch leicht nervös im Moment, finde ich. O.o
Es ist ja auch müssig einem nicht eingeweihten zu erklären, dass es bei einem BL Manga selten um richtige bzw realitätsnahe Geschichten geht. Meist sind die Werke von Frauen für Frauen gemacht. Ich weis es gibt auch andere, die fallen dann meist härter aus, die Männer wirken älter und muskulöser etc. aber den Typ BL mag ich nicht so. Ich mag es wenn einer eher feminin wirkt, Crossdressing etc. Ich wüsste aber auch gar nicht wie man jemanden so einen Genre Typ halbwegs begreifbar machen soll und warum einen das so fasziniert. Deshalb lasse ich das lieber gleich ganz sein. XD
Das mit der Ironie ist in der Tat ein guter Schutzmechanismus. Viele sind dann verunsichert und lassen einen in Ruhe. Das hilft wirklich. :D
WestePest
14.06.2016, 13:59
Auch wenn es schon älter ist, bin ich über anne rice armand der vampir zur marterie gekommen, gefolgt von zetsuai, kizuna, fake und co :-)
Obwohl ganz zu anfang obwohl nicht bl eher seimaden und yami no matsuei
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