Off-Topic

[Stingo]

Um mal vollkommen Offtopic zu werden (In der Hoffnung, dass sich bei Finix Auskenner der verschiedensten Genres und Verlage herumtreiben): Kann es sein, dass es von den Francobelgischen Comics in den letzten Jahren insbesondere belgische Comics auf den deutschen Markt schaffen, und nur viel weniger französische Comics übersetzt werden?
Ich habe gerade bei einer Homepage mit Kulturempfehlungen zu verschiedenen Ländern sowohl für Belgien als auch für Frankreich Listen populärer zeitgenössischer Comics (etwa aus den letzten 10 Jahren) gefunden. Und siehe da, von den belgischen Comics sind die meisten auch in Deutsch zu haben, von den Franzosen herzlich wenig.

Belgien: http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml
Largo Winch (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Largo_Winch)
XIII (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#XIII)
Wayne Shelton (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Wayne_Shelton)
Lady S. (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Lady_S)
Alpha (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Alpha)
Niklos Koda (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Niklos_Koda)
Insiders (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Insiders)
Black Op (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Black_Op)
I.R.$. (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#IRS)
Les Eternels (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Eternels)
Imago Mundi (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Imago_Mundi)
Le Scorpion (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Scorpion)
Djinn (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Djinn)
Murena (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Murena)Giacomo_C (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Giacomo_C)
India Dreams (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#India_Dreams)
Double_Masque (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Double_Masque)
La vengeance du comte Skarbek (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Skarbek)Les Fils de la Louve (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Louve)
Apocalyse Mania (http://www.eupedia.com/belgium/recommended_comics.shtml#Apocalyse_Mania)

Frankreich: http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml
Le Cercle de Minsk (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Cercle_de_Minsk)
Sophaletta (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Sophaletta)
Le Décalogue (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Le_Decalogue)
Le Légataire (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Legataire)
Secrets : Le Serpent sous la Glace (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Serpent)
Secrets : L'Echarde (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Echarde)
Secrets : L'Ecorché (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Ecorch%C3%A9)
Secrets : Samsara (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Samsara)
Le Maître de Peinture (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Maitre_Peinture)
(mir allesamt unbekannt)

Stimmt dieser Eindruck?
Und falls ja: Gibt es dafür besondere Gründe?
Und stimmt der Eindruck, dass die belgische Comickunst im Wesentlichen eine wallonische Comickunst ist?

[hipgnosis]

Ich öffne mal diesen Thread - da können wir in Zukunft alles was nichts direkt mit Finix Comics zu tun hat besprechen.

[hipgnosis]

@stingo

Mal ohne jetzt wirklich genaue Zahlen zu wissen - aber bei deiner Aufzählung fehlen hunderte Serien - teilweise auch sehr Populäre - und die kommen oft auch aus Frankreich.

Ich denke mal an alles was von Arleston ist (Ythaq, Troy u.v.m) oder auch alles von Trondheim/Larcenet.

Also - ich glaube das ist anhand deiner kleinen Auflistung überhaupt nicht aussagekräftig. Da müsste man sich richtig tief "reinarbeiten" , um da etwas detaillierteres zu schreiben.

Belgien und auch Frankreich haben eine Riesen-Comictradition.

Da könnte eher etwas an der Geschichte Wallonen/Flamen dran sein - aber auch hier weiss ich nichts genaues.
Zumal es da auch noch sehr grosse Studios gibt - mit teilweise riesigem Output!!

[korinther]

Le Décalogue (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Le_Decalogue)
Le Légataire (http://www.eupedia.com/france/french_comics.shtml#Legataire)

Zumindest die beiden gibt es bei uns. Beide bei Comicplus: Ist ZEHN GEBOTE und DAS ERBE.

[PhoneyBone]

Die beiden Listen sind wirklich sehr kurz und geben nur einen kleinen Ausschnitt von den in Frankreich/ Belgien erscheinenden Serien wieder, sodass daraus keine Schlüsse gezogen werden können.

Zu der Aussage "die belgische Comickunst ist im Wesentlichen eine wallonische Comickunst", kann ich ein ganz klares NEIN geben. Jedoch unterscheiden sich die Serien in Flandern und Wallonien sehr. Um dies zu veranschaulichen, anbei eine Top Ten der am meisten verkauften Comics in Flandern letzte Woche:

1 F.C. De Kampioenen 63
2 Jommeke 251
3 Suske en Wiske 309
4 F.C. De Kampioenen 63
5 Urbanus 139
6 De Kiekeboes 125
7 Suske en Wiske 308
8 Jommeke 250
9 F.C. De Kampioenen 61
10 Alleen 5

Nur Alleen 5 (auf deutsch bei Piredda) erscheint momentan in Deutschland und ist nicht flämisch. Suske und Wiske und Jommeke (Peter und Alexander) sind früher einmal erschienen. Dabei ist zu sagen dass flämische Serien im Moment in Deutschland kaum eine Rolle spielen. Damit auch ersichtlich ist, wie gut sich Comics (vor allem flämische) in Flandern verkaufen, anbei die Top 20 der im diesen Jahr am besten verkauften Bücher (Comics fett markiert):

01. Morgenrood (Stephenie Meyer)
02. Mannen die Vrouwen haten (Stieg Larsson)
03. De Vijand (Pieter Aspe)
04. SOS Piet 3 (Piet Huysentruyt)
05. De Vrouw die met Vuur Speelde (Stieg Larsson)
06. Kiekeboe 124 (Merho)
07. Gerechtigheid (Stieg Larsson)
08. Twilight (Stephenie Meyer)
09. De Kiekeboes 125 (Merho)
10. Het Verloren Symbool (Dan Brown)
11. SOS Piet (Piet Huysentruyt)
12. Sprakeloos (Tom Lanoye)
13. De Eenzaamheid van de Priemgetallen (Paolo Giordano)
14. SOS Piet 2 (Piet Huysentruyt)
15. Eclips (Stephenie Meyer)
16. De Affaire (Santa Montefiore)
17. F.C. De Kampioenen 61 (Hec Leemans)
18. Jommeke 250 (Studio Jef Nys)
19. Nieuwe Maan (Stephenie Meyer)
20. De 10 Principes voor een Leven Lang Slank (Sonja Kimpen)

4 Comics in der Top 20!!

[Stingo]

Vielen Dank




Zu der Aussage "die belgische Comickunst ist im Wesentlichen eine wallonische Comickunst", kann ich ein ganz klares NEIN geben. Jedoch unterscheiden sich die Serien in Flandern und Wallonien sehr.
[...]
Nur Alleen 5 (auf deutsch bei Piredda) erscheint momentan in Deutschland und ist nicht flämisch.


Danke für diese Aufklärung!

Wenn ich dich also richtig verstehe, gibt es also auch sehr populäre flämische Comics, nur werden diese größtenteils nicht ins Deutsche übersetzt? (siehe deine Top20-Liste)

Mir ist bislang noch keine Serie bewusst in die Hände gekommen, die original aus Flandern stammt, aber jede Menge aus Wallonien.
Woran liegt denn das? Liegt der Fokus bei francobelgischen Comics komplett auf französischsprachigen Comics oder trifft die flämische Ausrichtung einfach nicht den Geschmack in Deutschland?
Wie sieht es eigentlich aus mit dem Verhältnis von holländischen und flämischen Comics. Da es nahezu eine Sprache ist, könnte hier der Literaturaustausch ja sehr leicht fallen, oder? (Siehe D-Ch-AU)


@stingo

Also - ich glaube das ist anhand deiner kleinen Auflistung überhaupt nicht aussagekräftig. Da müsste man sich richtig tief "reinarbeiten" , um da etwas detaillierteres zu schreiben.
Will ich auch gar nicht behaupten. Hatte mich hier nur gewundert, und da dachte ich, dass die francobelgischen Experten das locker beantworten könnten. :-)

[PhoneyBone]

Liegt der Fokus bei francobelgischen Comics komplett auf französischsprachigen Comics oder trifft die flämische Ausrichtung einfach nicht den Geschmack in Deutschland?


Das zweite trifft zu.


Wie sieht es eigentlich aus mit dem Verhältnis von holländischen und flämischen Comics.

Es gibt recht wenig Überschneidungen zwischen den flämischen und holländischen Comics. Außer Suske und Wiske (starke Promotion in den 70er in der Niederlande und neue Ausrichtung zum niederländischen Markt) spielen die anderen flämischen Serien kaum eine Rolle in der Niederlande. Der flämische Humor ist sehr speziell (tief schwarz und deftig) und die Serien spielen mit Stereotypen, die typisch für Flandern (und zum Teil für Wallonien) sind. Sehr oft nehmen die Serien auch bezug zu aktuellen Themen, die in Belgien im Gespräch sind, sodass ich selbst abundzu meine Famile oder Freunde in Belgien fragen muss, was im Comic angesprochen wird.

Gruß,
PhoneyBone

[Stingo]

Es gibt recht wenig Überschneidungen zwischen den flämischen und holländischen Comics. Außer Suske und Wiske (starke Promotion in den 70er in der Niederlande und neue Ausrichtung zum niederländischen Markt) spielen die anderen flämischen Serien kaum eine Rolle in der Niederlande. Der flämische Humor ist sehr speziell (tief schwarz und deftig) und die Serien spielen mit Stereotypen, die typisch für Flandern (und zum Teil für Wallonien) sind. Sehr oft nehmen die Serien auch bezug zu aktuellen Themen, die in Belgien im Gespräch sind, sodass ich selbst abundzu meine Famile oder Freunde in Belgien fragen muss, was im Comic angesprochen wird.

Gruß,
PhoneyBone
Interessant. Gibt es denn zumindest aus der Vergangenheit deutschprachige Übersetzungen, die einem das Wesen flämischer Comics näherbringen und die du empfehlen würdest?

[PhoneyBone]

Kamagurka, Nero, Suske und Wiske, Peter und Alexander....

[Hinnerk]

Wastl nicht zu vergessen!

[Stingo]

Danke!
Werde ich mir mal anschauen.

[mschweiz]

Serien aus den Niederlanden wären z.B. Agent 327, Franka, Gilles der Geuse, ...

[theverybigh]

Ich hab da auch mal so eine Off-Topic-Frage:
Gibt's eigentlich keine Finix-Profilbilder in der Comicforum-Software?

[Exterminator18]

Deadpool versus Cops in der Schweiz:

http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Tessiner-Polizei-nimmt-Deadpool-fest-27855458

:D

[schattengaenger]

Deadpool versus Cops in der Schweiz:

http://www.20min.ch/schweiz/news/story/Tessiner-Polizei-nimmt-Deadpool-fest-27855458

:D

Das musste ja früher oder später mal passieren!

[Comic_Republic]

In Canada haben sie erst Thanos festgenommen [emoji23]

C_R:zeitung:

[herzbube]

Völlig richtig die Festnahme von Thanos, ist schließlich ein Weltenzerstörer. :D

Schöne Grüße vom Herzbuben