Comix 07/2010

[Martin Jurgeit]

Die neue Ausgabe kommt dieser Tage in den Handel ...

Das Cover:

http://www.comicpix.de/cx/cx_1007.jpg


Magazin im Zeitungsdruck, 80 Seiten, farbig & s/w, € 2,00


Der Inhalt:

Comics:
• Deae ex maschina (Folge 2) von Erik
• Aktuelle Comicblogs: Crabcard von Martin Rathscheck
• Vasmers Bruder (Folge 2) von Peer Meter & David von Bassewitz
• Little Bigfoot von Andy "-ND!-" Genen
• Schutzengel GmbH (Kapitel 1) von Ralf König
• Ewiger Himmel (Kapitel 1 – 2. Teil) von David Boller
• Justifiers – Collector (Folge 2) von Heitz/Krismann/Radke/Turk
• Mehr als Kumpels von Christian Turk
• Lifestrips von Marc Seestaedt
• Flausen von Ulf Salzmann

Redaktionelle Beiträge:
• Inhalt
• Kurzporträt: Andy Genen
• COMIXENE-Newsletter mit dem Comic-Programm 07/2010
• Studio: Helden, Freaks und Superrabis (Ausstellung im Jüdischen Museum Berlin)
• Impressum/Ausblick

[Derma R. Shell]

Wie bereits in der ersten Ausgabe eine interessante Mischung
Meine Favoriten bei den Comics sind gleich geblieben: Deae, Ewiger Himmel, König und Justifiers.
Und ND!'s Kurzgeschichte ist eine schöne Beigabe, gerne mehr in der Art.

[JMC]

Ich bin gerade ziemlich angepisst. Ich war heute erneut am Bahnhof. Die Dame kannte das Heft zwar, der Computer ergab aber, dass das Heft in absehbarer Zeit nicht geliefert werden kann.
Toller Start!
Morgen bin ich in Dresden. Wenn sie es dort nicht haben, habt ihr entgültig nach einer Ausgabe 1 Leser weniger.

[HerrHase]

Ich hab heute auch extra den Comicshop und den Bahnhofsbuchhandel in Düsseldorf abgeklappert, und in beiden war vom neuen COMIX keine Spur. Das finde ich schon ärgerlich, wenn der Verleger hier ankündigt, dass es Ende letzter Woche ausgeliefert wird und es dann am Montag immer noch nicht in den Läden ist.

Insgesamt fände ich es auch sinnvoller, im Heft einen verbindlichen EVT für die nächste Ausgabe bekannt zu geben und den dann auch einzuhalten, als zu sagen "Das Heft kommt immer irgendwann Anfang des Monats", und man fährt dann jede Woche zum Bahnhof, um zu gucken, und am 19. ist es immer noch nicht da. Bei ZACK klappt das mit dem angekündigten EVT ja auch, und bei fast allen anderen mir bekannten Zeitschriften eigentlich auch.

[Clint Barton]

wenn der Verleger hier ankündigt, dass es Ende letzter Woche ausgeliefert wird

Wo hat er das denn?

Und ansonsten hab ich bei jurgeit'schen Publikationen noch nie einen EVT ausmachen können, das war schon beim seligen "Hit Comics" nicht anders.

Mal abgesehen davon, daß das Heft von PPM wohl in der Auslieferung (http://www.ppm-vertrieb.de/start.php?osCsid=5psuf4js6d0pbs1ul1qcr93k90) ist (ich schätze also mal, es wird morgen, übermorgen in den Comicshops sein), sind Kioske mit den Angaben, ob etwas lieferbar ist oder nicht oder erscheint oder nicht, nicht wirklich verlässliche Quellen, da so mancher Grossist auch eine Pfeife sein kann.
Von den Anlaufschwierigkeiten, die ein neues Magazin so mit sich bringt mal ganz zu schweigen.
Junge, junge... mosern und meckern... das typisch deutsche Gehabe...

[David Boller]

... das typisch deutsche Gehabe...

Das sehe ich auch so, auch wenn ich fuer die Leser, die natuerlich auch das Heft warten (und sind wir mal erhrlich, das Produkt auch am Leben erhalten) absolutes Verstaendnis habe.

Auf der anderen Seite soll nicht vergessen werden, dass wir momentan eine grosse Vielfalt guten Magazinen haben, wie sie die dt. Comicwelt schon lange nicht mehr gesehen hat und die meisten Hefte von Einzelinitianten betrieben (sprich: am Leben erhalten werden).

So gesehen, glaube ich, dass der Martin sein best moegliches macht, eine Heft mit ORIGINALEM (also keine Lizenzen) Inhalt zu praesentieren und der dt. Szene einen ungemeinen Gefallen tut...

[Martin Jurgeit]

(...) Das finde ich schon ärgerlich, wenn der Verleger hier ankündigt, dass es Ende letzter Woche ausgeliefert wird und es dann am Montag immer noch nicht in den Läden ist.
Ich habe an der anderen Stelle, auf die du dich wahrscheinlich beziehst, auch ausdrücklich darauf hingewiesen, dass "in der Auslieferung befindlich" für bis zu zwei Paketwege steht. Und wer auch nur ab und zu Pakete verschickt (mit welchem Dienstleister auch immer), weiß eigentlich genau, dass das nicht nur für einen oder zwei Arbeitstage Transportweg stehen kann.


Insgesamt fände ich es auch sinnvoller, im Heft einen verbindlichen EVT für die nächste Ausgabe bekannt zu geben und den dann auch einzuhalten (...) Bei ZACK klappt das mit dem angekündigten EVT ja auch (...)
Das mit den EVTs betrifft in der Regel nur über den Grosso vertriebene "große" Zeitschriften, die über "Profivertriebe" in den Handel kommen. Das alles wäre für uns überhaupt nicht zu finanzieren. Deshalb haben wir ja einen eigenen Vertrieb mit dem "Freibeuter Vertrieb" aufgebaut, der aus Kostengründen mit günstigen Paketdienstleistern wie Hermes zusammenarbeitet. Das bedeutet allerdings auch, dass eine punktgenaue Steuerung leider so kaum möglich ist.
Ich lerne aus der Diskussion aber, dass ich in Zukunft eher etwas später die jeweils neue Ausgabe ankündige.

Und auch der Vergleich mit ZACK ist schwierig. Denn dort handelt es sich um ein Magazin, das fast ausschließlich aus Lizenzmaterial zusammengestellt wird, das bei Produktionsbeginn einer Ausgabe bereits fertig vorliegt.
Bei COMIX entsteht ein Großteil der Comics aber direkt und gewissermaßen ganz frisch für jede Ausgabe. Und da hatte es leider bei der letzten Nummer an ein zwei Kanten heftig gehakt, weil sich solche Produktionsabläufe, an denen allein im künstlerischen Bereich gut zwei Dutzend Personen beteiligt sind, erst einarbeiten müssen.
Auf der anderen Seite macht diese Aktualität die Arbeit für COMIX für manche Künstler auch so interessant. Denn diese können praktisch schon von einem auf den nächsten Monat auf die Leserkommentare reagieren. Und genau dies ist auch in den letzten Wochen bereits so passiert.

[HerrHase]

Das mit den EVTs betrifft in der Regel nur über den Grosso vertriebene "große" Zeitschriften, die über "Profivertriebe" in den Handel kommen. Das alles wäre für uns überhaupt nicht zu finanzieren. Deshalb haben wir ja einen eigenen Vertrieb mit dem "Freibeuter Vertrieb" aufgebaut, der aus Kostengründen mit günstigen Paketdienstleistern wie Hermes zusammenarbeitet. Das bedeutet allerdings auch, dass eine punktgenaue Steuerung leider so kaum möglich ist.


Danke für die ausführliche Antwort. Mir war nicht klar, dass die Hefte über normale Paketdienstleister wie Hermes ausgeliefert werden. Da wundert mich dann gar nichts mehr. Aber die Comicshops werden doch über PPM beliefert? Ich dachte, das wäre ein "Profivertrieb", wie du das nennst. Oder verschicken die ihre Waren per Amazon? ;)

[Levin Kurio]

Nein, PPM versendet per DPD, nur mal so am Rande. Also auch ein Paketdienst.

[Martin Jurgeit]

(...) Ich dachte, das wäre ein "Profivertrieb", wie du das nennst (...)
"Profivertrieb" ist vielleicht ein nicht so passender Begriff. Gemeint waren "Großvertriebe", die Tag für Tag tausende Verkaufsstellen mit großem logistischen Aufwand mit neuen Titeln bestücken. Das erfolgt dann in der Regel über Speditionsunternehmen, die hierfür speziell eingerichtet sind - sich diese Arbeit aber auch sehr gut bezahlen lassen.

[Don Fishli]

Bei COMIX entsteht ein Großteil der Comics aber direkt und gewissermaßen ganz frisch für jede Ausgabe. Und da hatte es leider bei der letzten Nummer an ein zwei Kanten heftig gehakt, weil sich solche Produktionsabläufe, an denen allein im künstlerischen Bereich gut zwei Dutzend Personen beteiligt sind, erst einarbeiten müssen.
Auf der anderen Seite macht diese Aktualität die Arbeit für COMIX für manche Künstler auch so interessant. Denn diese können praktisch schon von einem auf den nächsten Monat auf die Leserkommentare reagieren. Und genau dies ist auch in den letzten Wochen bereits so passiert.
Hoffen wir nur, dass es sich (jaja ich weiß ich wiederhol mich) nicht wie bei der Comixene immer weiter nach hinten verschiebt.

Ich habe vollstens Verständnis für die Erscheinungsweise ohne Termin. Ich mache mir nur sorgen, dass es Leute gibt, die verständlicherweise nicht die Zeit haben immer nach dem Magazin zu schauen. Insbesondere auch bei einem Magazin ohne Abo. Wenn die dann die Lust verlieren kann es halt schnell wieder vorbei sein. Und das will ja keiner hier. :rolleyes:

Und ich denke mir halt auch, dass die Laufkundschaft selten am 20.Juli zur 07/2010 Ausgabe greift, weil diese dann denkt, ist ja nur eine Woche aktuell.

Letzteres ist bei einem Magazin mit Comicinhalten evt. wohl aber nicht so wichtig...

Nun ja, zur Not muss es halt mal wieder einen Doppelausgabe richten. Bitte aber keine 12/2010-1/2011. :)

[fulbecomics]

...auf die paar "fachlich vorgebildeten Leser" kommt es dabei ja eigentlich garnicht so an. Es sind ja eher die Gelegenheitskäufer, die hier zulangen sollen, zwecks Aufbau der zukünftigen Käuferschicht.

..entsprechend sollten "COMIX-Stapel" an den Kassen zum Kaufen animieren :-)

[Martin Jurgeit]

Hoffen wir nur, dass es sich (jaja ich weiß ich wiederhol mich) nicht wie bei der Comixene immer weiter nach hinten verschiebt (...)
Das eine hat mit dem anderen wirklich überhaupt nichts zu tun, da es sich bei der COMIXENE vor ein, zwei Jahren um eine gravierende wirtschaftliche Schieflage des Projekts handelte und bei COMIX "nur" um inhaltlich-organisatorische Dinge.
Deshalb konnte bei der COMIXENE auch nichts "aufgeholt" werden von der einen zur nächsten Nummer. Bei COMIX dagegen war die Nummer 06/2010 halt gut eine Woche länger im Handel und die Nummer 07/2010 wird ein paar Tage weniger draußen sein - und schon passt wieder alles :)

[msteets]

...auf die paar "fachlich vorgebildeten Leser" kommt es dabei ja eigentlich garnicht so an. Es sind ja eher die Gelegenheitskäufer, die hier zulangen sollen, zwecks Aufbau der zukünftigen Käuferschicht.

..entsprechend sollten "COMIX-Stapel" an den Kassen zum Kaufen animieren :-)
leider liegen sie an keiner Bahnhofsbuchhandlung "an der Kasse", dort ist nämlich in den wenigsten Fällen Platz. In der neuen großen Bhf-BH in Düsseldorf lagen sie Ende Juni auf einem Stapel an der Ecke eines der Comic-Regale (ja, man ist dort recht großflächig sortiert, was Comics angeht, allerdings sind diese eher in der hinteren Ecke und der Laden ist _wirklich_ groß), jetzt stecken die letzten Exemplare im Fach, in Köln in einer der drei Bahnhofsbuchhandlungen (der mit den Comics) im Regal neben den anderen Comiczeitschriften, in den anderen beiden gar nicht. Sonst noch bei "PinUp". soviel zu Köln.

Ich sehe eine zu unregelmäßige Erscheinungsweise speziell für diesen Markt auch als Problem (trotz aller Argumente, warum das so ist). Das Zeitschriftenangebot speziell in den großen Städten ist mittlerweile gigantisch, die Tische/Stände vorne in den Läden, die sich eigentlich für COMIX anbieten würden, weil sie die Schnelldreher enthalten, sind längst bis auf den letzten Milimeter besetzt.
BTW: Die letzten drei Wochen kostet mich der vergebliche Kaufversuch in D'Dorf jedesmal locker eine Viertelstunde, wenn man mit dem Auto hinterm BHF parken muss. ich hoff mal, das Ende dieser Woche endlich die Juli-Ausgabe erhältlich ist.
m steets

[Jonah]

Ich war jetzt auch schon dreimal in der Bahnhofsbuchhandlung - auch heute noch keine Spur von Comix 07... Immerhin hat sich neben mir noch jemand das Heft reservieren lassen.

[Clint Barton]

Wir als Fachhändler haben heute unsere Exemplare bekommen.

[Martin Jurgeit]

Auch wenn das vielleicht nicht für alle potentiellen Leser eine Alternative ist - inzwischen gibt es COMIX auch als Download-Option unter www.comicstars.de/channels/comix

[HerrHase]

Jetzt muss ich doch noch mal was Negatives hier posten: Ich war in den letzten Tagen in drei Comicshops. In dem einzigen Wuppertaler sagte mir der Inhaber, er habe die zweite Ausgabe nicht mehr bestellt, weil er von der ersten zu wenige verkauft habe (PPM gibt COMIX ja nur im Zehnerpack an die Händler ab), in den beiden Düsseldorfer Comicläden sagte man mir jeweils, ich sei der erste, der nach COMIX gefragt hätte; der eine wusste gar nicht, was das ist und meinte dann, er bestelle grundsätzlich nichts, wovon er mehrere Exemplare abnehmen müsse. Am Hbf bin ich dann endlich fündig geworden und kann somit melden: COMIX Nr. 2 existiert tatsächlich, es ist kein Ungeheuer von Loch Ness, obwohl das ja ins Sommerloch gepasst hätte. ;)

Ich finde, wenn ein Magazin, das neue Kundenschichten ansprechen soll, in einer Stadt mit knapp 600.000 Einwohnern nur in einem Laden verfügbar ist und in einer Stadt mit gut 300.000 gar nicht (da ich es am W'taler Hbf auch nicht gesehen habe), scheint mit dem Vertriebskonzept irgendwas nicht zu stimmen. Vielleicht ist es doch keine gute Idee, Händler nur zehnerweise zu beliefern, wenn das dazu führt, dass viele es dann gar nicht erst bestellen.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich finde COMIX inhaltlich toll, auch vom Konzept her, was ich hier und in meinem Blog auch schon geschrieben habe. Aber die Zukunftsaussichten sehe ich bei diesem Vertriebskonzept sehr düster. Was schade ist.

[Tangentus]

Bahnhof Bitterfeld: kein COMIX, auch nicht bestellbar, da nicht im Computer. Die Bahnhofsbuchhandlung gehört zu PSG.

[fulbecomics]

.........Ich finde, wenn ein Magazin, das neue Kundenschichten ansprechen soll, in einer Stadt mit knapp 600.000 Einwohnern nur in einem Laden verfügbar ist und in einer Stadt mit gut 300.000 gar nicht (da ich es am W'taler Hbf auch nicht gesehen habe), scheint mit dem Vertriebskonzept irgendwas nicht zu stimmen. Vielleicht ist es doch keine gute Idee, Händler nur zehnerweise zu beliefern, wenn das dazu führt, dass viele es dann gar nicht erst bestellen.

Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich finde COMIX inhaltlich toll, auch vom Konzept her, was ich hier und in meinem Blog auch schon geschrieben habe. Aber die Zukunftsaussichten sehe ich bei diesem Vertriebskonzept sehr düster. Was schade ist.

Jedem Comic-Laden stünde 1x im Monat eine Werbe-Aktion, die COMIX beinhalteten würde, gut zu Gesicht (absetzbar!). Die ersten 10 Exemplare dabei kostenlos als Dreingabe könnte das regionale Geschäft anziehen lassen...

[JMC]

Die Händler werden kaum die Initiative beginnen, das muss schon die Redaktion hier machen. Aber 2 Euro finde ich eigentlich okay als Preis.
Ich habs jetzt übrigens heute gekauft. Der kleine Bigfoot war so wunderbar, einfach niedlich. Auf deae freue ich mich riesig, das heute abend zu lesen. Aber nächstes Mal bitte direkt sagen, wann es garantiert vorzufinden ist. Übrigens: Der Laden hier ist von presse und buch.

[Schninkel]

Lüneburg 23.7., 30 Grad, Bahnhofsbuchhandel - die Comixene (3 o. 4 Exemplare) "sitzt" im Comic-Ständer ganz oben neben Zack ;). Ich kaufs aber bei ComicRoom in Hamburg - der Norbert bestellt für mich.

[FilthyAssistant]

Vielleicht ist es doch keine gute Idee, Händler nur zehnerweise zu beliefern, wenn das dazu führt, dass viele es dann gar nicht erst bestellen.


das ist ja bei alben oder panini-superheldenpaperbacks, die ab 12,- aufwärts kosten, verständlich - aber bei nem produkt, dessen EVP 2,- beträgt? wenn der händler 50% einkaufspreis zahlt, kostet ihn ein zehnerpaket 10,- - das kann man doch mal investieren. und wenn man keine 10 ex. eines monatlichen magazins verkauft, sollte man mal seine verkaufsstrategien überdenken... :rolleyes:

[fulbecomics]

das ist ja bei alben oder panini-superheldenpaperbacks, die ab 12,- aufwärts kosten, verständlich - aber bei nem produkt, dessen EVP 2,- beträgt? wenn der händler 50% einkaufspreis zahlt, kostet ihn ein zehnerpaket 10,- - das kann man doch mal investieren. und wenn man keine 10 ex. eines monatlichen magazins verkauft, sollte man mal seine verkaufsstrategien überdenken... :rolleyes:

..gut gebrüllt! und außerdem hat Eigeninitiative noch keinem geschadet :D
Wieso nur einmal , wenn es auch zwölfmal im Jahr möglich wäre (=120 Exemplare) . Das rechnet sich doch locker, wenn jeder mindestens ein Album oder gar Buch mitnimmt.....

[HerrHase]

das ist ja bei alben oder panini-superheldenpaperbacks, die ab 12,- aufwärts kosten, verständlich - aber bei nem produkt, dessen EVP 2,- beträgt? wenn der händler 50% einkaufspreis zahlt, kostet ihn ein zehnerpaket 10,- - das kann man doch mal investieren. und wenn man keine 10 ex. eines monatlichen magazins verkauft, sollte man mal seine verkaufsstrategien überdenken... :rolleyes:

Das solltest du dann mal den Händlern in D'dorf und W'tal erzählen. Als Kunde nutzt es mir halt nichts, wenn ich das Heft (fast) nirgends kaufen kann und der Händler mir dann zur Antwort gibt: "Ich kann dir einen Zehnerpack bestellen, den musst du dann aber auch komplett kaufen." Und dem Verlag nutzt es sicher auch nichts, wenn er auf seiner 20.000er Druckauflage sitzen bleibt, weil kaum ein Laufkunde mitbekommt, dass es das Heft überhaupt gibt, weil es nirgendwo präsent ist.

[Stefan]

(...)"Ich kann dir einen Zehnerpack bestellen, den musst du dann aber auch komplett kaufen."(...)
Ist das tatsächlich ein Zitat aus dem Mund des betreffenden Händlers? Falls ja kann man davon ausgehen, dass der wohl nicht mehr lange im Geschäft bleiben wird...

[HerrHase]

Ist das tatsächlich ein Zitat aus dem Mund des betreffenden Händlers? Falls ja kann man davon ausgehen, dass der wohl nicht mehr lange im Geschäft bleiben wird...

Ja, Originalzitat. Wobei das immerhin der älteste Comicshop der Stadt war. (Aber nicht der Besitzer, glaube ich.)

[Manfred G]

Ist das tatsächlich ein Zitat aus dem Mund des betreffenden Händlers? Falls ja kann man davon ausgehen, dass der wohl nicht mehr lange im Geschäft bleiben wird...
Meiner Meinung nach ist das genaue Gegenteil der Fall!Warum sollte er ein 10er Pack bestellen wenn er sich ausrechnen kann das diese nicht komplett verkauft werden.Er muss dann Glück haben das er keinen Verlust macht....

[Don Fishli]

Traurig, dass sich Händler sorgen machen müssen 10 Ausgaben zum Preis von 2 Euro zu verkaufen. Woher soll dann die Masse an Käufern kommen?

Ich frage mich, was für Leute Comicshops besuchen, weil die 2 Euro im Monat können es nicht sein (also preislich), da muss man schon ein generelles Desinteresse am Inhalt haben. Aber wenn die Händler es nicht mal ein, zwei Monate versuchen, wird man es eh nicht herausfinden.

[HerrHase]

Traurig, dass sich Händler sorgen machen müssen 10 Ausgaben zum Preis von 2 Euro zu verkaufen. Woher soll dann die Masse an Käufern kommen?

Ich frage mich, was für Leute Comicshops besuchen, weil die 2 Euro im Monat können es nicht sein (also preislich), da muss man schon ein generelles Desinteresse am Inhalt haben. Aber wenn die Händler es nicht mal ein, zwei Monate versuchen, wird man es eh nicht herausfinden.

Das Problem scheint eher zu sein, dass die potentiellen Käufer das Heft gar nicht kennen und deshalb auch nicht im Comicshop danach fragen. Oder die kaufen das alle am Bahnhof. Oder die Stammkunden im Comicshop interessieren sich nur für hochpreisige, edel aufgemachte HC-Bücher, nicht für billige Hefte auf Zeitungspapier. Ich weiß es auch nicht, find's allerdings absurd: Da hat endlich mal jemand den Mut, ein preisgünstiges Comicmagazin zu starten und die Comicshop-Betreiber interessiert's nicht und Kunden fragen auch kaum danach.

[Martin Jurgeit]

(...) da ich es am W'taler Hbf auch nicht gesehen habe (...)
Die Wuppertaler Bahnhofsbuchhandlung wird definitiv mit COMIX beliefert!


Bahnhof Bitterfeld: kein COMIX, auch nicht bestellbar, da nicht im Computer. Die Bahnhofsbuchhandlung gehört zu PSG.
Natürlich ist COMIX bei PSG gelistet, andernfalls würden uns zig Dutzende von Bahnhofsbuchhandlungen fehlen, die auch alle zu PSG gehören und an die COMIX geht. Es gibt allerdings auch einige sehr kleine Bahnhöfe, bei denen das wohl keinen wirklichen Sinn macht :(

Prinzipiell bleibt es halt eine ökonomische Gratwanderung, auszuloten, wo überall hin Exemplare und zu welchen Konditionen geliefert werden sollten. Gerade für den Fachhandel arbeiten wir hier an weiteren Konzepten. Es muss aber ganz klar sein, dass die Lieferung von weniger als 10 Exemplaren an ausdrückliche Comic-FACHgeschäfte einfach keinen Sinn macht.

[Mick Baxter]

Vielleicht sollten ein par Sammler in ihren Comicläden als Sponsoren auftreten: Sie überreden den Händler, ein Paket zu bestellen und garantieren ihm, die nicht-verkauften Hefte am Ende des Verkaufsmonats abzunehmen.

[msteets]

Die Wuppertaler Bahnhofsbuchhandlung wird definitiv mit COMIX beliefert!


Natürlich ist COMIX bei PSG gelistet, andernfalls würden uns zig Dutzende von Bahnhofsbuchhandlungen fehlen, die auch alle zu PSG gehören und an die COMIX geht. Es gibt allerdings auch einige sehr kleine Bahnhöfe, bei denen das wohl keinen wirklichen Sinn macht :(

Prinzipiell bleibt es halt eine ökonomische Gratwanderung, auszuloten, wo überall hin Exemplare und zu welchen Konditionen geliefert werden sollten. Gerade für den Fachhandel arbeiten wir hier an weiteren Konzepten. Es muss aber ganz klar sein, dass die Lieferung von weniger als 10 Exemplaren an ausdrückliche Comic-FACHgeschäfte einfach keinen Sinn macht.
d'accord. Ein Comic-Fachgeschäft, was es nicht einmal schafft, seinen Kunden ein neues Magazin für schlappe 2,-/Ausgabe schmackhaft zu machen, ist schon echt ein Armutszeugnis für die Branche. Aber natürlich ist es für einen "Fachverkäufer" gewinnbringender, irgendeinem Idioten die neueste Hansrudi-Wäscher-Gesamtausgabe im Hardcover anzudrehen...
Leider merken diese Leute nicht, dass sie sich selbst den Ast absägen, auf dem sie sitzen, wenn sie nicht für Käufernachwuchs sorgen.

Vielleicht solte man am Jahresende die überzähligen Exemplare in Sammelbände packen, wie es früher die Heftchenverlage gemacht haben... Für so eine Integralausgabe kann man dann auch richtig Geld verlangen (durch die Verwendung des billigen Zeitungspapiers mutiert es dann zu exklusiver "Pulp Fiction") ;-)


PS: Auch wieder gut, die neue Nummer (wenngleich mir die erste Ausgabe besser gefiel. ich glaube, die zweite war mir im Gesamtlayout etwas zu unruhig). Aber ich werde natürlich dabeibleiben, solange es dauert (2,-pro Monat sind immer drin für neue Comictalente)

[Don Fishli]

Oder die Stammkunden im Comicshop interessieren sich nur für hochpreisige, edel aufgemachte HC-Bücher, nicht für billige Hefte auf Zeitungspapier.
Ja, aber genau da denke ich mir ist das wie mit den Brötchen und der Zeitung. Wenn ich ein HC-Album für 39,95 EUR kaufe und noch nen Panini-Paperback für 16,95 EUR, dann kann ich Comix für 2(!!!) EUR doch AUCH noch mitnehmen.

Ein Stand mit Heften neben der Kasse. Ich weiß ja nicht, wie hoch der Einkaufspreis ist, aber wenn ich von den 10 Heften nur 2 verkauft habe, dann schenke ich Kunden, die für sagen wir mal über 100 EUR einkaufen die auslaufende Comix. Beim Gratis-Comic-Tag mussten die Hefte doch auch gekauft werden.

Ich will hier keinen Comic-Händler ans Bein pissen, ich habe natürlich keine Ahnung wie das wirklich abläuft, aber 10 Hefte für 20 EUR Verkaufspreis zu ordern, dass muss doch drin sein.

Das mit dem mangelnden Bekanntheitsgrad kann man ja auch nicht durchgehen lassen, weil wo informier ich mich über aktuelle Comics? Klar wir hier im Inet, aber der Großteil der Comicfachhandel-Stammkunden vielleicht weniger. Da muss man halt im Comicshop ein Plakat aufhängen und die Hefte (wie schon erwähnt) geschickt platzieren. Das hat auf jeden Fall mehr Sinn, als wenn die Dinger irgendwo in der Ecke im Bahnhofshandel ausliegen.

[Breedstorm]

Habe jetzt beide Ausgaben gelesen. Deae, Ewiger Himmel und Justifiers haben mir am besten gefallen.
Sehr guter Preis. Ich hoffe bloß, die Kioskkundschaft läßt sich von mehreren Fortsetzungsgeschichten nicht abschrecken.

[Tangentus]

Heute mal in Dessau versucht: COMIX nicht im Angebot, nicht bekannt. Die Bahnhofsbuchhandlung gehört zu Eckert.

[David Boller]

COMIX gibt es ja auch auf Comicstars und für die unter euch, die Schwierigkeiten haben, das Heft zu kriegen, würde sichd as vielleicht lohnen, da mal reinzuschnuppern: Comix Channel
(http://www.comicstars.de/channels/comix)
WIr haben als Test mal das neue Heft bestellt. Auf einem Zampano Blogeintrag (http://www.zampano-online.com/wp_german/?p=2328) habe ich darüber berichtet.

[Jonah]

Also: Ich habe das Magazin im Bahnhofsbuchhandel (in Hameln) endlich bekommen. Ist sehr gut geworden - lohnt sich alleine schon wegen des CX-Newsletters. Ich hoffe, dass sich das Heft am Markt halten kann.
Ich habe übrigens tatsächlich einen Comichändler getroffen, der es genauso gemacht hat wie hier vorgeschlagen: Er hat auf Verdacht einen 10er Pack geordert und die Hefte dann umsonst an Kunden abgegeben, die für mehr als 50 Euro eingekauft haben. Sollte man vielleicht grundsätzlich als Anregung weitergeben.

[Martin Jurgeit]

Heute mal in Dessau versucht: COMIX nicht im Angebot, nicht bekannt. Die Bahnhofsbuchhandlung gehört zu Eckert.
Eckert und PSG sind ein und die selbe Kette. Für Dessau wurde von der Zentrale tatsächlich bei uns nichts geordert. Generell kann aber jede Filiale alle erscheinenden Publikationen bestellen lassen. Wenn also die Mitarbeiter in Filialen wie Bitterfeld und Dessau die Kunden einfach so abwimmeln, ist das schon einigermaßen traurig und spricht nicht gerade für den Service.

[Don Fishli]

Wenn also die Mitarbeiter in Filialen wie Bitterfeld und Dessau die Kunden einfach so abwimmeln, ist das schon einigermaßen traurig und spricht nicht gerade für den Service.
Ach die gibt's in Berlin aber auch. Insbesondere in großen Bahnhofskiosken. Leider.

[Pauli]

@Martin Jurgeit:

Hallo Martin:
hier ein kurzer Erfahrungsbericht zur Verfügbarkeit von Comix im Saarland:

Bahnhöfe Dillingen und Saarlouis: Titel unbekannt
Comicläden: X-Comics. Wird erst mal nicht ins Sortiment aufgenommen.

Hier also wenig Chancen an Comix heranzukommen.

Pauli

[fulbecomics]

@Martin Jurgeit:

Hallo Martin:
hier ein kurzer Erfahrungsbericht zur Verfügbarkeit von Comix im Saarland:

Bahnhöfe Dillingen und Saarlouis: Titel unbekannt
Comicläden: X-Comics. Wird erst mal nicht ins Sortiment aufgenommen.

Hier also wenig Chancen an Comix heranzukommen.

Pauli

Da sieht man mal, wie sich die (Kiosk-)Zeiten inzwischen geändert haben!
Sind dicke Bretter zu bohren:rolleyes:

[Der Erik]

@ Pauli: Endlich meldet sich mal ein Saarländer zu Wort! Am Hbf Saarbrücken ist Comix erhältlich, wenn auch unter erschwerten Bedingungen. Hab in meinem Blog (http://www.eriks-deae.de/blog) darüber berichtet (2010/27).
Dass X-Comics sich (in beiden Läden) nichts davon verspricht, dass ein Comic aus dem Saarland in Comix veröffentlicht wird, ist schade (das Argument zieht hier sonst immer). Hab versucht, die Leute in SB zu überzeugen, aber es hat nicht gefruchtet. Auch nicht beim Dédé-Album...
Aber ich denke, ein Konzept wie Comix wird eher da funktionieren, wo wirklich Traffic ist. Urban eben.

[Derma R. Shell]

@ Pauli: Endlich meldet sich mal ein Saarländer zu Wort! Am Hbf Saarbrücken ist Comix erhältlich, wenn auch unter erschwerten Bedingungen. Hab in meinem Blog (http://www.eriks-deae.de/blog) darüber berichtet (2010/27).
Dass X-Comics sich (in beiden Läden) nichts davon verspricht, dass ein Comic aus dem Saarland in Comix veröffentlicht wird, ist schade (das Argument zieht hier sonst immer). Hab versucht, die Leute in SB zu überzeugen, aber es hat nicht gefruchtet. Auch nicht beim Dédé-Album...
Aber ich denke, ein Konzept wie Comix wird eher da funktionieren, wo wirklich Traffic ist. Urban eben.
Was denn, nicht mal das Album nehmen sie ins Regal?
Das ist aber Armut... :(
Kannst du nicht vielleicht einen Signiertermin dort anbieten, das zieht doch normal immer?

[Der Erik]

Doch, sie hatten 5 Alben geordert und auch gleich 4 davon verkauft.
Aber das wars auch schon.
Zum Fototermin mit der BILD Saarland hab ich meine Belegexemplare mitgebracht...
Der Signiertermin stieß auch nicht auf Begeisterung, genauso wenig wie Comix.
Das Magazin wird wohl mehr als Mitnahmeartikel für die Laufkundschaft angesehen,
aber Laufkundschaft gibts hier nicht.
2 Comicläden für 1 Mio Einwohner, die Mehrzahl wohnt ein halbe Autostunde weg vom nächsten Laden...

[chillybongo]

Also, dass nicht mal die DEDE Hardcover ständig in Saarbrücken in den Comicläden angeboten werden, ist wirklich ein absolutes Armutszeugnis. Selbst wenn sch davon nicht die große Kohle verspricht, müßte man doch auch die Förderung von hiesigen Talenten forcieren. Wenn schon mal was Gutes erscheint ...

Von COMIX habe ich gehört, dass manche Comicläden die zweite Nummer auch verschenken an gute Kunden, so à la Gratis-Comic-Tag. Nachdem er Novumeffekt der Debütausgabe vorbei ist, scheint sich bereits Ernüchterung breit zu machen.

[Martin Jurgeit]

(...)Bahnhöfe Dillingen und Saarlouis: Titel unbekannt (...)
Neben Saarbrücken (siehe oben) wird zumindest auch der Homburger Bahnhof mit COMIX beliefert. Und in einem einzigen PLZ-Bereich (wie hier dem 66er) gleich 2-3 gute Verkaufsstellen - das ist deutschlandweit leider fast schon ein traumhafter Zustand. Ich wage da gar nicht an die Vertriebslöcher in Nord- und Ostdeutschland zu denken :(


(...) Von COMIX habe ich gehört, dass manche Comicläden die zweite Nummer auch verschenken an gute Kunden, so à la Gratis-Comic-Tag. Nachdem er Novumeffekt der Debütausgabe vorbei ist, scheint sich bereits Ernüchterung breit zu machen.
Genau dieses Vorgehen ist von uns sogar so beabsichtigt worden. Mit einzelnen Händlern haben wir auch schon entsprechende Abmachungen getroffen. So kauft die Sammlerecke beispielsweise gleich viele hundert Hefte, die sie u.a. ihren monatlichen Abo-Kunden beilegt. Auch mit anderen Läden suchen wir in diesen Tagen den Kontakt, um die Verbreitung noch einmal spürbar zu steigern.

[Lola65]

von 12 Exemplaren sind in der HH Wandelhalle noch 5 zu haben

[Martin Jurgeit]

von 12 Exemplaren sind in der HH Wandelhalle noch 5 zu haben
Was Pauli im Saarland jetzt aber nicht wirklich weiterhilft ;)

[Lola65]

ich weiß, ich wollte es aber trotzdem mal erwähnen

[ELDORADO]

Ich frage mich, was für Leute Comicshops besuchen, weil die 2 Euro im Monat können es nicht sein (also preislich), da muss man schon ein generelles Desinteresse am Inhalt haben.

Und das ist genau der Punkt:
99,9 % meiner Kunden interessiert dieses Heft nicht.
Die kaufen ihre Manga- Superhelden- und auch mal Albenserien,
möchten lieber schön aufgemachte Produkte, vornehmlich das was sie kennen oder zumindest Ähnliches.
Und einige sind auch nur Sammler, haben gar keine Lust und Zeit das Zeug auch noch zu lesen und wollen in erster Linie einfach nur mit ihren Serien "komplett" bleiben.

DAS ist der Großteil der Kundschat von Comicshops und was diese Leute NICHT möchten sind Comics nur von deutschen Zeichnern, billiges Zeitungspapier und strafverschärfend dann auch noch eine Mischung aus Realserien und Funnys.
Da ist ganz viel "Bäh" dabei und natürlich kann man das bedauern, traurig und engstirnig finden.

Aber auch wen Ihr den Fachhändlern weiterhin "Armutszeugnisse" ausstellen möchtet, wird das nichts daran ändern, dass es in vielen Läden eben genauso aussieht und ich oder die Kollegen auch ohne große Feldversuche einfach WISSEN, dass das Interesse ihrer Kundschaft für dieses Produkt gegen Null tendiert.
Klar spricht man auch immer wieder Empfehlungen aus und weist auf neue Titel hin, die Reaktion ist jedoch sehr oft sehr ernüchternd.
Und man kann das auch nur bis zu einem gewissen Grad machen, denn wenn ich anfange meine Kunden ständig ob Ihrer (zweifellos vorhandenen) Scheuklappen zu kritisieren,
dann hat das den einzigen Effekt, dass die dann vielleicht nicht mehr so oft und gern vorbeischauen.

Selbstverständlich würde das 10er - Bündel "COMIX" keinen Händler ruinieren und selbst als kostenlose Draufgabe schon noch drin im Budget.
Aber jeder überlegt sich halt, welche Werbe-Aktionen und Maßnahmen für ihn speziel Sinn machen. Und muss dabei nunmal eher wirtschaftlich als missionarisch entscheiden.

Gratis Comic-Tag mit bundesweiter PR und einer Vielzahl an verschiendenen Titeln zur Auswahl? - Super Geschichte!

Diverse Comics von deutschen Zeichnern in einem Heft auf Zeitungspapier?
- Nein danke, will bei mir keiner haben.

Mag sein, dass "COMIX" trotzdem anderswo ein ausreichend großes Publikum findet . Darauf wetten würde ich aber nicht, denn auch für die meisten Bahnhofsbuchhandlungen ist ein 2,- Euro billiges Comic-Heft nicht attraktiv genug, um es auch noch prominent zu platzieren (selbst ohne "Mindestabnahmezwang").

[David Boller]

Da ist ganz viel "Bäh" dabei und natürlich kann man das bedauern, traurig und engstirnig finden.

Da verschlägt es mir echt die Sprache. Ich muss deine Antwort nochmals in Ruhe durchlesen, wenn ich das Abendessen verdaut habe...

[arzach]

Diverse Comics von deutschen Zeichnern in einem Heft auf Zeitungspapier?
- Nein danke, will bei mir keiner haben.


Ein ziemlich schonungsloser und ernüchternder Beitrag von VR hunter, aber vermutlich näher an der Realität von (Nicht)Comicland Deutschland als Martin Jurgeits Optimismus bezüglich seiner COMIX-Geschäftsidee. :(

[Sanchez]

DAS ist der Großteil der Kundschat von Comicshops und was diese Leute NICHT möchten sind Comics nur von deutschen Zeichnern, billiges Zeitungspapier und strafverschärfend dann auch noch eine Mischung aus Realserien und Funnys.


Es scheint als sei das Imageproblem deutscher Comics noch größer als befürchtet.

[Donovan]

Wird es den CX-Newsletter nicht mehr per email geben? Ich finde das Statement auch sehr hart, befürchte aber wie arzach, dass er damit, was das Interesse betrifft, möglicherweise Recht hat. Alle, die ich auf COMIX angesprochen habe, fanden den Inhalt in Teilen gut, haben aber dennoch abgewunken. Vor allem das Zeitungspapier war Kritikpunkt ...

[Clint Barton]

Es scheint als sei das Imageproblem deutscher Comics noch größer als befürchtet.

Welch Wunder, wenn ich bedenke, was teilweise an Müll aus deutschen Landen kam und kommt. Vorallem, wenn es nicht im Funny-Stil ist.

[chillybongo]

Nun, mit Händlern wie VR Hunter läßt sich natürlich kein Blumentopf gewinnen. Er führt ja, wie er oft selber betont, den Nischenladen der Nischenläden.
Das würde ich nicht als Maßstab nehmen, aber seine Bedenken sind durchaus ernst zu nehmen.

Die Crux wird sein: Machen genug Comichändler mit, um das neue Projekt zu pushen? Oder läuft die Mehrheit hinterher, wenn andere mühsam das Feld beackern oder machen gar auf "Igitt, schmeckt mir nicht", so wie VR Hunter? Es ist jedenfalls leichter, solche Magazine tot zu reden, als sich auch noch ansatzweise dafür zu engagieren.

Der Inhalt ist sehr vielseitig. Die Qualität der Beiträge ist im Schnitt gut. Der Preis ist auch billig. Übers Papier kann man streiten, aber es ist zum schnell Verkonsumieren und nicht zum Sammeln gedacht. Es bleibt spannend ...

[Lola65]

anscheinend wollen aber alle nur noch teures papier zum sammeln mit comics drauf anstatt günstiges lesefutter für mal zwischendurch mit eben dieser qualität

[Clint Barton]

anscheinend wollen aber alle nur noch teures papier zum sammeln mit comics drauf anstatt günstiges lesefutter für mal zwischendurch mit eben dieser qualität

Ach, nicht unbedingt. Kommt vielleicht auch drauf an, wie man seine Kunden "erzieht". Wenn man denen natürlich einredet, daß die "Sigurd-Gesamtausgabe mit Wolpertinger-Leder und Dodo-Federn-Papier in einer Auflage von 30 Exemplaren das supertollste Dingens vonner Welt ist, aber niemals nicht gelesen oder auch nur aus dem patentierten Wichsgriffel-Schutz™©® rauszunehmen ist, darf man sich nicht wundern.
Dann habe ich mich ja schon oft genug über die Komiker lustig gemacht, die denken, daß sich die Qualität eines Comic nur durch ultraweisses Glanzpapier auszeichnet, weil ja nur das edel aussieht, egal, wie hingekotzt das Endresultat aufgrund der Bonbonfarben dann wirkt, die für so ein Papier überhaupt nicht gedacht/gemacht waren. Hauptsache weisss. Höööö... brains! :rolleyes:
Insofern kann man natürlich auch nicht unerheblich kritische Stimmen eigentlich ignorieren, weil das Magazin ja halt für Leser und nicht für bekloppte Zustandssammler ist. Leider sind nur offenbar letztere die, die solche Sachen offerieren. Oder halt dann nicht.

Achja: Die 10er-Abnahme-Menge ist wirklich ein Problem. Nicht für die Erstbesteller-Menge, da kriegt man 10 Exemplare los, zur Not halt an gute Kunden zum anfixen verschenken (igitt... damit haben viele Händler ja schon am GCT massive Probleme gehabt. Was verschenken, so ganz ohne Geld dafür zu kriegen.... geht ja garnicht!). Nur wenn die 10 Exemplare dann halt weg sind, dann war's das, auch wenn man weiss, daß man vielleicht noch 3-5 weitere loswerden könnte (aber halt keine 10 - und bei einem monatlichen Magazin läppert sich das für uns Händler, die den Kram ja nicht - wie der Kiosk - zurückschicken können).

[ELDORADO]

Nun, mit Händlern wie VR Hunter läßt sich natürlich kein Blumentopf gewinnen. Er führt ja, wie er oft selber betont, den Nischenladen der Nischenläden....

Händler die das komplett anders sehen haben sich hier allerdings bisher nicht gemeldet. Und jene, über die hier berichtet und mit dem Kopf geschüttelt wird scheinen ja eher ähnlich zu denken.
Also alles Unfähige, mit denen man es nicht mal zu Blumentöpfen bringt?

Auch wenn mein Geschäft und meine Erfahrungen sicher nicht völlig repräsentativ sind, so unterscheiden sich bei den "klassischen" Comickunden meine paar Pappenheimer doch nicht allzusehr von denen anderer Comicshops.

Und Sinn meines Beitrages sollte eigentlich nur sein mal deutlich zu machen,
dass es zwar recht einfach ist auf die engstirnigen Händler zu zeigen,
es aber auf Seiten der potentiellen oder auch nur vermuteten Kundschaft auch oft recht desinteressiert und stur zugeht.

Da heißt es dann dicke Bretter zu bohren und ob man das von einem in erster Linie doch wirtschaftlich denkenden Unternehmer immer so selbstverständlich erwarten darf, ist ja zumindest diskutabel
(der hat nämlich von der limitierten und in Leder gebundenen Luxusausgabe in der Tat mehr).

Und falls das tatsächlich nicht deutlich geworden sein sollte:
Dieses "igitt/Bäh" ist keineswegs meine persönliche Meinung zu "COMIX", denn die Arbeiten von Erik z.B. schätze ich sehr.

[Sanchez]

Also jetzt mal meine Meinung zum Magazin.
Und zwar auf die Brutale (Will heissen das nicht jeder Kritikpunkt mich stört, aber man sollte ihn meiner Meinung nach überdenken.).

Das Cover:
Der Nahme: Comix sagt Comicfans um was es geht. Leute die keine Comics mögen blockt er eher ab. Villeicht währe es besser gewesen einen Titel wie Fantasy oder Abenteur...irgendwas zu nehmen. Gespenster Geschichten wurden auch von einigen Leuten gelesen die ansonsten nichts mit Comics am Hut hatten. Sie haben es nur gekauft weil sie gerade Lust auf eben Gespenster Geschichten hatten.
Der knallgelbe 2 € Butten: Da steht: NEU FÜR NUR 2 EURO! Meiner Meinung nach sollte da stehen: 80 Seiten für nur 2 Euro.
Die Motive: Das Cover wird dominiert von den Dea ex Machina Bräuten. Das ist sehr gut, da die Mädels echt was her machen. "Ewiger Himmel" und "Little Bigfoot" sind auch noch darauf abgebildet, was dem Käufer die vielfalt des Magazines zeigt.
Allerdings wird der Nichtcomicfan Informativ ziemlich alleine gelassen. Bei Dea ex Machina sollte noch so etwas dabeistehen wie: Das spannende mystery Abenteuer mit den drei scharfen Schiksahlsbabes das Jahrtausende überspannt. Bei ewiger Himmel sollte noch da stehen: Die wahren Erlebnisse ( oder Abenteuer) eines schweizer Comiczeichners der als Teenager loszog um Amerika zu erobern.

Seite 3 : Die Aufzählung der Fortsetzungsgeschichten ist schonmal gut. Allerdings würde es mir mehr gefallen wenn der "was bisher geschah" Block auch am Anfang jeder Geschichte währe. (Ist wahrscheinlich nicht einfach zu bewerkstelligen. Währe aber schöhn weil das Magazin dann lockerer zu lesen währe.)

Little Bigfoot: Eine bunte abgeschlossene Geschichte über mehrere Seiten. Die Seiten sind so knallbunt das man vergisst das sie auf Zeitungspapier gedruckt sind.

Generell :
Ich finde das in einem Magazin mit 80 Seiten das Laufkundschaft unterhalten soll, der Anteil von Fortsetzungsgeschichten 50% nicht übersteigen sollte. Denn Das Magazin sollte auch denjenigen unterhalten der die vorherige Nummer nicht gekauft hat und auch demjenigen Vergnügen bereiten der noch nie zuvor ein Comic gelesen hat.
Zwei abgeschlossene Kurzgeschichten mit 4 - 12 Seiten fände ich gut.

So, das waren meine Kritikpunkte. Ansonsten finde ich es toll das es dieses Magazin gibt, habe sehr gerne die 2 € ausgegeben und wünsche dir weiterhin viel Erfolg mit dem Projekt Comix.

Gruß Sanchez

[hipgnosis]

Ich wundere mich vielmehr, daß es überhaupt Kritik an Comicfach-Händler gibt, in der Diskussion um Comix!

Sorry - aber gibt es ein ungeeigneteres Produkt, für ein "Fachgeschäft" als ein grossformatiges Zeitungs-Magazin, die einen VK von 2 Euro hat?

Wieviele dieser Zeitungen soll denn ein Händler verkaufen, um wenigstens ein bisschen Geld damit zu verdienen?
Auch wenn der Inhalt hier noch gar nicht zur Debatte steht - kommt er ab einer Menge 50+ aber sehr wohl ins Spiel - und da gibt es nunmal scheinbar nicht genügend Kunden, die "rein" deutsche Künstler bevorzugen.

Aber gehen wir doch mal von dem realistischeren Szenario aus - das wie Clint Barton berichtet noch die ersten 10 Exemplare verkauft würden - und schon der zweite 10er-Pack womöglich nicht mehr voll.
Dann hast du mit dem ersten 10er Pack als Händler gerade mal 8 Euro Umsatz wovon beim zweiten 10er-Pack womöglich schon wieder die Hälfte auf der Strecke bleibt, weil eben nicht alle 10 verkauft werden.

Sorry - aber mit einem einzigen HC-Album macht ein Händler denselben Umsatz!

Dann gibt es noch das Problem der Präsentation:

Wohin mit der Zeitung - ins Regal - ja da wird es sicherlich halten!
Auf die Theke - hhmm wieviel Platz hat ein Händler dort - also auf den Boden, neben die kostenlos Magazine und Verlagskataloge.
Mit dem Effekt das sich manch' ein Kunde dann eventuell noch wundert, warum die Zeitung plötzlich auch noch Geld kostet.


Dann das Problem beim Vertrieb:

Oft wird hier der 10er-Pack bemängelt - aber wie bitte soll der Vertrieb hier vernünftig vorgehen.
Einzelausgabe eines 2 Euro-Artikels? Sprich geschätzte 40 Cent Brutto-Umsatz für 3 Euro Arbeit, oder wie!?


Ich wundere mich immer öfter über Meinungen die hier im Forum vertreten werden. :kratz:


Ein 2 Euro - Magazin hat vielleicht eine Chance in Grossauflage am Kiosk - aber im Fachhandel spielt nun mal der Grundpreis eines Produktes sehr wohl eine grosse Rolle (natürlich neben Inhalt und anderen Aspekten)

Und da darf so etwas nicht unter 5-6 Euro kosten!

[Clint Barton]

Sorry - aber gibt es ein ungeeigneteres Produkt, für ein "Fachgeschäft" als ein grossformatiges Zeitungs-Magazin, die einen VK von 2 Euro hat?

Wie gesagt - es ist prima Werbung zum anfixen (was natürlich so nicht funzt, weil ja wie bereits erwähnt keinerlei Erschienungsdaten z.B. für die Projekte von Peer Meter gegeben waren).


Sorry - aber mit einem einzigen HC-Album macht ein Händler denselben Umsatz!

Und mit einem einzigen nicht verkauftem HC auch gleich selbigen Verlust.
Und wenn ich mir überlege, was wir hier jetzt an unverkauften Quintos-Alben rumstehen haben... WOOHOO! Da sind mir die drei bisher nicht verkauften Ausgaben von der 2. Comix-Ausgabe doch lieber.


Ich wundere mich immer öfter über Meinungen die hier im Forum vertreten werden. :kratz:

Ich für meinen Teil hab nur gesagt, daß es halt ein Problem ist. Mir ist schon klar, daß der Vertrieb nicht anders kann und hab's ja auch nicht verlangt.

[Asher]

Wenn ich's richtig verstanden habe, dann ist Comix doch gerade deshalb so günstig (was sich nur durch die Aufmachung bewerkstelligen lässt), um nicht die typischen Comicsammler anzusprechen, sondern eine neue Leserschaft aufzubauen.
Dass der Fachhandel Comix seiner sammelnden Stammkundschaft auch anbietet, ist wichtig, aber die Zielgruppe ist eine andere. Nämlich jene, die nicht so viel mit Comics (aus deutschsprachigen Ländern) zu tun hat und die sich sagt, für 2,- Euro gucke ich mir das mal an. Wenn's denen gut gefällt, ist natürlich die Hoffnung da, dass sie sich später auch den entsprechenden Comic dazu kaufen, oder vielleicht sogar generell Interesse generiert wurde.

[HerrHase]

Und einige sind auch nur Sammler, haben gar keine Lust und Zeit das Zeug auch noch zu lesen und wollen in erster Linie einfach nur mit ihren Serien "komplett" bleiben.

Unglaublich, in der Realität scheint es noch absurder zu sein, als ich mir den typischen Comicsammler bisher schon vorgestellt habe. Ich verstehe nicht, warum solche Leute überhaupt Comics sammeln und nicht Ü-Ei-Figuren oder Zinnsoldaten. Was hat man davon, sich Bücher ins Regal zu stellen, die man nie gelesen hat und auch nie lesen will?




Selbstverständlich würde das 10er - Bündel "COMIX" keinen Händler ruinieren und selbst als kostenlose Draufgabe schon noch drin im Budget.
Aber jeder überlegt sich halt, welche Werbe-Aktionen und Maßnahmen für ihn speziel Sinn machen. Und muss dabei nunmal eher wirtschaftlich als missionarisch entscheiden.



Beim GCT sah man ja plötzlich ganz viele Kinder mit ihren Eltern und Menschen, die wahrscheinlich seit Jahren keine Comics mehr gelesen hatten, in den Comicshops, in denen sonst fast nur bärtige Männer der Altersgruppe 40+ rumlungern (vllt. noch ab und zu das ein oder andere Mangamädel). Wie will man die aber zum Wiederkommen animieren, wenn es beim nächsten Besuch keine spontankauf-freundlichen Produkte mehr gibt, sondern nur hochwertige HC-Bücher für ab 20 Euro aufwärts? Gerade für angefixte Neueinsteiger wäre es doch wichtig, dass es dort solche Angebote wie COMIX oder ein vergleichbares Heft für Kinder und Jugendliche gäbe. So wie es im Moment im gemeinen Comicladen läuft, werden diese in spätestens 20 Jahren mit den heutigen Gesamtausgaben-Käufern aussterben. Und die einzigen, die dann noch Comics lesen, sind ein paar Vertreter meiner Generation, die im Altenheim ihre alten Alben tauschen.

[ELDORADO]

Ich verstehe nicht, warum solche Leute überhaupt Comics sammeln und nicht Ü-Ei-Figuren oder Zinnsoldaten. Was hat man davon, sich Bücher ins Regal zu stellen, die man nie gelesen hat und auch nie lesen will?

Ja, die Sammler von Münzen oder Figuren habens halt gut, von denen fordert niemand dass sie ihre Schätze auch noch durcharbeiten :-)

Nein, das sind einfach oft Leute, die einen gutbezahlten aber auch sehr fordernden Job und auch Familie haben. Comics sammeln sie, weil das für sie ein Ausgleich und eine nostalgische Jugenderinnerung ist.
Lesen würden sie wohl prinzipiell auch schon gern, aber die Zeit ist halt sehr begrenzt und schon das kaufen, haben und einsortieren macht ihnen Freude.

Hier im Forum äußern sich logischerweise überwiegend Leute zu den aktuellen Neuerscheinungen, die diese dann auch gelesen haben.
Man mag sich über die reinen Sammler lustig machen, aber für den Comic-Markt und auch uns Händler sind sie natürlich nicht unwichtig.

[fulbecomics]

Hier im Forum äußern sich logischerweise überwiegend Leute zu den aktuellen Neuerscheinungen, die diese dann auch gelesen haben.
Man mag sich über die reinen Sammler lustig machen, aber für den Comic-Markt und auch uns Händler sind sie natürlich nicht unwichtig.

Diese Leute sind nicht die Clientel, die COMIX meint, sondern es sollte i.a. Laufkundschaft sein! Hingegen Marvel/DC und Manga-Anhänger damit zu konfrontieren, könnte was bringen.

[chillybongo]

I

Ich wundere mich immer öfter über Meinungen die hier im Forum vertreten werden. :kratz:



Hey, Hip, das wiederum wundert mich nicht, denn du hast scheint's das Konzept von COMIX (noch?) nicht richtig verstanden ... :D

[chillybongo]

Und mit einem einzigen nicht verkauftem HC auch gleich selbigen Verlust.
Und wenn ich mir überlege, was wir hier jetzt an unverkauften Quintos-Alben rumstehen haben... WOOHOO! Da sind mir die drei bisher nicht verkauften Ausgaben von der 2. Comix-Ausgabe doch lieber.



Da hat er wohl recht, der Clint. Es hat eben alles mindestens zwei Seiten.

In jedem Fall sollte man das 10er-Pack-Konzept für die Comicläden schnell über Bord werfen. Oder ein 5er Pack draus machen ...

Ist halt weder Fisch, noch Fleisch von der Auflage und den Vertriebsstellen her. Kein Wunder, dass sich viele daran stören.

[chillybongo]

Händler die das komplett anders sehen haben sich hier allerdings bisher nicht gemeldet. Und jene, über die hier berichtet und mit dem Kopf geschüttelt wird scheinen ja eher ähnlich zu denken.
Also alles Unfähige, mit denen man es nicht mal zu Blumentöpfen bringt?




Das ist vielleicht eine andere Diskussion, die nicht hierher gehört, aber die Leute (oder Händler), die hier am lautesten schreien, sind nicht unbedingt automatisch die repräsentativsten. Die großen Händler melden sich in der Regel in den Foren nicht zu Wort, weil sie damit beschäftigt sind, einen Laden zu führen und Comics zu verkaufen. Ausnahmen bestätigen die Regel. Logo.

Ist halt alles eine Einstellungssache. Und wenn Deine Nische wirklich zu speziell ist, dann ist COMIX auch nichts für Deine Kunden. Das gibt's. Damit wird Martin Jurgeit leben können.

Wer aber nicht die Chance in dem neuen Magazin erkennt, die es gerade deutschen Künstlern bietet, dem ist nicht zu helfen. Achja, "Geduld ist eine Tugend" und "Steter Tropfen höhlt den Stein" - oder so. :D

[Clint Barton]

Oder ein 5er Pack draus machen ...

... oder (Titelblatt)Remission anbieten. Ich weiss, ein gar grausiger Gedanke.

[ELDORADO]

Wer aber nicht die Chance in dem neuen Magazin erkennt, die es gerade deutschen Künstlern bietet, dem ist nicht zu helfen.

Die erkenne ich, sogar ganz ohne Hilfe.

Aber es ging bei der Diskussion hier ja eher um die allgemeine Fassungslosigkeit warum einige/viele Händler das Heft trotzdem nicht bestellen.
Und die dahinter stehenden ökonomischen Überlegungen habe ich versucht mal ganz nüchtern zu beleuchten.
Und solange die Kollegen (abgesehen vom geschätzten Clint Barton) Wichtigeres zu tun haben, werdet Ihr halt mit meinen Ergüssen dazu vorlieb nehmen müssen. :D

[Martin Jurgeit]

(...) denn auch für die meisten Bahnhofsbuchhandlungen ist ein 2,- Euro billiges Comic-Heft nicht attraktiv genug, um es auch noch prominent zu platzieren (...).
Glücklicherweise (zumindest in diesem Punkt) sind die wenigsten Bahnhofsbuchhandlungen noch Inhaber-geführt, so dass den Angestellten einer der diversen Ketten dieser Punkt hoffentlich nicht so wichtig ist. Aber dass wir 2 Euro nehmen - und nicht etwa nur einen - liegt unter anderem auch daran, dass die Händler tatsächlich noch etwa übrig behalten sollen.


Wird es den CX-Newsletter nicht mehr per email geben?
COMIXENE-Abonnenten erhalten diesen auch weiterhin per Mail. Nur den zuletzt sehr breiten Verteiler an die "Sonstigen" haben wir eingedampft.


(...) Vor allem das Zeitungspapier war Kritikpunkt ...
Hier beißt sich dann allerdings die Katze in den Schwanz. Denn ohne dieses Druckverfahren wäre der niedrige Preis genauso wenig machbar wie der Abdruck bestimmter Comics. Denn ein Hauptpunkt des Konzepts ist es ja, möglichst wenig in Konkurrenz mit der späteren Albumveröffentlichung der Stoffe zu treten.


Nun, mit Händlern wie VR Hunter läßt sich natürlich kein Blumentopf gewinnen. Er führt ja, wie er oft selber betont, den Nischenladen der Nischenläden (...)
Hier möchte ich jetzt aber dann doch für eine ganze Reihe von Comic-Händlern eine Lanze brechen. Denn natürlich gibt es auch viele unter ihnen, die sich sehr engagiert zeigen und COMIX sehr offensiv platzieren. Ich bekomme hier sogar Anrufe von Lesern, die genau auf so etwas hinweisen. Aber wie du schon sagst - es bleibt spannend und es ist natürlich dann immer eine Frage der Sichtweise, ob das Glas halbleer oder halbvoll ist ;)


Das Cover (...)
Praktisch alle von dir aufgeworfenen Punkte zum Cover wurden auch bei uns diskutiert. Und nachdem ich inzwischen wohl schon weit über 100 Cover von diversen Magazinen als Chefredakteur verantwortet habe, weiß ich, dass es praktisch für alle potentiellen Überlegungen gut Argumente dafür ... und dagegen gibt. Ich selbst dürfte auch schon so ziemlich alle Varianten selbst durchprobiert haben. Letztlich ist das Alles dann aber doch nur Bauchgefühl ;)


Zwei abgeschlossene Kurzgeschichten mit 4 - 12 Seiten fände ich gut (...)
Das sehe ich ganz genauso. Doch gerade hier haben wir es besonders schwer, geeignetes Material zu finden. In der Regel bedienen die Comic-Künstler die ganz kurze oder ganz lange Schiene, was auch durchaus an den Möglichkeiten der Weiterverwertung liegt. Und selbst produzieren ist für uns (derzeit) allenfalls im Einzelfall mal vorstellbar.


(...) Sorry - aber gibt es ein ungeeigneteres Produkt, für ein "Fachgeschäft" als ein grossformatiges Zeitungs-Magazin (...)
COMIX erscheint im A4-Format und kann ganz normal mit anderen Magazinen im Laden präsentiert werden.


... oder (Titelblatt)Remission anbieten. Ich weiss, ein gar grausiger Gedanke.
Ich würde am liebsten sofort den ganzen Vertrieb auf komplettes Remissionsrecht umstellen - also dies auch für die Comic-Fachhändler so einführen. In der Praxis wäre das aber mit derart horrendem Aufwand verbunden, dass das einfach nicht zu bewerkstelligen ist.
Nur ein Punkt zur Verdeutlichung: Mit lediglich fünf Ketten kann man in Deutschland locker über 200 Verkaufsstellen im Bahnhofsbuchhandel erreichen. Das heißt, wir beliefern hunderte von Läden, müssen uns aber nur mit einer Handvoll von Rechnungen und derem Handling (inkl. Remission, Lieferdifferenzen etc.) befassen.
Weder einem Vertrieb - geschweige denn uns selbst - könnte man dies auch bei nur 100, größtenteils als Einzelunternehmen geführten Comic-Läden zumuten. Sorry, aber das wäre ein unverantwortlicher Aufwand :(

[thowiLEIPZIG]

Wer mit den "Machern" mal außerhalb des Forums reden möchte, der kann das

HIER tun. (http://comicgarten-leipzig.blogspot.com/2010/08/comix-und-comixene-kommen.html)

[hipgnosis]

@Martin

mea culpu - das "grossformatig" nehme ich umgehend zurück :D (und das wo ich doch gar beide Ausgaben mein Eigen nenne)

@Clint

Frag halt mal deinen Cheffe - wie er so etwas beurteilt.

Und zu Quintos - da musst du eindeutig noch an deinen Verkaufs-Qualitäten arbeiten! :p


Übrigens finde ich persönlich Comix vom Inhalt her auch interessant - soll also nicht als Kritik daran zu verstehen sein.
Nur in Bezug auf "Fachgeschäfte" sehe ich es eher problematisch - da kann ich mir keinen "echten" Durchbruch vorstellen.

[eis]

Ich bedanke mich mal bei VR Hunter, dass er eine unpopuläre Aussage so offen getätigt hat. Wer ihn jetzt dafür ans Schienenbein treten will, hat in imho nicht verstanden. VR Hunter unterstelle ich mal, dass er gerne das Magazin verkaufen würde, er aber in seinem Geschäft nicht die Kunden dafür hat. Und die Schilderung seiner Kunden kam mir dann doch von meinen Comicläden zumindest vertraut vor.

Hier liegt auch die Crux in der derzeitigen Comicleserlandschaft. Um es bewusst provozierend zu formulieren: Der Comicladen ist der Tot des Comics. In einen Comicladen gehen nur Comic-Fans rein - neue Kundschaft bekommt man dort nur mit großem Aufwand hin (dem GCT sei gepriesen). Die Comic-Fans sind aber entweder älter und scheuen das "Neue", oder jünger und müssen sich durch Abgrenzung profilieren und was da nicht nach Manga aussieht, darf man einfach nicht kaufen (auch hier ist es nicht meine Meinung, sondern meine Beobachtung). Die Frage ist, wie kommt man aus diesem Teufelskreis wieder raus?

Martins Magazin an den normalen Kiosk zu bringen ist zu teuer, ein edleres Papier mit Cover und allem ebenso - damit würde man ohnehin nur den kleinen Comic-Fan-Kreis ansprechen, und das magaazin soll ja neue Leute ansprechen.

Ein paar genannte Ideen fand ich gut, 80 Seiten für 2 € im Werbeklecks halte ich für besser als nur den Preis zu nennen. Ich würde das alte Wiliams-Format anstreben. Die hatten auch schlichtes Papier, das Heft war kleiner (vielleicht würde das die Mehrkosten für das Papier tragen) und würde die alten Superhelden-Fans etwas ansprechen, wegen der abgeschlossenen Stories vieleicht mal bei den Neukamms anfragen, warum nicht auch mal Horror wie in den Horrorschockern? Vielleicht hat ja ein Verlag die Rechte an einer Kurzgeschichte, die er in kein Album packen kann und die dann als Werbung abgibt? Und zum Schluss was ganz wirres: Kleines Heft mit 40 Seiten dafür 14-tägig (da käme dann die höheren Kosten für den Mehrversand drauf).

Fazit: Das Magazin ist klasse, vielleicht am Markt vorbei. Aber ich bedanke mich für solche Versuche, egal ob Aria für € 5,00 die keiner haben will , oder dieses tolle Magazin mit seinen lesenswerten Serien. Wo wären wir, wenn es nicht immer wieder Mutige gäbe, die etwas völlig Unsinniges probierten. Ich drück meine Daumen und wäre auch nicht verärgert, wenn man das Experiment einstellen müsste, hauptsache, es wurde gewagt.

[HerrHase]

Die Aussage "Der Comicladen ist der Tod des Comics" halte ich jetzt auch nicht für sinnvoller als "Der Plattenladen ist der Tod der Platte". Und dass keiner in Comicläden reingeht, der sich nicht für Comics interessiert, ist doch klar. Genau so wie keiner, der nicht liest, in eine Buchhandlung geht und keiner, der keine Platten hört, in einen Plattenladen. Es müsste wohl eher heißen "Der Comicladen ist der Tod der Produktinnovation", weil die Klientel überwiegend sehr festgefahren zu sein scheint.

Schon komisch, dass sich in einem Land wie den Niederlanden mit seinen 15 Millionen Einwohnern, das nun auch keine Wahnsinns-Comictradition hat, ein Magazin wie "Eppo" (mit etwa 90 Prozent niederländischen Zeichnern) jahrelang am Markt halten kann und noch dazu auch in normalen Zeitschriftenläden zu kaufen ist, während bei uns nicht einmal Fachhändler einem Magazin mit einheimischen Zeichnern eine Chance geben wollen.

[eis]

Die Aussage "Der Comicladen ist der Tod des Comics" halte ich jetzt auch nicht für sinnvoller als "Der Plattenladen ist der Tod der Platte".

Die Platte hat den überlebensnotwendigen Vorteil, dass sie neben dem Plattenladen auch noch die vielen Elektromärkte als natürliche Heimat besitzt - wo du den Comic bislang noch nicht findest. Aber du hast natürlich recht, es war überspitzt formuliert.

Als der Comic jahrelang aus den Buchläden und den Kiosken verschwunden war, sah man das deutlich an den Verkaufszahlen, so die Aussage der mir bekannten Verleger und verkäufer. Mit Werbung und guter Titelauswahl ist der Comic wieder etwas in das Licht der Öffentlichkeit gekommen. Wenn jetzt noch einer eine Idee hätte, Comics den Kindern wieder schmackhaft zu machen, hätten wir die Kuh vom Eis, aber die Superhelden sind momentan zu grausam/erwachsen, Mangas sind am in die Nische rutschen und immer wieder billiges Plastik oder Lipgloss am Heftchen machen die Sprechblase nicht Schulhofkompatibel. Hat da wer eine zündende Idee?

[horst]

Ja genau: die "Sprechblase" mit Lipgloss-Set! :D

[Sanchez]

Ich habe diese Aussage gemacht:

Zwei abgeschlossene Kurzgeschichten mit 4 - 12 Seiten fände ich gut (...)




Das sehe ich ganz genauso. Doch gerade hier haben wir es besonders schwer, geeignetes Material zu finden. In der Regel bedienen die Comic-Künstler die ganz kurze oder ganz lange Schiene, was auch durchaus an den Möglichkeiten der Weiterverwertung liegt. Und selbst produzieren ist für uns (derzeit) allenfalls im Einzelfall mal vorstellbar.


Meine Frage ist jetzt: WARUM ? Warum ist das selbst produzieren im Moment nicht die Regel? Ist es A wegen des Geldes, oder B des redaktionellen Aufwands wegen ?

Wenn es wegen des Geldes ist dann sehe ich da durchaus Möglichkeiten:
Prinzipiell ist zu sagen das niemand umsonst arbeitet, denn umsonst bedeutet ohne Nutzen, sinnlos , vergebens. Also Zeitverschwendung. Ganz anders sieht es aus, wenn Leute etwas gratis machen. Gratis bedeutet das es dafür kein Geld gibt. Aber viele arbeiten Gratis weil Geld eben nicht alles ist. Das gilt sogar Einkommensmässig!

Nun was hilft euch diese Klugscheisserei konkret?

Ich habe gehört das wenn man ein Geschäft aufbaut es sehr wichtig ist zu wissen wer man ist und was man kann. Das ist sogar wichtiger als zu wissen wer man nicht ist und was man nicht kann.

Also Ihr seid kein mächtiger Printkonzern der mit Geld um sich wirft und als finanzstarker Förderer Stipendien vergibt von denen Künstler jahrelang leben können. Das muss euch aber nicht peinlich sein. Den ihr seid zwar ein kleines Magazin das um`s pure Überleben kämpfen muss. Aber gleichzeitig seid ihr DIE LETZTE BASTION des Lesecomics! Ihr seid zur Zeit die Einzigen die im niedrig Preissegment am Bahnhofskiosk die Comic Fahne hoch halten. Ihr seid diejenigen die an der Kioskfront stehen und sagen hört auf Comics nur zu sammeln, fangt an Sie zu lesen! Ihr seid für die Comics eine wichtige Verbindung von der Straße zum Internet. Denn das Problem bei der Veröffentlichung von Comics im Internet ist das die Seiten auch gefunden werden müssen. Und zwar auch von Leuten die noch gar nicht wissen das sie so etwas interessiert! Leute die von sich aus nie nach Comics im Netz suchen würden. Denen muss man jeden Monat ein neues Comiccover vor die Nase halten, bis sie sich fragen: Was zum Teufel geht da ab? Was ist das für ein Magazin? Was sind da für Geschichten drin? Irgendwann werden sie die 2 Euro ausgeben. Sie werden die Geschichten lesen und alle Internetadressen anschauen. Und genau darin liegt eure Stärke!!!

Was ihr nicht seid und auch nie werdet ist der Brötchengeber von Comickünstlern. Wofür ihr aber die Werkzeuge und Positionen habt ist ein wichtiger Partner und Helfer der Comicschaffenden zu werden.

Wie könnte das aussehen:
Möglichkeit A) Ein Comic Künstler produziert mehrere 4 bis 12 Seitige Comics die ihr gratis veröffentlichen dürft. In den Comic Seiten wird auch jeden Monat auf seine Internetpräsenz hingewiesen (So wie ihr das jetzt schon macht.) . Wenn er genug Geschichten für ein Sammelband hat bekommt er in eurem Magazin eine Seite auf der das Album beworben wird. So mit Interview, Bericht und Zitaten anderer Künstler zu dem Album. Danach wird das Album einige Monate lang mit einer kleinen Anzeige beworben.

Möglichkeit B) Ein Comic Künstler hat ein Album fertig, und zeichnet noch einen kurzen Epilog zu seinem Album den ihr gratis veröffentlichen könnt (bei Battle Chasers wurde das schon gemacht.) und auch hier werdet ihr sein Album promoten mit Bericht interview und Anzeigen.

So weit meine Meinung zum selber produzieren. Mich würde es aber in keinsder Weise wundern wen solche Konzepte bei bei euch schon lange auf dem Tisch liegen. Allerdings muss so etwas auch breit in die Szene kommuniziert werden.
Des weiteren möchte ich auch noch sagen das ich die heldenhafte Leistung des ehrenwerten Levin Kurio kein bisschen schmälern möchte. Er leistet mit seinem Horror Schocker Heft am Bahnhofs Kiosk seit Jahren einen unglaublichen Dienst für die Comic Künstler. Allerdings nicht so brutal niedrig Preislich und gegen die Sammler gerichtet.

Also ich wünsche euch noch viel Spass und Erfolg mit eurem Projekt.

[Martin Jurgeit]

@Sanchez:

Im Prinzip verfolgen wir die von dir aufgeführten Optionen bereits. Es bleibt aber dabei: Für die meisten Künstler sind Strips und One-Pager beziehungsweise Alben oder Graphic Novels das attraktivste Betätigungsfeld.
Erstere Arbeiten können gut Zeitschriften außerhalb der Comic-Szene angeboten werden, letztere sind bei den Verlagen gefragt, wenn es um die Veröffentlichung als Gesamtband geht. Kurzgeschichten sind derzeit (leider) etwas die Stiefkinder der Comic-Landschaft - zumindest jenseits der Kinder-Comic-Schiene am Kiosk.

Es muss auch klar sein, dass wir in der Regel nur professionell arbeitende Comic-Künstler veröffentlichen. Wir verstehen uns nicht in erster Linie als Publikation der Nachwuchsförderung, auch wenn wir natürlich immer wieder vielversprechende Newcomer vorstellen werden. Wir wollen wirklich die besten derzeitigen Zeichner aus dem deutschsprachigen Raum bringen. Und für diese kann das Honorar bei COMIX immer nur ein nettes Zubrot sein. Eine Zusatzverwertung steht bei den meisten zwingend im Hintergrund!

[schnuddel]

Es muss auch klar sein, dass wir in der Regel nur professionell arbeitende Comic-Künstler veröffentlichen.

Interessant wäre hier, wie bzw. an was wird das gemessen?

[Martin Jurgeit]

Interessant wäre hier, wie bzw. an was wird das gemessen?
Da gibt es natürlich eine gewisse Bandbreite. Leute wie Ralf König oder David Boller zum Beispiel leben komplett (und sehr gut) davon, dass sie Comics zeichnen. Bei anderen Zeichnern ist das vielleicht (noch) nicht so ausgeprägt - gerade bei den Jüngeren, die noch studieren. Aber der absolute Großteil der von uns veröffentlichten Comics entsteht auf Honorarbasis für einen Auftraggeber. Das würde ich als "professionell" bezeichnen.

[Fine Arts]

Geld mit einer Sache zu verdienen ist nicht das Maß für Professionalität. Dann könnte eine funktionierende Geschichte eines Nachwuchstalentes niemals professionell sein. Seltsame Logik, nicht wahr?

Schlechte Zeichner / Geschichtenerzähler können erfolgreich auf ihrem Gebiet sein, aber nichts verdienen. Deshalb sind sie nicht unprofessionell. Sie Können erfolglos in ihrem Können sein und viel Geld verdienen. Können und Verdienst kann man nicht so verallgemeinern, und kann nicht das Maß für Professionalität sein.

Diese stellt sich erst ein, wenn die Geschichte die erzählt werden soll künstlerisch und handwerklich lesbar dargestellt wird. Mit Geld hat das herzlich wenig zu tun.

Wie oft schon in der Geschichte der Menschheit wurde Können nicht honoriert! Eine solche kann demnach im Umkehrschluß nicht als Maß gelten.

[fulbecomics]

Da gibt es natürlich eine gewisse Bandbreite. Leute wie Ralf König oder David Boller zum Beispiel leben komplett (und sehr gut) davon, dass sie Comics zeichnen. Bei anderen Zeichnern ist das vielleicht (noch) nicht so ausgeprägt - gerade bei den Jüngeren, die noch studieren. Aber der absolute Großteil der von uns veröffentlichten Comics entsteht auf Honorarbasis für einen Auftraggeber. Das würde ich als "professionell" bezeichnen.

Bei Ralf König verstehe ich das, aber David Boller, wer ist das und wie macht er das ?

[FilthyAssistant]

Bei Ralf König verstehe ich das, aber David Boller, wer ist das und wie macht er das ?

Boller, David (http://www.comicguide.de/php/suche_p.php?search=David+Boller) = erfolgreicher Schweizexport für den amerikanischen Comicmarkt. Mittlerweile in Europa zurück, verlegt er seine eigenen Werke. Du hast vielleicht in letzter Zeit sein Werbebanner für "TELL" auf splashcomics gesehen...

ganz allgemein: nur weil man einen Namen nicht kennt, heisst das nicht, dass derjenige nicht vom Comiczeichnen leben kann. oder kennst du alle Knax- (Ulf S. Graupner) oder Fix & Foxi-Zeichner (Nadia Enis) namentlich?

[fulbecomics]

Boller, David (http://www.comicguide.de/php/suche_p.php?search=David+Boller) = erfolgreicher Schweizexport für den amerikanischen Comicmarkt. Mittlerweile in Europa zurück, verlegt er seine eigenen Werke. Du hast vielleicht in letzter Zeit sein Werbebanner für "TELL" auf splashcomics gesehen...

ganz allgemein: nur weil man einen Namen nicht kennt, heisst das nicht, dass derjenige nicht vom Comiczeichnen leben kann. oder kennst du alle Knax- (Ulf S. Graupner) oder Fix & Foxi-Zeichner (Nadia Enis) namentlich?

Vielen Dank für die Info ! Klar den Knax-Zeichner kenne ich natürlich auch nicht.

[Martin Jurgeit]

Geld mit einer Sache zu verdienen ist nicht das Maß für Professionalität (...)
"Professionell" heißt einfach, etwas berufs- und erwerbsmäßig auszuüben. Über die Qualität einer Arbeit sagt dies zunächst nichts aus! Allerdings kann man sich der Arbeit ab einem gewissen Zeitaufwand oft sinnvollerweise nur mit einem gewissen Grad an Professionalität noch widmen.

[Fine Arts]

Richtig. Geld fürs tägliche Brötchen muß einkommen...es sei denn, man ist Privatier. Aber ich schweife vom Thema ab.

[schnuddel]

Da gibt es natürlich eine gewisse Bandbreite. Leute wie Ralf König oder David Boller zum Beispiel leben komplett (und sehr gut) davon, dass sie Comics zeichnen. Bei anderen Zeichnern ist das vielleicht (noch) nicht so ausgeprägt - gerade bei den Jüngeren, die noch studieren. Aber der absolute Großteil der von uns veröffentlichten Comics entsteht auf Honorarbasis für einen Auftraggeber. Das würde ich als "professionell" bezeichnen.

Nichts gegen König, den man ja mittlerweile schon zu genüge kennt, aber interessanter wäre, in die erwähnte Bandbreite einzutauchen!
Z.B. hatte sich der ICOM mit einem Jahrbuch sich die Mühe gemacht und den nationalen Streifenmarkt in der Presse durchleuchtet. Ich glaube, das war mit dem Jahrbuch 2006? Manche Zeichner/Autoren wirken z.T. noch heute mit ihren Serien in der Tagespresse. Hieraus könnte man mal "frischeres" Material angeln, um nicht immer nur König zu lesen ;)

[Mick Baxter]

COMIC!-Jahrbuch 2008 (http://www.comic-i.com/aaa-icom/docs/ipj_2008.html)

[schnuddel]

COMIC!-Jahrbuch 2008 (http://www.comic-i.com/aaa-icom/docs/ipj_2008.html)

Danke, Mick Baxter!

Die Idee, aus diesem Sammelsurium interessanter Serien und Autoren
etwas anzuknüpfen, könnte doch recht interessant sein. Wenn ich mir so überlege, dass manche Serien durch diese Art von Publikation eine enorme Leserlandschaft abgrasen. Auch außerhalb der Szene. Nur mal so, ein Ideenfunke ;)

[navigator]

Heute habe ich mir mein erstes COMIX geholt. Am Kölner Bahnhof... ich musste echt lange suchen, denn die hatten den Stapel COMIX ziemlich versteckt unter einen Schrank gelegt. Das findet kein Mensch.

Layout und Inhalt fand ich klasse. Das Logo ist toll.
Preis - da überlege ich noch. Als Comicleser finde ich es zu teuer für eine "Zeitung". Als Comiczeichner und Verleger finde ich es ok. Aber ich würde es als Gratisheft anbieten, denn die Zielgruppe ist zu klein und es gibt zu starke Konkurrenz, die ihre Zeitung/Magazin umsonst anbieten mit gleichen Inhalt.
Ich weiß nicht, ob so ein Heft in dieser Art lange überleben kann.
Dem Heft fehlt auch eine populäre Serie, irgendwas was die Massen anlockt und es kaufen lässt. Ein Spiderman Comic, oder Naruto oder irgendsowas trendiges.
Das Cover hat auch keinen Aufhänger, keine Splashpage oder Slogan was provoziert oder Aufmerksamkeit erzeugt.

Wenn ein Comicmagazin reinhauen soll, dann muss es sowas wie eine Mischung aus BILD, Bravo, Spiegel und FAZ sein und so böse sein, dass sogar das Fernsehen darüber berichtet.

[ZAQ]

(...) Lesen würden sie wohl prinzipiell auch schon gern, aber die Zeit ist halt sehr begrenzt und schon das kaufen, haben und einsortieren macht ihnen Freude. (...)
Schön gesagt :) Wobei ich mir tatsächlich sogar das Kaufen mehr und mehr abgewöhne, weil ich zum Haben eigentlich keinen Platz mehr und selbst zum Einsortieren keine Zeit mehr habe (was mit dem Platz zusammenhängt, wenn der fehlt ist das Einsortieren schwierig, so dass es zu stapelweiser Anhäufung kommt...)

[ZAQ]

(...) Aber dass wir 2 Euro nehmen - und nicht etwa nur einen - liegt unter anderem auch daran, dass die Händler tatsächlich noch etwa übrig behalten sollen. Lächerlich. Bei der Gewinnspanne ist das kein Argument. Da dürften in der Tat eher die Händler überwiegen, die das Heft 'nach Verfallsdatum' verschenken, was ich (auch für das eventuell nicht mehr komplett abverkaufte zweite 10er-Paket) die sinnigste Lösung fände.
(...) Denn ein Hauptpunkt des Konzepts ist es ja, möglichst wenig in Konkurrenz mit der späteren Albumveröffentlichung der Stoffe zu treten.Um sich davon abzugrenzen, hätt ich ne andere Strategie sinnvoller gefunden: Besseres Papier (zumindest n stabileren Umschlag), weniger 'Wegwerfobjekt', sondern mindestens mal mit der Option, es sammeln (und im Laden so präsentieren) zu KÖNNEN (dass es nicht schon durch die 'Ladenhaltung' im Zustand leidet) und dafür bei der Farbe sparen: Viele Comics sind genial gezeichnet und sehen in s/w anders aus, entfalten eine ganz andere Wirkung in s/w, dass ein s/w-Comic im Vergleich zur Farb-Version fast ein anderes Produkt ist. Ein (sammelbares) billiges s/w-Magazin in Abgrenzung zum teuren Farb-Album. Bei 'Wegwerf-Produkten' stellt sich -zumindest mir- immer (neben der ökologischen) die Frage: 'Warum überhaupt erst was haben, was ich dann doch wegschmeisse?' Dann doch lieber gleich wegschmeissen, sprich gar nicht erst haben.
(...)
COMIX erscheint im A4-Format und kann ganz normal mit anderen Magazinen im Laden präsentiert werden.Seh ich nicht so. Ist zu 'labrig', um hochkant im Regal zu stehen. Knickt, reist ein, biegt sich... Kann nur als Stapel liegend präsentiert werden.

[Martin Jurgeit]

(...) Da dürften in der Tat eher die Händler überwiegen, die das Heft 'nach Verfallsdatum' verschenken (...) dass es nicht schon durch die 'Ladenhaltung' im Zustand leidet (...)
Der Großteil der übrig gebliebenen Hefte wird mit Eintreffen des neuen Heftes ganz normal remittiert - also vernichtet. Deine Ausführungen betreffen "nur" den Spezialfall der Fachhändler.


(...) Bei 'Wegwerf-Produkten' stellt sich -zumindest mir- immer die Frage: 'Warum überhaupt erst was haben, was ich dann doch wegschmeisse?' (...)
So werden wohl 90 Prozent aller Comics - insbesondere der am Kiosk gekauften - in Deutschland konsumiert. COMIX ist definitiv nicht zum Sammeln, sondern zum Lesen gedacht.
Ich merke immer mehr, dass hier wirklich komplett unvereinbare Welten im Denken bei vielen Leuten aufeinanderprallen. Ich will es mal mit einem etwas anders gelagerten Beispiel verdeutlichen: Ich bin auch leidenschaftlicher Kinogänger (rund zweimal die Woche), hatte aber bis vor einem Jahr nicht einmal einen DVD-Player und besitze auch jetzt allenfalls eine Handvoll Filme hier zuhause. Ich will also Filme nicht "haben", sondern "gesehen haben". Und wenn überhaupt, käme ich nur auf die Idee, einige ausgewählte Streifen später auch noch als DVD zu kaufen.
Und genau so funktionieren auch wirklich prosperierende Comic-Kulturen, wenn wir etwa nach Japan schauen, wo kaum jemand auf die Idee kommt, die Manga-Magazine zu sammeln. Aufheben tut man dort lediglich seine absoluten Lieblingsserien, wenn sie später als Taschenbuch nachgedruckt werden.

[ZAQ]

Ich weiss ja nicht, was 'prosperierende Comic-Kulturen' sind, aber ich weiss, dass Deutschland weder Japan noch Frankreich* ist. Und es ist ein Irrglaube, zu denken, dass, was woanders funktioniert, hier auch funktionieren MUSS. - Und ja: Ich meinte den 'Spezialfall' Fachhändler.
However: Ich wünsche COMIX jeden Erfolg und bin froh über jeden Impuls, den das bringt. Allein mir fehlt der Glaube an das Funktionieren dieses Konzepts in dieser Form.

*In Frankreich war es ja ähnlich wie in Japan, wo die 'Telefonbücher' gelesen und weggeschmissen werden/wurden und die späteren Ausgaben gesammelt werden: Die 'grossen Magazine' (Tintin, Pilote,...) wurden da eher nicht gesammelt, sondern dienten nur der Förderung von jungen Talenten und Testen erfolgreicher Serien, die dann als Album erschienen und gesammelt wurden. Wie's in Japan aktuell aussieht, weiss ich nicht, aber in Frankreich hat sich das Konzept weitgehend überholt: Ausser Spirou gibts da nicht mehr viel Nennenswertes und der 'Kiosk-Markt' Comic wurde zum 'Buch-Markt' Comic.

[Martin Jurgeit]

(...) aber in Frankreich hat sich das Konzept weitgehend überholt: Ausser Spirou gibts da nicht mehr viel Nennenswertes und der 'Kiosk-Markt' Comic wurde zum 'Buch-Markt' Comic.
Das stimmt so einfach nicht. Ich schaue mir regelmäßig die Kiosk-Comics in Belgien und Frankreich an. Und es fasziniert mich immer wieder, wie viel sich da in unseren Nachbarländern tut. Nur weil "Pilote" und "Tintin" - mit den von uns franko-belgischen Abenteuer-Comic-Nostalgikern geliebten klassischen ZACK-Serien - eingestellt wurden, heißt das noch lange nicht, dass dort eine Kiosk-Steppe entstanden wäre.
Das große "Le Journal de Micky" etwa erscheint wie eh und je mit vielen tollen Eigenproduktionen jenseits der Disney-Schiene. Und auch neue Magazine konnten sich auf dem breiten Markt erfolgreich etablieren. Ich will hier nur auf das Glenat-Magazin "tchô!" hinweisen, in dem immer wieder tolle Funny-Serien debütieren, die wir hierzulande leider (vielleicht mit Ausnahme von "titeuf") überhaut nicht wahrnehmen. Mal sehen, ob Tokyopop jetzt etwas Erfolg hat mit diesen Material (diesen Monat startet "lou!" mit gleich zwei Bänden).

[ZAQ]

Dass sich viel tut, ist unbestritten: BoDoi, Lanfeust-Mag, Fluide Glacial, (A suivre), Pif Gadget, Vecu... oder auch in Holland Myx, Eppo,... - Aber was kann/konnte sich dauerhaft etablieren und wenn auf welchem Auflagen-Nivea? Wirkliche 'Erfolgsstories' kann man da auch an einer Hand abzählen... Hierzulande gibt's die Titanic auch kontinuierlich seit nunmehr über 30 Jahren, ist an fast jedem Kiosk erhältlich und dennoch nur ein Nischenprodukt für ne 'Special-Interest'-Minderheit (das aber immerhin laut wikipedia (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Titanic_%28Magazin%29&oldid=76500477) das Kunststück fertig bringt, 240 Exemplare mehr zu verkaufen als gedruckt werden ;) ).

[Don Fishli]

Ein Versuch ist es doch aber wert, ein "Wegwerf"-Magazin zu produzieren.

Jetzt wurde gesagt, dass es in Deutschland eher diese Sammler-Kultur gibt. Aber diese Anzahl ist scheinbar so gering in Realtion zum Rest (wie hoch sind die Auflagen von Comics? Sicher höchstens fünfstellig), dass evt. Comix doch eine andere, größere Zielgruppe ansprechen kann. Vielleicht funktioniert es ja ähnlich wie in Japan.
Klar, der Heftchen-Markt in den letzten Jahren eher zurückgegangen...

Ein Anfang wurde zumindest gesetzt. :-)

[HerrHase]

... es gibt zu starke Konkurrenz, die ihre Zeitung/Magazin umsonst anbieten mit gleichen Inhalt.

Hä, was gibt es in Deutschland denn für kostenlose Comicmagazine mit qualitativ vergleichbarem Inhalt?



Dem Heft fehlt auch eine populäre Serie, irgendwas was die Massen anlockt und es kaufen lässt. Ein Spiderman Comic, oder Naruto oder irgendsowas trendiges.

Es war bestimmt kein Zufall, dass Martin aufs erste Heft ein Titelbild von Ralf König drauf genommen hat. König ist ja wohl einer der wenigen deutschen Comiczeichner, die fast jeder hierzulande kennt, auch wer eigentlich keine Comics liest. Der andere wäre wahrscheinlich Walter Moers, und dann hört's auch schon fast auf.


Bei 'Wegwerf-Produkten' stellt sich -zumindest mir- immer (neben der ökologischen) die Frage: 'Warum überhaupt erst was haben, was ich dann doch wegschmeisse?' Dann doch lieber gleich wegschmeissen, sprich gar nicht erst haben.


Außerhalb des Comicbereichs werden wohl 95 Prozent aller Zeitschriften/Zeitungen so gelesen. Wer sammelt denn schon den Spiegel oder die Zeit (ok, ich kenne einen). Natürlich gibt es Leute, die Special Interest-Zeitschriften zu ihren Hobbys sammeln, ich gehöre da auch dazu, aber das ist doch wohl eher die Minderheit.


Seh ich nicht so. Ist zu 'labrig', um hochkant im Regal zu stehen. Knickt, reist ein, biegt sich... Kann nur als Stapel liegend präsentiert werden.

Hab's jetzt schon an zwei Bahnhofskiosken aufrecht stehend im Regal neben anderen Comicmagazinen gesehen. Scheint also zu funktionieren.

[Martin Jurgeit]

(...) Aber was kann/konnte sich dauerhaft etablieren und wenn auf welchem Auflagen-Nivea? (...) Hierzulande gibt's die Titanic auch kontinuierlich seit nunmehr über 30 Jahren, ist an fast jedem Kiosk erhältlich und dennoch nur ein Nischenprodukt für ne 'Special-Interest'-Minderheit (...)
Wir sprechen hier von Magazinen, die teilweise schon mehrere Jahrzehnte in Frankreich erscheinen und in der Regel um die 50.000 Exemplare Auflage haben (in der Spitze sogar über 100.000).
Selbst das deutsche "Nischenprodukt" Titanic verkauft rund 100.000 Exemplare. Also wenn das deine "Warnbeispiele" sind, dann können wir uns eigentlich beruhigt zurücklehnen ;)

[ZAQ]

(...)
Selbst das deutsche "Nischenprodukt" Titanic verkauft rund 100.000 Exemplare. (...)
Weisst Du woher? Wie gesagt, laut wikipedia beträgt die verkaufte Auflage 100.000 (Info-Box rechts oben) und die Druck-Auflage 99.720 (Artikeltext).

Aber nein, das war nicht als 'Warnbeispiel' gedacht. Eine Etablierung auf kleinem Niveau ist ja auch schon was (und allemal besser als ein Scheitern). Und nicht, dass wir uns missverstehen: Ich begrüsse das Engagement, unterstütze es auch fleissig durch Kauf, aber ich glaube halt nicht, dass das Konzept dauerhaft tragfähig ist. Wenn doch: Umso besser! :)

[Aslak]

@ Martin

Ist es für Leute wie mich, die nicht oder nur umständlich an die Comix herankommen, möglich das Du einige Exemplare der bis dato erschienenen Ausgaben mit nach Köln zur Intercomic bringst ?

Ich fändes es sehr schade falls dem nicht so der Fall sein sollte, da es für mich somit jeden Monat einfach nur nervig ist der neuen Comix hinterherzurennen.

Gruß,
Nils

[ZAQ]

PS: Tatsächlich beträgt die Druckauflage der titanic 100.000, davon 20.000 für Abos (Stand: Dezember 09). Bleiben 80.000 für den Ladenverkauf, davon -branchenüblich geschätzt- 40 bis 50% verkauft, macht bestenfalls 60.000 verkaufte Auflage.

[fulbecomics]

@ Martin

Ist es für Leute wie mich, die nicht oder nur umständlich an die Comix herankommen, möglich das Du einige Exemplare der bis dato erschienenen Ausgaben mit nach Köln zur Intercomic bringst ?

Ich fändes es sehr schade falls dem nicht so der Fall sein sollte, da es für mich somit jeden Monat einfach nur nervig ist der neuen Comix hinterherzurennen.

Gruß,
Nils

Du bestellsch bei Comicexpress,VrHunter,Dejowi und Co....:p

[Martin Jurgeit]

Ist es (...) möglich, dass Du einige Exemplare der bis dato erschienenen Ausgaben mit nach Köln zur Intercomic bringst?
Wir werden sicherlich immer die aktuelle Ausgabe bei den diversen Messen dabei haben. Aber Mengen von fünf, sechs zurückliegenden Ausgaben mitzubringen, wird wahrscheinlich sehr schwierig, da wir selbst nur eine kleine Archivmenge hier in der Redaktion aufheben. Da wäre es besser, sich die Ausgaben bei einem Händler zurücklegen zu lassen.

[Martin Jurgeit]

(...) macht bestenfalls 60.000 verkaufte Auflage.
Ich verstehe deine Argumentation beim besten Willen nicht. Zumal wenn du dann an anderer Stelle noch schreibst ...

(...) Aber nein, das war nicht als 'Warnbeispiel' gedacht. Eine Etablierung auf kleinem Niveau ist ja auch schon was (...)
Ab welcher Auflagenhöhe würde man deiner Meinung nach denn die "Nische" und das kleine Niveau verlassen? Also ich persönlich wäre zunächst mit einigen zehntausend verkauften Heften sehr, sehr zufrieden!

[ELDORADO]

Jetzt wurde gesagt, dass es in Deutschland eher diese Sammler-Kultur gibt.

Nein, das gilt überwiegend eben nur für die Kundschaft der Fachhändler,
wie ja auch von mir beschrieben.

Martin Jurgeit sagt ja selbst, dass wohl 90% der in Deutschland gekauften Comics zur "Wegwerfliteratur" zählen - das sind aber eben die Hefte und Zeitschriften im Kiosk- und Bahnhofsbuchhandel.

Womit doch eigentlich die Zielgruppe für ein Heft wie "COMIX" ganz klar im letzteren Bereich verortet werden kann und die Fachhändler somit entlastet und für "nicht schuldig" erklärt werden können.
;)

[Don Fishli]

Nein, das gilt überwiegend eben nur für die Kundschaft der Fachhändler,
wie ja auch von mir beschrieben.

Martin Jurgeit sagt ja selbst, dass wohl 90% der in Deutschland gekauften Comics zur "Wegwerfliteratur" zählen - das sind aber eben die Hefte und Zeitschriften im Kiosk- und Bahnhofsbuchhandel.

Womit doch eigentlich die Zielgruppe für ein Heft wie "COMIX" ganz klar im letzteren Bereich verortet werden kann und die Fachhändler somit entlastet und für "nicht schuldig" erklärt werden können.
;)
Ja, du hast es mit dem einen sachlichen Beitrag eh schon gut erklärt. Ich meinte ja auch nur, dass das Argument Sammler nur auf wenige anwendbar ist im Vergleich zur Gesamtbevölkerung. Ein Wegwerf-Produkt kann vielleicht ja doch funktionieren, wissen tun wir es (noch) nicht.

Ich muss aber auch sagen, dass hier beschriebene Publikum macht mir eh Angst. Kenn ich gar nicht so, ok, ich geh immer zu Modern Graphics, klar die verkaufen im Europa Center mehr Manga und Mainstream. Aber Comix liegt da auch nur auf dem Boden... (noch dazu die Juni-Ausgabe) :(

[Martin Jurgeit]

(...) Martin Jurgeit sagt ja selbst, dass wohl 90% der in Deutschland gekauften Comics zur "Wegwerfliteratur" zählen - das sind aber eben die Hefte und Zeitschriften im Kiosk- und Bahnhofsbuchhandel (...)
Ich würde dies auch noch auf viele der Alben und Manga-Taschenbücher ausweiten, die außerhalb des Fachhandels im Buchhandlungen verkauft werden, wobei diese vielleicht nach dem Lesen nicht komplett im Altpapier landen, sondern auf auch Flohmärkten und ähnlichem.
Ich finde es zum Beispiel immer wieder faszinierend, welche Mengen an antiquarischer Ware zu Cent-Beträgen auf den Manga-Conventions in den "Bring & Buy"-Bereichen den Besitzer wechseln. Dort spielt der Erhaltungszustand offenbar überhaupt keine Rolle. Viele der Bände dort sehen aus, als wären sie schon durch dutzende Hände gegangen und finden doch neue Besitzer. Und diese Käufer erwerben die Bände wohl wirklich zum sofortigen Lesen und nicht für den Aufbau einer "Sammlung".
Mögen die Sammler unter den KÄUFERN von Comics eine gewisse Bedeutung haben - insbesondere im Fachhandel und gerade auch gemessen am Umsatz, da sie vor allem sehr hochpreisige Publikationen erwerben -, an der GesamtLESERSCHAFT von Comics spielen sie in Deutschland eigentlich kaum eine Rolle.

[Don Fishli]

Mal was anderes, wir haben ja schon den 8. Augutst. Wann kommt denn die neue Comix? :D

[Martin Jurgeit]

(...) Wann kommt denn die neue Comix? :D
Das Heft wird gerade zusammengebaut und geht in kürze in Druck.

[ZAQ]

(...) Hab's jetzt schon an zwei Bahnhofskiosken aufrecht stehend im Regal neben anderen Comicmagazinen gesehen. Scheint also zu funktionieren.Ich eins. Gestern. War in erbärmlichem Zustand. Da wollte ich keine 2 Euro mehr für hinlegen. Auch wenn der Wegwerf-Charakter zum Konzept gehört, aber wenn das Heft schon vor dem Kauf so aussieht, als wäre es bereits weggeworfen worden :weissnix:

[fulbecomics]

Hoffe schwer, Erik kommt irgendwann nochmal auf diesen römischen Ausbildungstrupp zu sprechen :p

[Don Fishli]

Warum gibt es eigentlich keinen Manga(-ähnlichen Comic) in Comix? Also auf den Portalen mycomics und so gibt es doch sicherlich ne Menge Material. Zumal das heft ja auch thematisch breit gefächert ist.

Ein paar Kulleraugen auf dem Cover schaden sicherlich niemanden. :p

[Martin Jurgeit]

Warum gibt es eigentlich keinen Manga(-ähnlichen Comic) in Comix? (...)
Prinzipiell kann ich mir solche Comic-Stoffe durchaus vorstellen. Derzeit richten sich die meisten Germangas aber noch an eine eher junge Zielgruppe, die dann doch besser in einem Magazin wie "Daisuki" oder den Anthologien beim Schwarzen Turm angesprochen wird. Hardcore "Kulleraugen"-Material sehe ich also eher nicht in COMIX. Aber mal sehen, was sich da noch tut ;)
Außerdem sind mit Hannes Radke und David Boller bereits zwei Künstler dabei, die auch schon in der Manga-Szene veröffentlicht haben.

[Aslak]

Du bestellsch bei Comicexpress,VrHunter,Dejowi und Co....:p

So wird's dann wohl laufen ! ;)


Wir werden sicherlich immer die aktuelle Ausgabe bei den diversen Messen dabei haben. Aber Mengen von fünf, sechs zurückliegenden Ausgaben mitzubringen, wird wahrscheinlich sehr schwierig, da wir selbst nur eine kleine Archivmenge hier in der Redaktion aufheben. Da wäre es besser, sich die Ausgaben bei einem Händler zurücklegen zu lassen.

Danke, Martin, für die Info !

Gruß,
Nils

[msteets]

Wann kommt eigentlich die August-Ausgabe....?

Griß, Micha

[Martin Jurgeit]

Wann kommt eigentlich die August-Ausgabe....?
Jeden Tag, aber ich werde mich hier zunächst mit einer "allzu frühen" Eröffnung des neuen Themas zur Nummer nach den Erfahrungen des letzten Monats zurückhalten ;)

[msteets]

Jeden Tag, aber ich werde mich hier zunächst mit einer "allzu frühen" Eröffnung des neuen Themas zur Nummer nach den Erfahrungen des letzten Monats zurückhalten ;)

Ich werde, wie fast jeden Freitag, auch heute am Hauptbahnhof mein Glück versuchen... nennen wir es "Gewohnheit" oder "Running gag" ? :D

[Mervyn]

Wann kommt eigentlich die August-Ausgabe....?


Offensichtlich wohl im September :p

Diese Woche ist Comix 3 jedenfalls nicht in der Auslieferungsliste von PPM.

Bei aller Sympathie für das Projekt sehe ich unsere Verkaufszahlen aufgrund der Unpünktlichkeit weiter sinken (von Heft 1 haben wir 21 Stück verkauft, von Heft 2 nur noch 9).
Schade...

[Couper]

Ich war heute neugierig im Bahnhofsshop auf der Suche nach COMIX 3. Das Magazin war bekannt und COMIX 2 gerade aus dem Regal genommen worden. Auf Anfrage wurde mir mitgeteilt, dass die Auslieferung von COMIX 3 lt. Vertriebsangaben bis auf weiteres ausgesetzt ist!???

[JMC]

Na ja, nach Ausgabe 1 war ich auch 3x im Bahnhof (an verschiedenen) und die haben gesagt, Ausgabe 2 wird es laut System nicht geben. Also wenn es in Arbeit ist, das Heft, wird es kommen. Wer das dann noch kaufen soll, ist die andere Frage.

[Jonah]

Auf jeden Fall muss man die Zuordnung zu den Monaten fallen lassen. Eine August-Ausgabe im September geht gar nicht. Dann wirklich lieber eine fortlaufende Nummerierung - von mir aus auch aufs Kalenderjahr bezogen. Dann hätten wir jetzt 01/10 und 02/10 hinter uns und warten auf 03/10. :-)

[Aslak]

Falls es jemandem hilft:

Mir wurde gestern die Nummer zwei von der Bahnhofsbuchhandlung des Wuppertaler Hbf's mitgebracht.
Es scheinen noch wenige Exemplare da zu sein.

Im übrigen stand sie wohl bei Magazinen wie Bravo und Popcorn ! :hammer:

Gruß,
Nils

[Derma R. Shell]

Auf jeden Fall muss man die Zuordnung zu den Monaten fallen lassen. Eine August-Ausgabe im September geht gar nicht. Dann wirklich lieber eine fortlaufende Nummerierung - von mir aus auch aufs Kalenderjahr bezogen. Dann hätten wir jetzt 01/10 und 02/10 hinter uns und warten auf 03/10. :-)

Für was denn überhaupt den Aufwand mit den Jahreszahlen hintendran? Einfach durchnummerieren, dann ist es auch nicht schlimm wenn mal 12 Monate lang keine Ausgabe erscheint :D

[fulbecomics]

Falls es jemandem hilft:

Mir wurde gestern die Nummer zwei von der Bahnhofsbuchhandlung des Wuppertaler Hbf's mitgebracht.
Es scheinen noch wenige Exemplare da zu sein.

Im übrigen stand sie wohl bei Magazinen wie Bravo und Popcorn ! :hammer:

Gruß,
Nils

He Mann, was ist denn daran bekloppt ?
Endlich eine Buchhandlung, die es rafft :p

[Lola65]

bei ppm ist Ausgabe 3 jetzt gelistet