schwule superhelden!

[Superphil]

auch wenn die schwulen threads hier in letzter zeit schneller eingehen als meine topf-pflanzen.. so schnell gebe ich nicht auf!

so habe ich doch im letzten thread ein paar, zumindest meiner meinung nach interessante, themen angeschnitten:

hier nochmals:

ich habe in den letzten tagen einige alte justice league europe bzw. international hefte gelesen.

dabei bekam ich den eindruck, dass power girl lesbisch sein könnte.

zu ihren männlichen team kollegen war sie eher kühl, während sie mit den anderen frauen im team gut auskam!

und als sie schwanger wurde, war ja kein mann daran beteiligt. weil dass die anderen leute aus der league nicht ganz glauben konnte, meine sie ja sogar:

"the reason I don't know who the father is.. is beause there hasn't been a man! symply put, there never was a father"

weiss jemand, ob man bei dc mal daran gedacht hat, power girl lesbisch zu machen??

übrigens sind in der neuest ausgane von green lantern leserbriefe zur der ausgabe abgedruckt, in der kyles assisten sein coming-out hatte. sie hatten sowohl negative als auch positive briefe. allerdings wurde keiner der briefe kommentiert.

was ich erlichgesagt etwas schade finde. denn als bei marvel negative briefe zu northstar eingingen, hatten sie doch genug mut stellung zu beziehen und haben eine eindeutige "pro-gay" stellung eingenommen!


und nicht vergessen: das thema ist schwule superhelden.. natürlich dürfen auch sonstige schwule comics erwähnt werden..

aber leute, die nur stänkern wollen, müssen gar nicht erst posten. aber natürlich sind kritische meinungen, wenn sie sachlich vorgetragen sind, auch willkommen...

[Ollie]

@Superphil
Ich kann´s verstehen, dass Du das Thema nicht aufgeben willst und wünsch Dir viel Glück!
Aber ich bin mir sicher, dass bald wieder Hajo kommt und dann wird alles so allgemein und schwupp, hat es nix mehr mit Comics zu tun und Twist oder Bernd oder sonstwer schließt es viel zu spät!
Tut mir leid, dass ich nix zu Deinen Fragen und Anregungen sagen kann, würd´s gerne, mir fehlen aber die Comics oder sonstiges Backgroundwissen.


________________________

"Hoffentlich wirde das hier bald wieder ein comicforum!" sagt Ollie und ging!

[Ollie]

@Superphil
Ich kann´s verstehen, dass Du das Thema nicht aufgeben willst und wünsch Dir viel Glück!
Aber ich bin mir sicher, dass bald wieder Hajo kommt und dann wird alles so allgemein und schwupp, hat es nix mehr mit Comics zu tun und Twist oder Bernd oder sonstwer schließt es viel zu spät!
Tut mir leid, dass ich nix zu Deinen Fragen und Anregungen sagen kann, würd´s gerne, mir fehlen aber die Comics oder sonstiges Backgroundwissen.


________________________

"Hoffentlich wird das hier bald wieder ein comicforum!" sagte Ollie und ging!

zwei Bier und die Rechtschreibung hingt, also:



[Dieser Beitrag wurde von Ollie am 10. August 2001 editiert.]

[Arcadio]

Threads kommen und gehen wie Topfpflanzen ... wo ist bloß die Gesprächskultur geblieben?

Vielleicht sollte man in Zukunft einfach störende ... nein, präziser ... kontraproduktive Postings einfach löschen.

Und vielleicht sollten alle Beteiligten hier mal Rückgrat entwickeln und sich nicht anflegeln, wenn ihnen mal etwas nicht passt, sondern einfach mal die Schnauze halten und zurückstecken. So wie mans im Leben eben auch macht.

Either way or not, it'll work ...

[Der Wissende]

Ist zu diesem Thema nicht schon alles gesagt worden !?

[SUBZERO 2000]

Original erstellt von Superphil:

zu ihren männlichen team kollegen war sie eher kühl, während sie mit den anderen frauen im team gut auskam


also, wenn jede frau die besser mit frauen als mit maennern auskommt gleich lesbisch waere....ich glaube hier ist mehr der wunsch vater des gedanken . irgendwann sieht man dann nur noch schwule und lesben, so wie bei der diskussion, ob ozymandias von watchmen schwul sei - da haben wohl einige das comic nicht ganz verstanden .

[Holy!]

Wo Du die alte JLA erwähnst: Der pelzige Tasmanian Devil (Ex-Global Guardians), der der Liga in JLE #50 beitrat, war schwul und bekannte sich auch dazu. Wollte er nicht sogar mal Wally West angraben...? Hmm...

[goesch]

Original erstellt von Holy!:
Wollte er nicht sogar mal Wally West angraben...? Hmm...

LOL in welchem Heft war das ??? :D :D

[Holy!]

Original erstellt von goesch:
LOL in welchem Heft war das ??? :D :D

Weiss ich eben nicht mehr. Weiss eigentlich gar nicht genau, ob's überhaupt so war. :rolleyes:
Müssen wir wohl mal wieder das das allwissende Orakel fragen: KUUUUPPSS!!!

[Superphil]

Original erstellt von Der Wissende:
Ist zu diesem Thema nicht schon alles gesagt worden !?




wieso haben teils leute nur das gefühl, wenn sie nichts mehr zu sagen haben, dass es gar nicts mehr zu dem thema zu sagen gibt.

gerade bei x-force ist ein neuer schwule suerheld eingeführt worden und ein heft später wieder gestorben.

vor ein paar monaten ist ein support-charackter bei green lantern als schwul geoutet worden..

das beweisst wohl, dass es laufen neue themen geben wird, die man hier diskutieren kann.

@ arcadio: geht man in ein "diskussions-forum" um die schnauze zu halten? ich dachte hier ist man um zu diskutieren? :confused: ;)

[dinter3]

ein schöner kleiner artikel (http://www.hench.net/z041200a.htm) über apollo und midnighter endet mit der guten frage, wie würden superhelden auf das outing ihrer kollegen reagieren. wenn das mal kein quell für massig fanfiction ist.

[Superphil]

wäre doch auch ne nette idee für eine elseworld oder wwhat if story:

was würde passieren, wenn superman oder captain america, die "beliebtesten" und "grössten" helden sich plötzlich als schwul outen würden.

wie würde vorallem das "normale" volk reagieren?!?

ich denke die meisten superhelden hätten weniger ein problem damit. werden die "normalen" helden in sozielakritieschen fragen sowieso "perfekt" dargestellt. es gibt keine sexisten, keine rassisten und schwulen hassern wird es deshalb auch kaum geben..

und ich zähle guy gardner nicht zu den "normalen" helden :D

[dinter3]

ich weiss leider nicht wie konsevativ der daily planet als zeitung so ist, trotzdem würde ich gern wissen wie clark kents artikel zu supies outing aussehen würde.

[goesch]

Original erstellt von Holy!:
Weiss ich eben nicht mehr. Weiss eigentlich gar nicht genau, ob's überhaupt so war. :rolleyes:
Müssen wir wohl mal wieder das das allwissende Orakel fragen: KUUUUPPSS!!!

KUUUUUUUUUPPPPPPPPSSSSSSSSSSSSSSwir brauchen dich :D

[Dieser Beitrag wurde von goesch am 10. August 2001 editiert.]

[Sanchez]

Original erstellt von dinter3:
ich weiss leider nicht wie konsevativ der daily planet als zeitung so ist, trotzdem würde ich gern wissen wie clark kents artikel zu supies outing aussehen würde.
auf jeden Fall haette Lois Lane eine Stinkwut !!!!

[Superphil]

Original erstellt von Sanchez:

Das halte ich fuer sehr unwahrscheinlich, weil ein solcher Schritt in Anbetracht von Powergirls koerperlichen Vorzuegen bei vielen Lesern zu Koerperlichen Beeintraechtigungen fuehren koennten (alein bei dem Gedanken tun einem doch die Eier weh). Was bei der amerikanischen Rechtslage zu betraechtlichen Schmerzensgeldforderungen fuehren koennte.



ich dachte immer, dass der typische heterosexueller mann beim gedanken an zwei lesben beim $ex ganz spitz wird?

das wäre den verkauf eines power girl heftes nur fördern.. vorallem wenn sie dann eine freundin wie wonder woman hätte!

[The second M]

@Phil: Reichts dir nicht langsam mit diesem ganzen "Schwule Superhelden" Scheiss? Wenn man hier auf Superhelden Forum klickt sieht man gleich 3 oder 4 Themen die was mit schwulen Superhelden zu tun haben, das ist sowas von öde, wäre nicht mal etwas Abwechslung angebracht? Such dir doch ein anderes interessantes Thema aus...

[Superphil]

@ second M: es zwingt dich ja niemand, diese threads zu lesen..

mir gehen all die "meles" auch auf die nerven, aber wenn andere leute dort wie wild abstimmen wollen, sollen sie doch...

[SimonTheSorcerer]

Original erstellt von Sanchez:
Auch hier scheint mir der lesbische Aspekt verfrueht angewandt. Es sieht mehr nach einer, durch starke Vereinsamung, hysterischen Scheinschwangerschaft aus, bei der sich die besagte Person derart hineingesteigert hat, das es tatsaechlich zu der Geburt eines Kindes kam. Ein aenliches Phaenomaen hat auch schon bei vielen Simulanten zum Tod gefuehrt.
In Biologie wohl nicht aufgepaßt, oder? :D
Schon möglich, daß Simulanten sterben können, wenn sie sich zu sehr hineinsteigern, aber selbst wenn eine Frau eine Scheinschwangerschaft durchmacht, kann sie ohne Mann (oder zumindest ohne seine kleinen Freunde) niemals ein Kind bekommen.


Original erstellt von Sanchez:
Das halte ich fuer sehr unwahrscheinlich, weil ein solcher Schritt in Anbetracht von Powergirls koerperlichen Vorzuegen bei vielen Lesern zu Koerperlichen Beeintraechtigungen fuehren koennten (alein bei dem Gedanken tun einem doch die Eier weh).

Also, mich würd's nicht stören.

[Superphil]

ach ja, power girl war übrigens nicht schein-schwanger. ihr kind wurde ohne mann gezeugt!!!

ich glaube aber es war magie im spiel...

[dr_edgard]

Original erstellt von Superphil:
@ arcadio: geht man in ein "diskussions-forum" um die schnauze zu halten? ich dachte hier ist man um zu diskutieren? :confused: ;)

Nö, aber stur bei seiner, dem Thread entgegengesetzten, Meinung bleiben, würde ich nicht als "diskutieren" bezeichnen. Oder anders gesagt: Wenn einer eine absolute Apathie gegen Schwule hat, ist mir das egal. Sist seine Meinung, die ich respektiere. Aber dann soll er nicht in "Schwulen"-Threads gehen, nur um zu provozieren.

Andererseits ists auch daneben, als Schwuler in den Hetero-Thread zu gehen, um dort zu provozieren. Die dortige Diskussion ist IMO noch auf einem anständigen Niveau.

Fazit: Wenn einige nicht alles posten würden, was ihnen gerade in den Sinn kommt, sondern sich lieber raushalten würden, käme es nicht zu so vielen Schliessungen. Dann würden schwule Themen auch wieder ein erträgliches Mass annehmen, und das Superhelden-Forum wäre wieder betretbar für Leute, die keine Lust haben, sich gegenseitig die Köpfe einzuschlagen.

[Sanchez]

ich habe in den letzten tagen einige alte justice league europe bzw. international hefte gelesen.

dabei bekam ich den eindruck, dass power girl lesbisch sein könnte.

zu ihren männlichen team kollegen war sie eher kühl, während sie mit den anderen frauen im team gut auskam!

Das ist ein durchaus interessanter Aspekt bei diesem Charakter, wobei man aber auch Ihr durchaus sehr aufreizendes Kostuem in diese Ueberlegung mit einbeziehen sollte. Denn in Anbetracht der Zurschaustellung Ihrer doch ueberdurchschnittlichen Milchdrueseneinbettendenbrustfettgewebsbildung im Volksmund auch ****** genannt, und der schon oft sehr provokativen Ablehnungshaltung gegenueber Maennern, scheint mir Powergirl eher eine Frau zu sein die um Ihrer selbst willen geliebt werden moechte und erwartet das ein Man um sie kaempft.

und als sie schwanger wurde, war ja kein mann daran beteiligt. weil dass die anderen leute aus der league nicht ganz glauben konnte, meine sie ja sogar:

"the reason I don't know who the father is.. is beause there hasn't been a man! symply put, there never was a father"

Auch hier scheint mir der lesbische Aspekt verfrueht angewandt. Es sieht mehr nach einer, durch starke Vereinsamung, hysterischen Scheinschwangerschaft aus, bei der sich die besagte Person derart hineingesteigert hat, das es tatsaechlich zu der Geburt eines Kindes kam. Ein aenliches Phaenomaen hat auch schon bei vielen Simulanten zum Tod gefuehrt.

weiss jemand, ob man bei dc mal daran gedacht hat, power girl lesbisch zu machen??

Das halte ich fuer sehr unwahrscheinlich, weil ein solcher Schritt in Anbetracht von Powergirls koerperlichen Vorzuegen bei vielen Lesern zu Koerperlichen Beeintraechtigungen fuehren koennten (alein bei dem Gedanken tun einem doch die Eier weh). Was bei der amerikanischen Rechtslage zu betraechtlichen Schmerzensgeldforderungen fuehren koennte.


[Dieser Beitrag wurde von Sanchez am 10. August 2001 editiert.]

[Dieser Beitrag wurde von Sanchez am 10. August 2001 editiert.]

[Fighting Sausage]

Wer sich nochmal für Stellungnahme von Todd McFarlane interessiert: US Spawn No. 85

cu

[Lars Sudmann]

Original erstellt von Superphil:
ich dachte immer, dass der typische heterosexueller mann beim gedanken an zwei lesben beim $ex ganz spitz wird?


Nö. Es sei denn man dürfte mitmachen. :D


Original erstellt von Superphil:
ach ja, power girl war übrigens nicht schein-schwanger. ihr kind wurde ohne mann gezeugt!!!

ich glaube aber es war magie im spiel...

Oder Gott, der alte Schmutzfink. ;)


Original erstellt von dr_edgard:
Wenn einer eine absolute Apathie gegen Schwule hat, ist mir das egal.

Wer hat hier eine Teilnahmslosigkeit gegen Schwule?

:D

PS: Das gesuchte Wort lautet Antipathie. Kommt aus dem Griechischen. Bedeutet Abneigung oder Widerwillen.

Duden-Lars


[Dieser Beitrag wurde von Lars Sudmann am 11. August 2001 editiert.]

[SUBZERO 2000]

Original erstellt von Superphil:
und ich zähle guy gardner nicht zu den "normalen" helden :D

also guy gardner war ja wohl der normalste held von allen ( bevor er verschlimmbessert wurde ) .

[dr_edgard]

@Lars

*andenkopffass* Oh, mein Gott, wie konnte das passieren! Aber schon Witzig, das solche Sachen immer dir auffallen...;)

PS: Natürlich weiss ich, dass das Wort Antipathie heisst, warscheinlich hab ich dank meiner aufkommenden Apathie gegenüber dieser Threads falsch geschrieben...

[Dieser Beitrag wurde von dr_edgard am 12. August 2001 editiert.]

[Tarod]

Was mir gerade in den Sinn kommt:
Northstar ist ein Kanadier!!
Wie hätten die US-MarvelFans wohl reagiert wenn ein amerikanischer Superheld sich als Schwuler geoutet hätte??
Bei Northstar hielt sich die negativen und positiven Zuschriften ja ziemlich die Waage.
Aber wie wäre es bei(zum Beispiel) Daredevil oder IronMan gewesen??

[Superphil]

gute frage. aber ich denke die nationalität spielt die kleinere rolle. wolverine ist auch kanadier, und ihn würde man nie schwul machen. wichtiger ist wohl der beliebtheitsgrad des superhelden. ich würde jetzt nicht sagen, dass northstar unbeliebt ist. aber es ist keiner der grossen favoriten.

je beliebeter der held, desto mehr fans hat er und desto mehr leute auch, die "ihren" helden hetero sehen wollen. aus welchen gründen auch immer.

was aber wohl nie gehen würde: das captain america schwul werden würde. egal ob steven rogers oder ein neuer cap america.

[Hate]

Vergessen wir mal für einen Moment, dass Superhelden Fantasiefiguren sind...

Ich habe mal gelesen, dass von den Schwulen, die in schwerer Lederkleidung und mit Rockermütze in den entsprechenden Bars rumliefen, fast niemand Motorrad fuhr. Also alles nur Fassade. Pseudo-Rocker.

Dem entsprechend wäre ein realistisch geschilderter schwuler Superheld also nur ein Pseudo-Superheld, der seinen durchtrainierten Körper im hautengen Kostüm vorführt und nur Pseudo-Kämpfe mit schwulen Pseudo-Schurken führt?

[Superphil]

Original erstellt von Hate:


Dem entsprechend wäre ein realistisch geschilderter schwuler Superheld also nur ein Pseudo-Superheld, der seinen durchtrainierten Körper im hautengen Kostüm vorführt und nur Pseudo-Kämpfe mit schwulen Pseudo-Schurken führt?

und alle schwulen polizisten laufen nur in der uniform rum, weil es gut aussieht?!? sind also nur pseudo-polizisten? ;)

die lederklamotten gehören bei den von dir erwähnten schwulen zum fetisch. hat nichts mit motorrädern oder so zu tun!

[Hate]

Schwule Polizisten?
Ich dachte, Homosexualität kommt nur bei Polizistinnen vor.

Wieder was dazugelernt.

[Hajo F. Breuer]

Original erstellt von Hate:
Schwule Polizisten?

Was machen die bei der Verkehrskontrolle? :D Muß Mann sich da umsehen? :D:D:D

[Sir Baskerville]

Vielleicht sollten Du und Northstar Hajo in Essen mal ein paar Stunden harte Männer-Action gönnen, gell Phil? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass da einer gern mal würde ...

[Superphil]

Original erstellt von Christian Langhagen:
Vielleicht sollten Du und Northstar Hajo in Essen mal ein paar Stunden harte Männer-Action gönnen, gell Phil? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass da einer gern mal würde ...

gut möglich, schreien doch die schwulen männer, welche probleme habe zu ihrere sexualität zu stehen, am lautesten gegen die schwulenbewegung.

sage trotzdem nein, schliesslich bin ich schwul und habe daher keinerlei moralvorstellungen. daher bin ich total oberflächlich und will nur mit schönen, jungen und knackigen männern $ex :engel:

[Hajo F. Breuer]

Original erstellt von Christian Langhagen:
Vielleicht sollten Du und Northstar Hajo in Essen mal ein paar Stunden harte Männer-Action gönnen, gell Phil? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass da einer gern mal würde ...

Schau mal, wie er bettelt. Wonach, will ich hier lieber nicht hinschreiben, damit die Aufsicht nicht wieder ’nen Herzinfarkt bekommt. :scool:

[Kenwilliams]

Ich habe meine Meinung eigentlich schon im Thread von Herrn Hajo F.Breuer gesagt, wiederholde aber eine Aussage hier: Es ist Sch***egal wie jemand gepolt ist. Wen kuemmert dass? Die Superhelden haben doch sowieso nie S-E-X (zumindest nicht in den Comics)! Ausserdem habe ich noch keinen/ keine von ihnen in einem serioesen Comic wirklich nackt gesehen. Ich weiss also gar nicht wirklich ob Superman wirklich -man ist und nicht Supergirl. Die X-Men sind schliesslich auch nicht alle X-MEN. Auf jeden Fall wuerde dass seine Beziehung zu Lois auf eine andere Ebene bringen.
Man kann sich also viel zurechtstricken, so unwichtig und nebensaechlich es auch sein mag.
Schliesslich und endlich sollten wir unseren Helden doch wenigstens diese Privatsphaere lassen!

[Superphil]

Original erstellt von Kenwilliams:

Schliesslich und endlich sollten wir unseren Helden doch wenigstens diese Privatsphaere lassen!

in dem fall müsste man aber auch alle liebesgeschichten aus den comics entfernen. gehört schliesslich auch zur privatsphäre!

weiss eigentlich jemand, ob ralph könig je daran gedacht hat eine superhelden-parodie zu zeichnen?

[Superphil]

da der thread "normal orientierte helden" zu "politisch" ist, schreibe ich hier nochmals meine idee, für mögliche neue schwule superhelden.

achtung, nicht all zu ernst nehmen:


Original erstellt von L.N. Muhr:
und der erste schwule superheld mit eigener serie heißt natürlich "gayman"...!


ist das die geschichte von dem armen bücherwurm, welcher von einem radioaktiven schwulen gebissen wurde und dann die proportionalen kräfte eines homosexuellen erhalten hat ;)

falls DC der erste verlag ist, welcher einem schwulen superhelden eine eigene serie gibt, wird es "supergay" sein.

in einer stadt auf krypton lebten nur schwule männer. und als krypton explodierte wurde diese stadt nicht zerstört, sondern trieb im weltall rum.

als die stadt dann kurz vor der vernichtung stand, schickt ein schwules paar ihren sohn auf die erde. der trift dort auf superman und nennt sich ihm zu ehren supergay ;)

oder wie wäre es mit den gay-men?

professor gay, welcher schwul ist, träumt von einer friedlichen co-existenz zwischen schwulen und heterosexuelle.
daher hat er ein team von schwulen superhelden gegründet, welche für das gute kämpfen :D

oder batgay! ein kleiner junge sieht, wie seine eltern von einer frau umgebracht werden. daher kriegt er einen hass auf alle frauen, wird schwul und bekämpft alle superschurkinnen!!! :)

[Kenwilliams]

Nicht allzu ernst nehmen? Ich kaufe sie! Alle Serien (selbst wenn sie bei DC verlegt werden)! Superstoff! Wird der Autor Neil Gai(y)man?

:D

[Santo]

Original erstellt von Hate:
Vergessen wir mal für einen Moment, dass Superhelden Fantasiefiguren sind...

Ich habe mal gelesen, dass von den Schwulen, die in schwerer Lederkleidung und mit Rockermütze in den entsprechenden Bars rumliefen, fast niemand Motorrad fuhr. Also alles nur Fassade. Pseudo-Rocker.

Dem entsprechend wäre ein realistisch geschilderter schwuler Superheld also nur ein Pseudo-Superheld, der seinen durchtrainierten Körper im hautengen Kostüm vorführt und nur Pseudo-Kämpfe mit schwulen Pseudo-Schurken führt?

Aha...und die brave Hausfrau, die ihren Gatten in Straps und Reizwäsche empfängt, ist dann eine Pseudo-Nutte? Gangster-HipHop-Cool-Kids sind Pseudo-Kriminelle u.s.w.???

"Superschwul-Mann in der derzeitigen Gesellschaft nicht vorstellen" kann sich auch @Koenig Kups nicht, findet aber die lesbische Superheldin Jack Phantom bei Top10 geil ( vielleicht weil sie eine Muschi hat?).

Da ich dem "anderen" Thema über "normal orientierte Helden" nichts mehr hinzufügen möchte, mache ich lieber hier weiter!
Ersteinmal einer der vielen links der vielen Leute, die sich mit BATMANs Homo/Bisexualität beschäftigt haben. Nein, mein lieber @Subzero 2000, es ist nicht nur meine persönliche Meinung! http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/buch/7089/1.html

Aber anders als Kups finde ich, daß WIR ALLE die "derzeitige Gesellschaft" SIND. Und darum sollte man mit solchen Sprüchen auch nicht versuchen sich rauszureden. Schade, Kups ist sonst doch immer klug und weise. Mehr als 60% der Deutschen könnten sich nach letzten Umfragen einen schwulen Bundeskanzler vorstellen. Nicht schlecht... Die sogenannte "Schwule Ehe" dagegen bringt mehr Pflichten als Rechte und diskriminiert immer noch schwule Partnerschaften. Der Paragraph 175 ist erst vor einigen Jahren abgeschafft worden. Schwule sind die einzigen N.azi-Opfer die nach dem Krieg keine Entschädigung, nicht eimal eine ENTSCHULDIGUNG erhalten haben. Juden und Behinderte hatten wohl auch immer eine stärkere Lobby und ihre Rechte eingeklagt. Schwule waren IMMER die, denen man die Rechte absprach. Und nachdem man heute soviele Feindbilder verloren hat (Juden, Neger, Kommunisten, Behinderte... ), ratet mal wer da übrig bleibt zum Lächerlichmachen und Diskriminieren? DIE SCHWULEN! So nach dem Motto: "Bitte, bitte laßt uns unser letztes Feindbild, das letzte Klischee, auf dem wir rumhacken können. Damit wir nicht zugeben müssen was für erbärmliche kleine P.isser wir selbst sind!" Tja, die Schwulen eignen sich nunmal zu gut zum Niedermachen... Superschwul-Mann in der derzeitigen Gesellschaft nicht vorstellbar? Super-Hetero-Man oder Mr. Supernormal heißt ja auch keiner. "Schwul" ist auch mehr, als nur auf Sexualität reduziert sein. Es ist äußerst unfair, wenn das immer wieder getan wird. Entfernt mal euer Brett, das ihr vor dem Kopp habt. ;)n.c.




[Dieser Beitrag wurde von nc-langenin am 16. August 2001 editiert.]

[Superphil]

Original erstellt von Kenwilliams:
Nicht allzu ernst nehmen? Ich kaufe sie! Alle Serien (selbst wenn sie bei DC verlegt werden)! Superstoff! Wird der Autor Neil Gai(y)man?

:D

und gezeichnet werden sie von ga(r)y frank. ;)

die neuste schwulen serie wird überigens wonder gay!

die schwulen grichischen götter haben, nachdem sie sahen dass die weiblichen götter die amazonen erschafen haben, ein ähnliches kriegervolk, allerdings nur mit schwulen männern erschafen.

diese leben auf einer nachbarinsel von themyscira!

der prinz dieser insel wurde dann in die welt hinausgeschickt als botschafter. allerdings vernachlässigt er seine botschafter tätigkeiten und arbeitet hauptsächlich als superheld!

oder was wäre mit "pink lantern corps"! die schwulen wächter von oa haben sich von den green lanterns abgespaltet und ihren eigenen kraftring erfunden. er funktioniert wie der ring einer green lantern, ist aber rosa!



[Dieser Beitrag wurde von Superphil am 16. August 2001 editiert.]

[OlafM]

@nc

Schade das du dich aus der anderen Diskussion einfach ausklinkst, würde gern mal wissen warum. Und die Infos zu deiner Batman-These etc. hätte ich auch gerne im anderen Thread gesehen... naja, kann man mache nix, muss man gucke zu.*g*

olaf

[Superphil]

vorallem hätte n.c. beitrag viel besser in den anderen thread gepasst.

dort geht es ja nur noch bedingt um schwule in comics. sondern ist eher der politische thread um homosexualität.

während dieser thread hier wirklich um schwule comicfiguren gehen sollte!!!

und daher hier meine neuste idee für ein schwules team-heft:

JLG - Justice League of Gays

mitglieder sind die bereits erwähnten supergay, batgay, wonder gay und ein mitglied des pink latern corps (gay gurdner)!

ausserdem auqagay! weil man mit meerjungfrauen keinen s-e-x haben kann, wurde der herrscher von atlantis schwul!

martina womanhunter! die letzte lesbe von der venus. sie liebt es frauen zu jagen ;)

[dinter3]

Original erstellt von Superphil:
martina womanhunter! die letzte lesbe von der venus. sie liebt es frauen zu jagen ;)
:D :D :D

[Santo]

Original erstellt von Superphil:
vorallem hätte n.c. beitrag viel besser in den anderen thread gepasst.

dort geht es ja nur noch bedingt um schwule in comics. sondern ist eher der politische thread um homosexualität.

Alles ist Politik. Und eben deshalb möchte ich im besagten Thread und speziell zum Thema Batman nichts mehr posten. Es ging mir nur darum einiges klarzustellen - was ich meiner Meinung nach auch getan habe. ;)n.c.

[OlafM]

angewandte Scheinlogik:

Also, Frauen schlafen mit Männern, darum sind sie schwul, Männer mit Frauen, darum sind sie lesbisch, wenn Männer aber lesbisch sind und Frauen schwul dann will keiner von beiden mit dem anderen schlafen.
Da aber Lesben durchaus gewillt sind mit anderen Lesben zu schlafen und Schwule auch mit anderen Schwulen ist die ganze Welt eh homo, oder?
Daraus leitet sich dann wahrscheinlich der name "Homo sapiens sapiens" ab...

Wenn dann die"momentanen" Schwulen und Lesben "umgekehrt" werden, dann sind sie alle heteros...

...hmmmm, also bevor das die Menschheit realisiert und dannach handelt möcht ich dann doch lieber ein Homo werden...

*lol*

olaf

[Kenwilliams]

Original erstellt von Superphil:


JLG - Justice League of Gays



Waehre GLA - Gay League of America nicht passender?

Ja, was haetten wir dann fuer Helden?

Wonder-Gay
Batgay
Supergay
X-Gays (Prof. Gayvier, Gayclops, Marvel-Gay, Pink Storm u.a.)
Sider-Gay & seine Tochter Spider-Tunte
Iron Gay
Gayptain America
Pink Marvel
The Pink Surfer
bei Image:
Gayblade
The Gayness
Gaythom
The Hell-Gay
DarkGay
bei Dark Horse:
The Gayminator
Gayliens
Pink-Boy

Bitte, bitte: Ist nur Spass! :clown:

[millus entertainment]

Hallo...
mal hier posten weil viele Anfragen wegen
"Dunkles Kind"...
Eros einer der Hauptfiguren ist schwul,
und er ist so eine typische Killer Haudrauf
HeldenFigur, die alles mit Gewalt löst,
also für viele ein Bild von einen unüblichen
schwulen Helden.
Viele vermuten schwule Helden müssen in Pink
rumlaufen und mit Blümchen schiessen.
Ist aber nicht so.

zurück zu Dunkles Kind:
kurze storyline:
ist eine typische Romeo und Julia Story
im THE CROW und Frank Miller Style.

Dunkles Kind Eric liebt Engel Laetitia, doch
das geht nicht da sich Dunkle Kinder und Engel sich nicht vermischen dürfen.
Der Engel Laetitia hat einen Freund ErzEngel Michaelis, der sie über alles liebt und alles tut um seine Liebe zu schützen...schreckt nicht vor Sünde und Gewalt zurück.
Dunkles Kind Eros ist der beste Freund von Dunkles Kind Eric, Eros liebt Eric über alles...

Engel Laetitia und Eric kommen sich trotzdem näher, daraufhin flippt Engel Michaelis aus und tötet Eric...

Eros ist dann am Boden zerstört und will sich an alle Engel rächen und zieht in eine grausame Schlacht...

So das ist die Storyline...ist eine LiebesTragödie und mit viel Gefühl.
Es handelt von wahrer Freundschaft und Liebe.

Es gab eine Vorversion im Jahre 1997.
Dunkles Kind bei Edition 52.
Kann man noch in einigen großen Comicläden finden...
Jetzt hat Riveros (Autor) sich Dunklen Kind
wieder gewidmet und mit völlig neuen Design und Erzählweise wird es demnächst erscheinen.

mehr Infos unter www.millus.de (http://www.millus.de)
"Comics" Link und dann auf Dunkles Kind Link

Danke für alle nette mails
und Nachfragen.

Gruß an alle

Eros

[Koenig Kups]

Original erstellt von nc-langenin:
"Superschwul-Mann in der derzeitigen Gesellschaft nicht vorstellen" kann sich auch @Koenig Kups nicht, findet aber die lesbische Superheldin Jack Phantom bei Top10 geil ( vielleicht weil sie eine Muschi hat?).

Der Knackpunkt an der Sache ist genau das. Sie ist eine Frau. Lesben genießen in der Bevölkerung ein höheres Ansehen als männliche Homosexuelle. Und skurrilerweise kann ich mir auch problemlos vorstellen, dass sich eine Superhelden-Reihe mit einer lesbischen Hauptfigur verkaufen könnte. Schon weil dadurch der typische Sextrieb des Hetero-Mannes angeregt wird, der alle Frauen geil findet, völlig egal ob lesbisch oder nicht. Hauptsache 'ne Mumu unten dran.

Und auch Frauen können sich für eine lesbische Protagonistin leichter erwärmen, als für einen schwulen Helden. Einfach wegen dem Identifikationsverhalten mit dem eigenen Geschlecht, welches bei Frauen anders ausgeprägt ist, als bei Männern. Während sich sowohl Hetero-Männer als auch die Frauen für Schwule einfach nicht sonderlich interessieren. Punkt. Und dabei spielt's noch nicht mal eine Rolle, ob sie nun Pro-Gay sind, oder nicht.

[Superphil]

Original erstellt von Kenwilliams:

X-Gays (Prof. Gayvier, Gayclops, Marvel-Gay, Pink Storm u.a.)


du hast schwulerine vergessen. er hat krallen aus wattebäuschchen ;)


na ja, dann gibt es noch die anderen gay-teams wie:


gay-factor; ein vom staat finanziertes superteam!


gay-force: früher war es mal ein team, welches extremere wege gehen wollte. kürzlich wurde das heft überarbeitet und jetzt ist es ein ganz neues team, welches nur kämpft, damit es in den medien kommt und berühmt wird ;)


generation gay: junge schwule werden dort zu superhelden ausgebildet!


bei wildstorm gibt es übrigens ein ähnliches heft. allerdings heisst es dort:


gay13!


im gleichen verlag gibt es auch die wildg.a.y.s.



Original erstellt von Koenig Kups:
Während sich sowohl Hetero-Männer als auch die Frauen für Schwule einfach nicht sonderlich interessieren. Punkt.


lieber kups (keine angst, ist nicht als anmache gedacht), aber du irrst dich gewaltige. heterosexuelle frauen sind sehr gerne in der umgebung von homosexuellen männern.


man kann mit ihnne nämlich perfekt über andere männer lästern und wird nicht immer blöd angemacht.
allerdings können sie sich ab und zu auch einen seufzer nicht verkneifen und dann kommt immer eine aussage wie "warum müssen alle schönen männer schwul sein?"



[Dieser Beitrag wurde von Superphil am 16. August 2001 editiert.]

[Koenig Kups]

Original erstellt von Superphil:
lieber kups (keine angst, ist nicht als anmache gedacht), aber du irrst dich gewaltige. heterosexuelle frauen sind sehr gerne in der umgebung von homosexuellen männern.

Dieser Aspekt ist mir schon klar, das war ja auch nicht der Inhalt meiner Aussage. Die besagte lediglich, dass sich Frauen nicht besonders dafür interessieren, einen Comic mit einer schwulen Hauptfigur zu lesen und vermutlich eher einen Comic lesen würden, in welchem eine Frau, egal welcher Gesinnung, die Hauptrolle spielt.

[Kenwilliams]

Original erstellt von Superphil:
gay-factor; ein vom staat finanziertes superteam!


Finanziert und Penetriert! Jawoll ja! :springen:

[Santo]

Ach, Humor kann ja so witzig sein!:D Und da wir Schwulen und Bisexuellen in diesem Forum schließlich unser Image als "Antifaschistische Heilige" bekräftigen sollten, die unermüdlich gegen sexistische Heteros mit nem Brett vorm Kopp anzukämpfen haben, schlage ich vor hier die R.OSA A.RMEE F.RAKTION zu gründen. Superphil stände dann der Codename "Ulrike" gut, ich fänd für mich "Andreas" nicht schlecht, "Gudrun" wäre doch ein wunderbarer Name für Northstar...;)n.c.

[Superphil]

Original erstellt von Koenig Kups:
Dieser Aspekt ist mir schon klar, das war ja auch nicht der Inhalt meiner Aussage. Die besagte lediglich, dass sich Frauen nicht besonders dafür interessieren, einen Comic mit einer schwulen Hauptfigur zu lesen und vermutlich eher einen Comic lesen würden, in welchem eine Frau, egal welcher Gesinnung, die Hauptrolle spielt.

abgesehen davon, dass frauen im allgemeinen sowieso keine superhelden-comics kaufen ;)

@ n.c.: ulrike? ich habe nie ganz verstanden, warum sich teils schwule frauen namen geben müssen! ausserdem habe ich schon einen namen.. philipp. ist doch auch ganz nett! und wenn der dir nicht gefällt, kannst du noch immer meinen zweiten inoffizielen vornamen "stefano" benützen..

aber zurück zu den schwulen superhelden.. zur schwulen version des flash fällt mir leider kein guter name ein..

[Santo]

Flutsch, Phil, Flutsch!!!:D Aber man merkt, daß Du nur über einen sehr beschränkten Humor verfügst...;)n.c.

[Kenwilliams]

Original erstellt von nc-langenin:
"Superschwul-Mann in der derzeitigen Gesellschaft nicht vorstellen" kann sich auch @Koenig Kups nicht, findet aber die lesbische Superheldin Jack Phantom bei Top10 geil ( vielleicht weil sie eine Muschi hat?).
[Dieser Beitrag wurde von nc-langenin am 16. August 2001 editiert.]

Ich dachte es geht hier um Superhelden/-innen?
Sie hat doch mindestens zwei, oder? ;)

[Kenwilliams]

Original erstellt von Superphil:
aber zurück zu den schwulen superhelden.. zur schwulen version des flash fällt mir leider kein guter name ein..

Mir schon, aber den kann ich nicht bringen.

[Kenwilliams]

Original erstellt von nc-langenin:
[...] unser Image als "Antifaschistische Heilige"

Ich bin ja Atheist, aber war da nicht was mit der Kirche? Ich dachte, ihr seid Unheilig?

:D

Und daher ein Prost auf den Papst (mit Arsen).
Mag er ewig wanken ... :teufel:

[YPSmitGimmick]

Original erstellt von Superphil:
zur schwulen version des flash fällt mir leider kein guter name ein..
Rosa Blitz?

[Santo]

Original erstellt von Koenig Kups:
Der Knackpunkt an der Sache ist genau das. Sie ist eine Frau. Lesben genießen in der Bevölkerung ein höheres Ansehen als männliche Homosexuelle. Und skurrilerweise kann ich mir auch problemlos vorstellen, dass sich eine Superhelden-Reihe mit einer lesbischen Hauptfigur verkaufen könnte. Schon weil dadurch der typische Sextrieb des Hetero-Mannes angeregt wird, der alle Frauen geil findet, völlig egal ob lesbisch oder nicht. Hauptsache 'ne Mumu unten dran.

Und auch Frauen können sich für eine lesbische Protagonistin leichter erwärmen, als für einen schwulen Helden. Einfach wegen dem Identifikationsverhalten mit dem eigenen Geschlecht, welches bei Frauen anders ausgeprägt ist, als bei Männern. Während sich sowohl Hetero-Männer als auch die Frauen für Schwule einfach nicht sonderlich interessieren. Punkt. Und dabei spielt's noch nicht mal eine Rolle, ob sie nun Pro-Gay sind, oder nicht.

Lieber Steve, der Knackpunkt ist, daß Du mit diesen Ansichten ein System zwischen den Geschlechtern aufrecht erhälst, das so schon lange nicht mehr stimmt. Habe mir gestern die Wiederholung der J.B.Kerner-Show mit den Gästen Alice Schwarzer und Verona Feldbusch angeschaut. Am Ende dieser merkwürdigen "Diskussion" sagte A. Schwarzer dann, daß es heute allgemein wissenschaftlich verbürgt ist, daß jeder Mensch von Geburt an bisexuell ist. Erst die Gesellschaft zwingt die allermeisten Leute in die vorbestimmte gängige Norm, Heterosexualität eben. Diese Meinung teile ich mit ihr - privat übrigens ne nette Frau und gar nicht so bissig wie in den Medien! Du als "Kulturschaffender" mußt überlegen, ob Du den "Status Quo der Geschlechterrollen", besonders im Superheldencomic, aufrechterhalten willst (Deine Mumus will Dir ja keiner nehmen!) weil es bequemer ist und Du ja eh auf der Seite der "Mehrheit" bist, oder ob Du wirkliche Toleranz zeigen und die Pforten für die Zukunft öffnen kannst. Bei der Fernsehdiskussion hatte Frau Feldbusch beim Zuschauer wohl die größeren Sympathien. Ich halte sie für eine berechnende Schlange, die ihre Klischees ausspielt und ein Frauenbild darstellt, das veraltet ist. Und damit abzockt, da gebe ich Frau Schwarzer Recht! Mit Klischees ist die Abzocke immer leichter. Aber wir alle sollten - auch - für eine bessere Welt leben. ;)n.c.



[Dieser Beitrag wurde von nc-langenin am 17. August 2001 editiert.]

[Superphil]

Original erstellt von Kenwilliams:
Mir schon, aber den kann ich nicht bringen.

rosa blitz is doch gut.. aber zum schwulen flash wüsste ich ne gute superkraft.. aber die kann ich hier nicht bringen ;)

[Superphil]

Original erstellt von nc-langenin:
Flutsch, Phil, Flutsch!!!:D Aber man merkt, daß Du nur über einen sehr beschränkten Humor verfügst...;)n.c.


würde ich nicht sagen. ich mag recht eindachen humor wie er in amerikanischen sitcom verwendet wird, dann inteligenter humor, wie er z.b. von peter davin in supergirl oder captain marvel eingesetzt wird. und ich mag sogar schwarzen und britischen humor.
teilweise kann ich sogar über primitive witze lachen!

allerdings verstehe ich wirklich nicht, warum sich teils schwule frauen namen geben müssen!!

vorallem werden doch mit solchen sachen nur die üblichen klischess bestätigt!

ganz abgesehen davon, dass du dir selber keinen frauennamen gegeben hast!

und du früher immer ausgerufen hast, wenn man dich scarlett x anstelle von scarlet x nannte. das eine sei nämlich ein frauennamen und das andere eine farbe.. wo bleibt da der humor? ;)

[Hate]

Original erstellt von Koenig Kups:
Und auch Frauen können sich für eine lesbische Protagonistin leichter erwärmen, als für einen schwulen Helden. Einfach wegen dem Identifikationsverhalten mit dem eigenen Geschlecht, welches bei Frauen anders ausgeprägt ist, als bei Männern. Während sich sowohl Hetero-Männer als auch die Frauen für Schwule einfach nicht sonderlich interessieren. Punkt.

Kups, du kennst nicht die Manga-Foren hier. Die Mädels dort sind ganz verrückt nach schwulen Liebesgeschichten. Die japanischen Bezeichnungen dafür sind „Yaoi“ und „Shonen-Ai“. Und zu jedem Manga, in dem mindestens zwei männliche Figuren auftauchen, denken sich die Leserinnen eine Kurzgeschichte („Fan Fiction“) aus, in der sie die beiden zusammenstöpseln.

[Koenig Kups]

Original erstellt von nc-langenin:
Lieber Steve, der Knackpunkt ist, daß Du mit diesen Ansichten ein System zwischen den Geschlechtern aufrecht erhälst, das so schon lange nicht mehr stimmt.

Oh, Du bringst da etwas durcheinander. Ich selbst denke keinesfalls so. Ich legte nur das Denken dar, das die breite Masse hat. Und an diesen Tatsachen ändert sich auch durch Aussagen wie die von der hässlichen Frau Schwarzer nichts. Die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung ist in dieser Hinsicht einfach noch nicht so weit, die eigentlich notwendige Toleranz zu zeigen. Dies ist sehr schade, lässt sich aber weder durch ein paar nette Worte hier im Forum, noch durch durch pseudowissenschaftliche Argumente irgendwelcher Vorzeige-Emanzen kurzfristig ändern. Das Umdenken muss in den Köpfen der Leute passieren, und das kann erfahrungsgemäß eine ganze Weile dauern...

[Koenig Kups]

Original erstellt von Hate:
Kups, du kennst nicht die Manga-Foren hier. Die Mädels dort sind ganz verrückt nach schwulen Liebesgeschichten.

Die kenne ich natürlich auch. Ich habe Mangas nur mal ausgeklammert, da diese ein für mich bisher noch absolut unergründliches Phänomen darstellen. Aus irgendeinem Grund funktionieren im Manga Sachen, die in herkömmlicher Comicliteratur fast ausnahmslos zum Scheitern verurteilt wären. Dies kann natürlich auch mit der Altersgruppe zusammenhängen, die sich (jedenfalls in Germany) doch eher aus wesentlich jüngeren Lesern zusammensetzt.

[Koenig Kups]

Such's Dir aus. ;)

[dinter3]

fair enough!

[Menschenspötter]

Original erstellt von Superphil:

heterosexuelle frauen sind sehr gerne in der umgebung von homosexuellen männern.

man kann mit ihnne nämlich perfekt über andere männer lästern und wird nicht immer blöd angemacht.
allerdings können sie sich ab und zu auch einen seufzer nicht verkneifen und dann kommt immer eine aussage wie "warum müssen alle schönen männer schwul sein?"
Huch, sind wir heute aber wieder mal eitel, Philie.;)
Im Ernst, macht richtig Spaß, hier all die vorurteilsfreien Aussagen durchzulesen.;)

[Superphil]

Original erstellt von Menschenspötter:

Huch, sind wir heute aber wieder mal eitel, Philie.;)
Im Ernst, macht richtig Spaß, hier all die vorurteilsfreien Aussagen durchzulesen.;)

liess mein beitrag nochmals richtig durch.

ich sagte nicht, dass alle schwulen männer gutaussehend sind.
ich sagte nur, was frauen normalerweise zu schwulen männern zu sagen pflegen.

da kann ich auch nichts dafür, dass die halt alle finden, dass alle schwulen männer gutaussehend sind.

ich kann diese aussage leider nicht ganz nach vollziehen, da ich auch hässliche schwule kenne!

und gutaussehende heteros!!!

[Menschenspötter]

Original erstellt von Superphil:


und gutaussehende heteros!!!


Jetzt kennst du noch einen mehr.;)

[Kenwilliams]

Rosa Blitz?


Eigentlich "Flash-W-I-C-H-S-E-R: geht ab wie ein Blitz" Das übersteigt aber sogar meinen Humor und deshals werde ich ihn hier nicht Posten!

:D

[Dieser Beitrag wurde von Kenwilliams am 17. August 2001 editiert.]

[Dieser Beitrag wurde von Kenwilliams am 17. August 2001 editiert.]

[Dieser Beitrag wurde von Kenwilliams am 17. August 2001 editiert.]

[dinter3]

Original erstellt von Koenig Kups:
Das Umdenken muss in den Köpfen der Leute passieren, und das kann erfahrungsgemäß eine ganze Weile dauern...
meinst du damit, dass das umdenken endlich passieren muss, oder einfach dass, wenn es denn passiert, halt in den köpfen geschieht?

[Koenig Kups]

Hier scheint's die Reihenfolge der Beiträge stellenweise etwas durcheinandergewürfelt zu haben...

[Superphil]

Original geschrieben von Koenig Kups
Hier scheint's die Reihenfolge der Beiträge stellenweise etwas durcheinandergewürfelt zu haben...

das haben die schwulen threads so an sich...

northstars erster orientierung der helden thread war total verwirrend.

auf der superhelden forums seite wurden nur 2 seiten angezeigt, dabei hatte er schon 4!

und alle neuen beiträge kammen auf seite 2 oder so :confused:

[Superphil]

vermutlich sind einige ganz froh, dass dieser thread "verschwunden" ist und nerven sich jetzt, dass ich ihn wieder nach oben hole.

allerdings ist heute etwas interessantes passiert, dass ganz gut in diesen thread passt und im gegensatz zu den momentanen news ganz positiv ist.

im schweizer tv gibt es momentan eine reality show namens "die bar". 12 kanditaten müssen eine bar betreiben und jede woche wird à la big brother jemand abgewählt. einer der kanditane ist schwul und als die gruppe das erfahren hat, hat eines der anderen männlichen mitglieder etwas komisch reagiert. denn er kannte noch keinen schwulen persönlich und hatte nur die typischen klischevorstellungen. daher konnte er sich zum einen nicht vorstellen, dass dieser "normale" mann schwul sein könnte. und anfangs wusste er auch nicht, wie er auf den schwulen kollegen reagieren sollte.
diese einstellung hat er allerdings nicht mehr, er kennt jetzt einen "normalen" schwulen und weiss, dass es keinen unterschied zu den heteros gibt (ausser im bett).
gestern abend musste er als teil der sendung sogar mit dem schwulen kanditaten in den schwulen ausgang. am anfang war es ihm zwar etwas unheimlich und er hatte angst, dass er die ganze zeit angemacht werden könnte, aber als er dann in der schwulen bar war, hat er den abend doch genossen und jetzt ist homosexualiät kein thema mehr für ihn.

und genau deshalb, sollte es mehr schwule helden geben. damit alle merken, dass es keinen unterschied gibt.. und "sinnlosen" hass und intoleranz hatten wir diese woche ja schon genug.

[Kenwilliams]

Herzlichen Glückwunsch Phil! Mit einem Beitrag, der nichts zum Thema beiträgt, das Thema wieder hochgewuppt! :D Mal sehen, ob's wieder losgeht!

[Tarod]

Schöne Geschichte Phil:)

Wenn sowas jetzt regelmässig vorkommt, lebt dieser Thread ewig;)

[Superphil]

Original geschrieben von Kenwilliams
Herzlichen Glückwunsch Phil! Mit einem Beitrag, der nichts zum Thema beiträgt, das Thema wieder hochgewuppt! :D Mal sehen, ob's wieder losgeht!

was heisst "nichts zum thema beträgt"??

diese geschichte zeigt doch, dass es leute gibt, die "angst" vor schwulen haben, weil sie keine schwule kennen.. aber lernen sie persönlich jemanden kennen der schwul ist, verlieren sie sowohl ihre vorurteile als auch ihre "angst" dem fremden gegenüber!

und eigentlich wollte ich diesen beitrag im "normal orientiere helden" schreiben. habe ihn aber nicht mehr gefunden :(

[bruce_wayne]

Ich finde, die Geschichte zeigt nur eins: dass du Sendungen auf Big Brother- Niveau ansiehst. Schäm dich! ;)

[Kenwilliams]

Sind aber keine Schwulen Supehelden im Spiel! ;)
Es sei denn, du meinst allein das outing sein schon Superheldenhaft genug (was sicher nicht ganz falsch ist!)

[Superphil]

Original geschrieben von Kenwilliams
Sind aber keine Schwulen Supehelden im Spiel! ;)


nein, aber ein schwuler in den medien, welcher zeigt, dass schwule ganz normal sein könnten..

und wenn sogar leute, welche sendungen a la big brother schauen, dadurch ihre einstellungen ändern können, was würde dann erst ein schwuler superheld mit intelligenteren comiclesern machen?!? :D

@ bruce_wayne: lässt du die entschuldigung gelten, dass ich den moderator der sendung persönlich kenne?!? ;)

[Kenwilliams]

Persöhnlich! Aha ... ;)

[Superphil]

Original geschrieben von Kenwilliams
Persöhnlich! Aha ... ;)




ja, also er ist ein guter freund von meinem ex. und wir waren mal zu dritt nachtessen.. und seither sagt er mir zumindest "hallo", wenn er mich im ausgang oder so sieht... :engel:

[Kenwilliams]

Ich bin dem Schweizerdeutsch nicht so mächtig (finde aber, ist der schönste deutsche Dialekt - nur szu Schade ey, daß wir Balina keen Dialecht ham! ;) ). Was ist Nachtessen? Abendessen?

[Superphil]

Original geschrieben von Kenwilliams
Ich bin dem Schweizerdeutsch nicht so mächtig (finde aber, ist der schönste deutsche Dialekt - nur szu Schade ey, daß wir Balina keen Dialecht ham! ;) ). Was ist Nachtessen? Abendessen?

yep, nachtessen ist abendessen oder dinner... auf schweizerdütsch sagt man übrigens "z'nacht ässe"

und obwohl wir in zürich was essen gingen, gingen wir in ein "schweizer" restaurant fondu essen und das ironische dabei war, dass keiner der kellner schweizer war ;)

so, aber jetzt sind wir wohl ganz vom thema abgekommen ;)

[Kenwilliams]

Es entwickelt sich sowieso gerade ein Zwiegespräch zwischen uns beiden hier und bei Jesus! :D

[Superphil]

dann könnte man diese thread doch zusammenfügen und darüber diskutieren, ob jesus schwul ist..

übrigens habe ich schon mal jesus bei einer theateraufführung gespielt.. und des erstaunliche dabei ist, dass ich damals nur ein paar tage alt war.

ich habe nämlich ein paar tage vor weihnachten geburtstag (ich sage nicht wann, weil ich keinen dieser dämmlichen "happy birthday threads" will) und in dem spital in dem ich zur welt kam, hat eine schulklasse die weihnachtsgeschichte aufgeführt und sie fragten, ob sie den ein echtes baby haben dürften und somit wurde ich zu einem der jüngsten schauspieler auf der welt.. und dann noch so eine wichtige rolle... :engel:

die zuschauer waren begeistert und meinten: "jöööhh, dass ist ja ein echtes baby!". ;)

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Superphil
dann könnte man diese thread doch zusammenfügen und darüber diskutieren, ob jesus schwul ist..

Wurde glaub' ich schon. Das Ergebnis war wohl, er war Bi (12 Jünger und Maria Magdalena!) ;)

[Superphil]

Original geschrieben von Kenwilliams


Wurde glaub' ich schon. Das Ergebnis war wohl, er war Bi (12 Jünger und Maria Magdalena!) ;)

war sogar meine aussage, weil er alle menschen liebe ;)

so, aber jetzt sollte ich doch etwas arbeiten :(

und ab jetzt sollte hier wieder über schwule helden diskutiert werden.. okay?

[Kenwilliams]

Ja, mein Held! ;)

[Superphil]

Original geschrieben von Kenwilliams
Ja, mein Held! ;)

ohh, da fühle ich mich aber geehrt. :herz:

okay, hier darf man nicht nur über schwule helden diskutieren, sondern auch flirten :verliebt: :kiss: :loveyes:

[Northstar]

Original geschrieben von Superphil

übrigens habe ich schon mal jesus bei einer theateraufführung gespielt..

ich habe nämlich ein paar tage vor weihnachten geburtstag (ich sage nicht wann, weil ich keinen dieser dämmlichen "happy birthday threads" will)

Hihi,

Du als Jesus? :D Ach wie nett! Soll ich den Happy Birthday Threat dann starten??? :D:D:D Ich weiß nämlich noch wann du hast.....

Northy

[Superphil]

Original geschrieben von Northstar


Hihi,

Du als Jesus? :D Ach wie nett! Soll ich den Happy Birthday Threat dann starten??? :D:D:D Ich weiß nämlich noch wann du hast.....

Northy

zu blöd, dass ich heute meinen "kampfhund" abgegen musste. den würde ich dir jetzt sonst auf den hals hetzten :twist: ;)

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Northstar
Ich weiß nämlich noch wann du hast

Wann, wann, wann, wann?
An dem Tag werden wir ihn mit Liebe und Aufmerksamkeit foltern!

@ Phil

Flirten O.K., aber anfassen is nicht! Ich halts da mit der Schwarzen Katze! Aber das flirtenmit mir würde dir sowieso nichts bringen (obwohl, so ein kleiner OP deinerseits ... SCHNIPP) :D :D ;) :D :D

[Superphil]

Original geschrieben von Kenwilliams


(obwohl, so ein kleiner OP deinerseits ... SCHNIPP)

:eek: aua!!! sicher nicht!!! :eek: :feuerwut: :weinen:

willst du ärger mit mir??

:asthanos: :teufel: :monster: :twist: :vader:

[Usagi Yojimbo]

he superphil - biste ein superheld?

dann halt doch hin, da muss jede schere kapitulieren!

:D

[Superphil]

Original geschrieben von Kenwilliams


Wann, wann, wann, wann?
An dem Tag werden wir ihn mit Liebe und Aufmerksamkeit foltern!


ich finde es übrigens ganz schlimm, wenn man mir tolle geschenke macht oder geld auf mein bankkonot überweist :rolleyes: :p

[Superphil]

Original geschrieben von Usagi Yojimbo
he superphil - biste ein superheld?

dann halt doch hin, da muss jede schere kapitulieren!

:D

bin ich blöd?? setzt sich superman freiwillig kryptonit aus?? eben, und er ist der grösste aller superhelden!!!

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Superphil
[B]willst du ärger mit mir??

Ich glaube eher, mit deinem Partner, oder?
Nein, behalt ruhig alles, was dir wichtig ist! ;)

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Superphil


ich finde es übrigens ganz schlimm, wenn man mir tolle geschenke macht oder geld auf mein bankkonot überweist :rolleyes: :p

Na gut, wenn es so schlimm für dich ist, lassen wir's halt dann doch! ;)

[Usagi Yojimbo]

klar ist er das, unbestritten, aber hat er auch den grössten?

:D

[Kenwilliams]

Den größten Nase? Nein! :D

[Usagi Yojimbo]

nicht?

den grössten nase hat dann vielleicht lupo. aber ist der ein superheld?

:D

[Northstar]

no comment! ;)

[Kenwilliams]

Kann man sich so vor Arbeit drücken, wenn man kein Superheld oder Donald Duck ist? ;)

[Superphil]

ich weiss nicht, ob superman die grösste "nase" hat. interessiert mich auch nicht.

denn size does not matter.. solange es min. 15 cm sind :p

und wer weiss, vielleicht hat superman keine "nase", schliesslich ist er ja kein mensch sondern ein kryptonier. vielleicht haben die sich ganz anderst fortgepflanzt...

[Usagi Yojimbo]

superphil, was machst du für sachen mit deiner nase?

ist ja grauenerregend, wenn man sich das so vorstellt!

:D

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Superphil
denn size does not matter..

Wie sagte doch meine Bio-Lehrerin früher (3 Kinder von 3 Männern!):
"Es kommt nicht auf die Länge an, sondern auf den Durchmesser!" :D
Dem ist nichts hinzu zu fügen!

[Usagi Yojimbo]

junge, junge - gab's da nur theorie oder auch praxis bei dieser recht schwungvollen pädagogin?

:D

[Kenwilliams]

Gott sei Dank keine Praxis!
Es gab zwei Bio-Lehrerinnen für die Abi-Stufe: die eine schon erwähnte, die andere war immer dann krank, wenn es an Fortpflanzung und so ging...!

[Usagi Yojimbo]

schade für dich!?!
:D

[Kenwilliams]

Ich war (schäm) Bravo-Leser! Eine Bio-Lehrerin war nicht nötig! :D

[Usagi Yojimbo]

die hätte dir aber vielleicht zur hand gehen können! :D:D

[Kenwilliams]

Aus aktuellem Anlaß muß ich das Thema einfach noch mal hochholen. Ich war gerade in Berlin (sonntag wird Gewählt) und was sticht mir da ins Auge:

"Normal, nicht Schwul - Jetzt NPD" Das ist deren Wahlkampf! Sind die nicht wiederlich!

[Usagi Yojimbo]

wer wählt die schon - die ewig gestrigen, und die sozial-neider!

nur mit diesem "slogan" werden die nie den erfolg wie mr. gnadenlos haben!

[dinter3]

ey, voll schwuuul, ey!

[Northstar]

Kann man gegen so nen Schei$ nicht klagen? :(

Northy

[Usagi Yojimbo]

meinst du das plakat der npd oder das post von dinter3 ?

:D

[dinter3]

:D

[Fighting Sausage]

Jupp, Durchmesser ist alles, trust me ;)

Fuck NPD is das einzige was mir zu soner Scheisse einfällt.

Nazis, wir kriegen euch und dann gibs: *Splat!* *Punch!* *Biff!* *Baf!* *Knarz!* *Krck!*

Bis denn

[Zyklotrop]

Warum? Es wahlwerben ja auch welche damit, dass sie schwul sind. Also ist es nur recht und billig, damit zu werben, normal zu sein.

[Superphil]

@Zyklotrop: die diskussion hatten wir schon mal und leider hast du es damals noch nicht kaspiert, daher sage ich es dir nochmals, schwule sind auch "normal"!!!

ausserdem scheint es, dass die NPD mit "hass" ihre wähler fangen will und dass das nicht gut endet hat man in deutschland vor über 50 jahren schon mal gesehen...

und auch wenn man kein "fan" von schwulen ist, sollte hier bei einem "vernüftigen" menschen die alarmglocke klingeln!!!

[Zyklotrop]

Jupp. Aber es war mehr als erbärmlich damit zu werben ,schwul zu sein. Was ist das denn für eine Qualifikation? Klar, dass das von anderen Parteien gegen euch benutzt wird.
Ich glaube nicht, dass es nötig ist, in der Öffentlichkeit mit seinen sexuellen Neigungen zu protzen. Welche auch immer es sind.

[Mona Lisa]

Ich finde es immer wieder toll, wie hier "die Schwulen" in einen Topf geworfen werden. Ob sie das selbst auch so sehen?
Die (zugegebenermaßen nicht vielen) Schwulen die ich kenne sind total lieb. Bis auf einen. Den kann ich nicht ausstehen. Was aber nichts mit seiner Neigung zu tun hat, sondern damit daß er ein Idiot ist. Bin ich deshalb "kein Fan" von Schwulen??

Das Plakat find ich übrigens auch scheiße!

[eleonora]

Original geschrieben von Usagi Yojimbo
wer wählt die schon - die ewig gestrigen, und die sozial-neider!

nur mit diesem "slogan" werden die nie den erfolg wie mr. gnadenlos haben!


Das nicht. Aber Schill's Sprüche waren auch nicht immer ohne.

Aber,Ken, sind dir Braunen bei euch immer noch so viele? Kann ein schon angst machen.
War nicht mal ein Verbot der NPD im Gespräch? Was ist denn daraus geworden???


Ps: Auch wenn ich Diskussionen um Sexualität albern finde:
Ich mag Homosexuelle.Bei uns feiern die die besten,buntesten Parties (Kiez,lange Reihe).
Glücklicherweise ist Hamburg da auch liberaler als andere Städte.

[Usagi Yojimbo]

die gepflegtesten und bestanagezogenen männer sind überwiegend homo!

und normal oder nicht normal ist nur eine frage des standpunktes!

lasst doch jeden nach seinem gustus leben, solange andere nicht dadurch gefährdet werden!

:D

p.s. es haben viele leute in eurer umgebeung eine sexuell abweichende orientierung als ihr denkt (ich mag das schw-wort nicht so sehr!)

[Kenwilliams]

Original geschrieben von eleonora
Aber,Ken, sind dir Braunen bei euch immer noch so viele? Kann ein schon angst machen.
War nicht mal ein Verbot der NPD im Gespräch? Was ist denn daraus geworden???

S' Verbot läuft, dauert aber sehr lange. Solande dürfen die anscheinend alles machen. Ein anderer ihrer Slogans ist "Räche Dich - Jetzt NPD" Ich denke mal das bezieht sich auf den Verbotsantrag.
Wie stark die sind kann ich gar nicht sagen. Ich denke mal, ihr Wählepotential ist begrenzt, doch jede Stimme für das Pack ist zu viel!

@ Zyklotrop

Wowereit hat nicht mit seiner Homosexualität geworben. Er hat nur gesagt er ist Schwul, damit es im Wahlkampf nicht gegen ihn werwendet werden kann! Doch die NPD kapiert's nicht. Aber die kapieren sowiso nichts!

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Usagi Yojimbo
p.s. es haben viele leute in eurer umgebeung eine sexuell abweichende orientierung als ihr denkt (ich mag das schw-wort nicht so sehr!)

Meine beste Freundin, in die ich 10 Jahre lang :verliebt: war, ...!

[Superphil]

Original geschrieben von Zyklotrop
Jupp. Aber es war mehr als erbärmlich damit zu werben ,schwul zu sein. Was ist das denn für eine Qualifikation? Klar, dass das von anderen Parteien gegen euch benutzt wird.
Ich glaube nicht, dass es nötig ist, in der Öffentlichkeit mit seinen sexuellen Neigungen zu protzen. Welche auch immer es sind.

leider kriege ich hier in der schweiz nicht sehr viel mit über den wahlkampf in berlin..

aber es macht stückweit schon sinn, wenn ein schwuler politiker auch zu seiner neigung steht. als wähler weiss man dann nämlich, dass er bei politischen fragen, welche um die rechte der schwulen gehen, sich auch dafür einsetzten wird.

vor ein paar jahren war es genau das selbe, wenn eine frau eine andere frau gewählt hat, auch wenn sie politisch nicht 100% einer meinung waren. aber die frau wollte die andere frau unterstützen, damit diese mehr für die gleichberechtigung für die frauen tun kann..

heutzutage ist das eher nicht mehr der fall, da die frauen (zumindest hier in der schweiz) praktisch gleichgestellt sind. daher ist es für frauen auch nicht mehr so relevant, ihre stimme einer anderen frau zu geben!

und wenn homosexuelle mal gleichgestellt sein sollten, dann wird es für schwule auch nicht mehr so wichtig sein, ander schwule wählen zu wollen, welche ihre rechte vertretten...

[Kenwilliams]

Tja, mit der Gleichberechtigung ist das so eine Sache. In Deutschland wohl nicht so stark wie in der Schweiz (höchstens bei den Grünen).
Angeblich hat die CDU ja eine weibliche Vorsitzende, doch ich habe an Herrn Merkel noch nie etwas weibliches entdeckt!

[Santo]

Original geschrieben von eleonora



Das nicht. Aber Schill's Sprüche waren auch nicht immer ohne.

Aber,Ken, sind dir Braunen bei euch immer noch so viele? Kann ein schon angst machen.
War nicht mal ein Verbot der NPD im Gespräch? Was ist denn daraus geworden???


Ps: Auch wenn ich Diskussionen um Sexualität albern finde:
Ich mag Homosexuelle.Bei uns feiern die die besten,buntesten Parties (Kiez,lange Reihe).
Glücklicherweise ist Hamburg da auch liberaler als andere Städte.

Das nenne ich falschverstandene Toleranz! Und wenn Schwule keinen "Party-Unterhaltungswert" haben und ganz unauffällig und langweilig sind? Denn so ist die Mehrheit der Schwulen und Lesben, die den Heteros noch immer nicht gleichgestellt sind. Das was hier so zur Belustigung und Unterhaltung im Forum unter der Kategorie "schwul" läuft, ist nach wie vor blödeste Diskriminierung und immer das selbe dumme Gelaber.
Was das alles hier mit dem Thema "Schwule Superhelden" zu tun hat, ist mir ebenfalls schleierhaft. Und wer ehrlich ist , muß zugeben: Eigentlich nichts!

[Superphil]

Original geschrieben von nc-langenin


Was das alles hier mit dem Thema "Schwule Superhelden" zu tun hat, ist mir ebenfalls schleierhaft. Und wer ehrlich ist , muß zugeben: Eigentlich nichts!

bei deinen beiträgen kriege ich immer das gefühl, dass du "eifersüchtig" wirst, wenn mal in einem thread, der nicht von dir erstellt wurde, über ein "ernstes" thema diskutiert wird..

[eleonora]

Original geschrieben von nc-langenin


Das nenne ich falschverstandene Toleranz! Und wenn Schwule keinen "Party-Unterhaltungswert" haben und ganz unauffällig und langweilig sind? Denn so ist die Mehrheit der Schwulen und Lesben, die den Heteros noch immer nicht gleichgestellt sind. Das was hier so zur Belustigung und Unterhaltung im Forum unter der Kategorie "schwul" läuft, ist nach wie vor blödeste Diskriminierung und immer das selbe dumme Gelaber.
Was das alles hier mit dem Thema "Schwule Superhelden" zu tun hat, ist mir ebenfalls schleierhaft. Und wer ehrlich ist , muß zugeben: Eigentlich nichts!


Was wolltest du mir jetzt damit sagen?
Ich hab damit kein Klischee benutzt, sondern nur von den Homosexuellen gesprochen,
die ich kenne,und mit denen ich befreundet bin.
Keine Ahnung wie es bei dir ist,wo du lebst, aber in Hamburg interessiert es keinen,
wer homo oder hetero ist(höchstens ein paar alte Konservative).
Die "Scene" hier ist sehr selbstbewußt, und ich denke auch, daß ein Outing hier oben
kein Problem darstellt. Heteros gehen in Schwulen-Kneipen und Schwule in Hetero-Kneipen.
Und das ohne über sexuelle Vorlieben zu sprechen.Also halte ich dein"Ihr tut ja nur so,als ob
ihr Schwule mögt,um tolerant zu wirken" für kindisch.

[Kenwilliams]

Original geschrieben von nc-langenin
Was das alles hier mit dem Thema "Schwule Superhelden" zu tun hat, ist mir ebenfalls schleierhaft. Und wer ehrlich ist , muß zugeben: Eigentlich nichts!

Mag ja sein, aber wenn du den Thread liest, wirst du sehen, daß es letztlich nur um Homosexuallität ging!

[Mona Lisa]

Original geschrieben von Kenwilliams
Angeblich hat die CDU ja eine weibliche Vorsitzende, doch ich habe an Herrn Merkel noch nie etwas weibliches entdeckt!
Ich an Frau Westerwelle schon!:D

[goesch]

:lol: :D :D :D :D :D :D

[Zyklotrop]

Hm. Aber das Comicforum sollte wahrlich nicht zum politischen Forum für Anliegen diverser sexuell SEHR merkwürdig orientierter Gruppierungen werden.

Um zum Titelthema zurückzukehren: Wie sollte denn eine solche Serie aussehen, damit sie auch normale (:p ) Leser anspricht und nicht bloss in Homobuchhandlungen verkauft werden kann?

Eine solche Serie müsste nicht zwangsläufig erfolglos sein... ich z.B. liebe die Mangaserie "Utena" (lesbische bzw. bisexuelle [genau weiss man's nicht] Heldin!) über alles. Glücklicherweise steht das aber nicht im Mittelpunkt, sondern ist eher beiläufig und wie selbstverständlich eingeflochten. So in etwa könnte das auch bei einer westlichen Serie klappen.
(Könnte ein deutsches Projekt werden???) Von den heuchlerischen Amis kann sich der arme Superphil niemals etwas anderes als einen Quotenhomo erwarten.

[Superphil]

Original geschrieben von Zyklotrop

Um zum Titelthema zurückzukehren: Wie sollte denn eine solche Serie aussehen, damit sie auch normale (:p ) Leser anspricht und nicht bloss in Homobuchhandlungen verkauft werden kann?


hmm, ralph koenigs schwulen comics verkaufen sich bei heterosexuellen genau so gut wie bei homosexuellen.. und die stories sind sehr schwul.
oder anderst gesagt, ralph denkt beim schreiben seiner geschichten nicht, wie schreibe ich es jetzt am besten, damit es auch von heterosexuellen gelesen wird. er erzählt seine geschichten und die kommen anscheinden an..egal welche sexuellen vorlieben man hat..

ein wichtiger ansatz bei den ralph könig comics sind sicher der humor. d.h. man kann besser mit den klischees spielen ohne das jemand sauer wird.
d.h .würde ralph mal einensuperhelden comic machen mit einem "rosa rächer", würde das wohl witzig werden.
würde DC einen "ernsten" schwulen helden erfinden und ihn rosa rächer nennen und er die typischen schwulen klischees verkörpert, hätte ich etwas mehr mühe damit!!

aber natürlich könnte auch eine "normale" serie mit einem schwulen helden leser anlocken.. in den ersten paar heften müsste man halt genügend gaststars wie batman und so drin haben um neue leser anzulocken. und wenn die figur dann überzeugen kann, würde es sicher auch leser geben, welche die serie wegen der "coolen" figur kaufen (und der held ist nicht wegen seine sexual leben cool)!

[Santo]

EPSILON FIGHT, das erste ausschließlich schwul/lesbische Superhelden-Team der Welt und der erste neue Ansatz für den Heldencomic im neuen Jahrtausend...COMING SOON!

;)nc

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Mona Lisa

Ich an Frau Westerwelle schon!:D

Jaja, die Guida! :D

[Superphil]

in der aktuellen ausgabe von green lantern hat terry, der schwule assisten von kyle mal wieder einen "grösseren" auftritt.

er hat sich bei seinen eltern geoutet und die haben leider nicht so gut reagiert.

mir ist die figur des terry zwar nicht wirklich sympatisch, aber storymässig bringt er sicher neuen wind in die green lantern serie.

es ist jeweils auch interessant zu schauen, was so im us-green lantern forum von dccomics passiert, wenn terry mal wieder einen grösseren auftritt hatte.

http://dcboards.warnerbros.com/cgi/forumdisplay.cgi?action=topics&forum=Green+Lantern&number=11

die amerikanischen leser scheinen weniger tolerant zu sein als wir europäischen.. :(

[toxicon]

um mal beim thema schwul zu bleiben...

ich denke einfach das eine schwule superheldenserie überhaupt nicht funktionieren würde...
jedenfals so lange es sich nicht um themen dreht, die für schwule prinzipiell an oberster stelle stehen.
(dabei handelt es sich um überpornografische darstellungen)

würde sich ein superheld, wie bspw.superman als schwul outen...
währen doch die schwulen die ersten die schreien, wenn ihm ein schurke die kehle aufschlitzen will..
(dann heisst es gleich wieder... disskriminierung und wird nicht mehr pro sondern kontra gesehen)

man könnte es meinetwegen mal probieren..
obwohl ich mir sicher bin, das son comic kaum fanboys haben würde... ein schwuler superheld... würde niemals in all die köpfe der leser dringen.
und über eine parodie wären schwule auch nicht grad begeistert, da es wieder kontra ist...

ausserdem ist es doch viel interessanter für schwule... lechzend heterohelden hinterherzuträumen...

bin aber was den rest angeht auf alle fälle pro schwul...
und wenn sich n comic zeichner als schwul outet.. naund..
es ändert sich doch nichts an dem comic... nur die beulen in der hose sind etwas grösser ;)

gruss -tox-

[Mona Lisa]

@toxicon: Ich verstehe nicht ganz was du hier sagen willst?? Die Schwulen, die ich kenne sind keineswegs Mimosen, die ständig von Diskriminierung plärren.

Ein "normaler" Superheldencomic, in dem Sex eine absolut unwichtige Rolle spielt, ist doch nicht betroffen davon was für eine Neigung der Held hat! Ob Superman Lois Lane angeschmachtet hat oder ob er es mit Jimmy Ohlsen getan hätte, wäre mir persönlich nicht so wichtig. Und Sexcomics fallen doch sowieso in eine andere Kategorie.

[Kenwilliams]

@ toxicon

Dein Beitrag ist echt toxisch!
Deine Behauptungen Fadenscheinig und an den Haaren herbeigezogen!

[Superphil]

Original geschrieben von toxicon

jedenfals so lange es sich nicht um themen dreht, die für schwule prinzipiell an oberster stelle stehen.

du wirst es vielleicht nicht glauben, aber es gibt für schwule auch andere themen als sex..
für die einen ist es wichtiger, für die anderen weniger. denn wie bei den anderen menschen gibt es keinen "typischen" schwulen. jeder ist anderst...
und auch unter schwulen kann es "normale" beziehungen geben mit allem was dazugehört.. verliebt sein, gebrochene herzen, ...


Original geschrieben von toxicon

würde sich ein superheld, wie bspw.superman als schwul outen...
währen doch die schwulen die ersten die schreien, wenn ihm ein schurke die kehle aufschlitzen will..
(dann heisst es gleich wieder... disskriminierung und wird nicht mehr pro sondern kontra gesehen)


glaube ich jetzt weniger. zumindest bei authority war das nicht der fall.
natürlich wäre es etwas anderes, wenn der schwule held mitglied in einem team ist und er immer derjenige wäre, der gerettet werden müsste..

aber dann würden auch cap america fans jammern, wenn cap america als die niete schlechthin dargestellt werden würde und er immer von den restlichen rächern gerettet werden müsste...


Original geschrieben von toxicon

und über eine parodie wären schwule auch nicht grad begeistert, da es wieder kontra ist...


natürlich würde es böse stimmen geben. aber das wird es sowieso immer geben, weil man es nie allen recht machen kann...
aber hast du schon mal ein ralph koenig comic gelesen?
ralph, der selber schwul ist, rechnet darin teilweise ziemlich böse mit der schwulen szene ab und er spielt ziemlich mit den klischees.
solange die parodie so gemacht ist, dass man sie auch als solche erkennt, würden wohl die wenigsten was dagegen haben..


Original geschrieben von toxicon
und wenn sich n comic zeichner als schwul outet.. naund..
es ändert sich doch nichts an dem comic... nur die beulen in der hose sind etwas grösser ;)


schwule us-zeichner kenne ich eigentlich nur phil jimenez.. und der zeichnet momtentan wonder woman.. also nichts mit grösseren beulen in der hose. dafür mal eine wonder woman mit anatomisch korrekten brüsten ;)

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Superphil


du wirst es vielleicht nicht glauben, aber es gibt für schwule auch andere themen als sex..
für die einen ist es wichtiger, für die anderen weniger. denn wie bei den anderen menschen gibt es keinen "typischen" schwulen. jeder ist anderst...
und auch unter schwulen kann es "normale" beziehungen geben mit allem was dazugehört.. verliebt sein, gebrochene herzen, ...

Sagen wir es doch mal ganz DEUTLICH!

Der Unterschied zwischen toxicon und Superphil besteht darin, daß tox (mutmaßlich= von Frauen träumt, Phil von Männern. Einen weiteren Unterschied gibt es NICHT! Mal abgesehen von den normalen Unterschieden von Mensch zu Mensch.
Also wäre auch ein schwuler Superheld genau ein solcher Superheld wie ein Hetero-Superheld. Die sieht man aber auch nicht beim Sex, also, wovor habt ihr eigentlich Angst?

[toxicon]

hm...
da wurde ich doch tatsächlich missverstanden..
(möglicherweise liegt es doch daran das ich mich etwas inkorekt ausgedrückt habe..)
also erstens..
ja ich habe comics von ralf könig gelesen... ( bspw. zitronenröllchen)
was diese parodie anbelangt:
es sind die altäglichen dinge des lebens... und wahrscheinlich nicht mal zu überspitzt :)
parodien, von welchen ich spreche, sind dann etwas womit heten
höchstwahrscheinlich die grössten probleme hätten.
nur würde doch jeder schwule insgeheim agressive emotionen aufbauen, sollte ein schwuler superheld übertuckig dargestellt werden...
(weil sich meiner meinung nach doch die meisten schwulen damit identifizieren können und sich somit auf den schlips getreten fühlen)

zweitens:
natürlich gibt es auch schwule, die sich vom eigentlichen schwul sein, mit heteros nicht unterscheiden..
mit der verallgemeinerung die mein erstes statement verlauten liess hab ich wohl doch manche auf dem falschen bein erwischt..
also nehme ich es hiermit zurück...

auf jeden fall gibt es schwule männer, die keine mimosen sind...

und das was ich mit oberster priorität meinte ( eben dieser ausgeprägte drang nach nem reisen ding und f*** )
ist ne tatsache...
denke aber mal bei schwulen sowohl auch bei heten...
und wer n gegenteil behauptet, der hat noch nie hinter die fassade eines schwulen gesehen.
wobei ich auch hier anbringen möchte... das es auch sehr wenige gibt, die aus dem rahmen fallen.

wie gesagt nichts gegen schwule...
haber homosexualität schön zu reden, ist einfach ganz profaner müll.
jeder schwule sehnt sich ganz klar nach dem einen mann.
nach geborgenheit usw...
aber was für den schwulen mann wichtig ist...
er sollte gut aussehen.. (wahrscheinlich um sich mit ihm presentieren zu können)
im enddefekt zählt doch nur das loch....

klingt hart... ich weiss...
und so an den haaren herbei gezogen ist es nun nicht... oder phil???

-tox-

[Superphil]

Original geschrieben von toxicon

und das was ich mit oberster priorität meinte ( eben dieser ausgeprägte drang nach nem reisen ding und f*** )
ist ne tatsache...
denke aber mal bei schwulen sowohl auch bei heten...

na hört sich doch schon besser an... denn vorher tönte es, als ob nur die schwulen sex-geil sind und fast wie ein süchtiger nur an den nächsten sex denken können..

der sex-trieb wird aber bei heteros wie auch bei homos etwa gleich stark sein..
schwule männer haben halt den vorteil, dass sie männer sind und dadurch sex und liebe besser trennen können als eine frau und es daher auch "einfacher" ist zu schnellem sex zu kommen, weil es den anderen schwulen männern auch so geht!

(*achtung, das ganze ist nur verallgemeinert und trifft nicht auf alle zu!!*)

aber zurück zum comics. wie gesagt, jeder mensch hat einen sex-trieb. trotzdem sieht man davon bei den hetero-helden fast nichts, warum also sollte es bei den schwulen helden anderst sein?

übrigens eine witzige zwischenbemerkung:
bei authorithy sieht es so aus, als ob die beiden schwulen mitglieder in einer monogamen beziehung leben.. andere (heterosexuelle) mitglieder dagegen leben ziemlich schlampig und haben auch ab und zu eine orgie..


Original geschrieben von toxicon
jeder schwule sehnt sich ganz klar nach dem einen mann.
nach geborgenheit usw...
aber was für den schwulen mann wichtig ist...
er sollte gut aussehen.. (wahrscheinlich um sich mit ihm presentieren zu können)


und bei den heterosexuellen ist es anderst?
du sehnst dich doch auch nach einer frau.. nach geborgenheit..
und natürlich wärst du ziemlich froh, wenn deine freundin auch gut aussieht, nicht??

[toxicon]

eine wichtige aussage in diesem satz hast du vergessen zu zitieren..

"das loch!"
;)
-tox-

[Superphil]

Original geschrieben von toxicon
eine wichtige aussage in diesem satz hast du vergessen zu zitieren..

"das loch!"
;)
-tox-

na ja, weil es bei den schwulen nicht nur ums loch geht sondern auch um den stängel ;)

[Kenwilliams]

@ tox

Wenn du es so sagst, klingt es ganz anders und durchaus vernünftig!

[toxicon]

hi leutz

hab aber doch noch eine sache aus meinem ersten post übersehen ...
und wollte es noch mal schnell erklären...
die aussage, ein comicheft, das sich nur in der sexuellendenkweise von hetreocomix unterscheidet würde nicht funktionieren...
meine meinung rührt sicher daher:
stellt euch vor ein heterozeichner zeichnet einen schwulen maincharacter.. (das kann nicht funktionieren...)
ich denke von der darstellung her würde es schwulen männern nicht gefallen, da sich ein hete nicht mit einem schwulen identifizieren kann, und somit einfach nicht ernsterweise und originalgetreu dargestellt wird.

die zweite sache sind die comic fans...
würde ein schwuler comiczeichner ein ernsthaftes schwules superheldencomic zeichnen, sind die reaktionen schon von vornherein klar bevor das heft überhaupt herausgegeben wird..
wahrscheinlich, weil die comicfreaks teilweise noch nicht so weit vom denken her sind.
besonders bei den amis :D
da ist auch wieder das nächste problem...
das durchschnitsalter dürfte bei den americanischen comiclesern irgendwo bei 12 jahren liegen...
stellt euch mal vor was die prüden amerikanischen mütter für nen aufstand machen würden... wenn ihr 11 jähriger son mit so einem heft nachhause kommt!?

besten dank für's zuhören..

-tox-

[Superphil]

mein gott, du quatscht ja von tag zu tag den schlimmeren blödsinn... ;)


Original geschrieben von toxicon

meine meinung rührt sicher daher:
stellt euch vor ein heterozeichner zeichnet einen schwulen maincharacter.. (das kann nicht funktionieren...)

wieso kann das nicht funktionieren??
ein schwuler mann sieht genau so aus wie ein heterosexueller mann..

und bei alpha flight und authority hat man bis jetzt auch immer den gleichen zeichner die heterosexuellen und die schwulen figuren zeichnen lassen..


Original geschrieben von toxicon

ich denke von der darstellung her würde es schwulen männern nicht gefallen, da sich ein hete nicht mit einem schwulen identifizieren kann, und somit einfach nicht ernsterweise und originalgetreu dargestellt wird.


liess dir nochmals den vorletzten beitrag von kenwilliams durch. der einzige unteschied zwischen schwulen und heterosexuellen spielt sich im bett ab..
und so weit wir wissen kommt dieses thema so gut wie nie in einem comic vor. daher verstehe ich nicht, wie man dann einen schwulen "falsch" darstellen sollte?!? :confused:


Original geschrieben von toxicon


die zweite sache sind die comic fans...
würde ein schwuler comiczeichner ein ernsthaftes schwules superheldencomic zeichnen, sind die reaktionen schon von vornherein klar bevor das heft überhaupt herausgegeben wird..
wahrscheinlich, weil die comicfreaks teilweise noch nicht so weit vom denken her sind.

da gebe ich dir recht. aber bei comiclesern ist der "liberale" anteil meiner meinung nach sowieso grösser...
und vorallem bei einem comic wie x-men könnte man das thema toleranz ganz neu darstellen und vielleicht auch die einstellung von dem einen oder anderem leser ändern.


Original geschrieben von toxicon

das durchschnitsalter dürfte bei den americanischen comiclesern irgendwo bei 12 jahren liegen...
stellt euch mal vor was die prüden amerikanischen mütter für nen aufstand machen würden... wenn ihr 11 jähriger son mit so einem heft nachhause kommt!?

ich glaube auch in amerika steigt das durchschnittsalter des comiclesers... und comics werden dort auch eher von jugendlichen und "jungen" erwachsenen gelesen...

aber natürlich stimmt es schon, dass auch noch kinder comics lesen und es sicher mütter gibt, die etwas gegen schwule helden haben..
aber wenn man was in der welt verändern will, muss man halt das eine oder andere tabu brechen...
ich habe dieses beispiel zwar auch schon mal gebracht, erwähne es aber gerne nochmals.
in einer episode von star trek classic haben sich captain kirk und uhura geküsst. der erste filmkuss zwischen einem weissen und einer farbigen frau..
damals ein kleiner schock und es gab sicher eltern, die ihren kindern darauf die "schlimme" tv serie star trek verboten haben..
aber dieser kuss wird schlussendlich und längerfristig viel mehr gutes "getan" haben als schlechtes...

und das selbe könnte man in einigen jahren über der ersten schwulen main-stream-superheld sagen...

[Superphil]

Original geschrieben von toxicon

stellt euch vor ein heterozeichner zeichnet einen schwulen maincharacter.. (das kann nicht funktionieren...)

nochmals kurz zu dieser aussage!

findest du denn, dass superheldinnen nur von frauen gezeichnet werden sollten??

oder weisse superhelden von weissen?

jüdische superhelden von juden?

und deutsche superhelden nur von deutschen???

überleg dir das mal...

und ebenfalls danke fürs zuhören! ;)

[MadHatter]

Original geschrieben von Superphil


und deutsche superhelden nur von deutschen???



Dann würden Sie vieleicht nicht "Blitzkrieg" heißen!!!!:D :D :D :D

P.S. ich wei0 natürlich wie Du es meinst;)



MadHatter

[toxicon]

@phil

hm..
ich werd meine meinung sicher nicht ändern...
soviel steht schon mal fest...
macht ihr was ihr denkt...
und disskutiert ins bodenlose...
aber ohne mich...:)
könnte mir nicht vorstellen, das sich meinmlieblings superheld plötzlich als schwul outet..
naja.. meine dann würde die ganze story nicht mehr funzen..

aber es war nett hier im thread, und sicher ne erfahrung wert.
aber man kann es ja nicht jedem recht machen... gott sei dank...

und deinen letzten post den kannst du vergessen...
da du genau weisst wie ich es gemeint habe...

möglicherweise kann ich mich nicht so überintelegent artikulieren,
oder du bist gegenüber den heterosexuellen nicht tollerant genug...
(das ist keine unterstellung)
vom gesamtbild dieses threads her kommt es mir jedoch so vor, als würdest du versuchen deine statements mit aller macht durchzuprügeln...

aber warum ein thema eröffnen, dass sich mit schwulen superhelden befasst, wenn man keine andere meinung an sich ranlässt, und immer wieder auf die eigenen argumente pocht!

oki...
trotzdem wünsche ich noch viel spass...
:)

-tox-

[Superphil]

Original geschrieben von toxicon
ich werd meine meinung sicher nicht ändern...
soviel steht schon mal fest...
macht ihr was ihr denkt...
und disskutiert ins bodenlose...
aber ohne mich...:)

schade.. denn bei den diskussionen hier geht es ja nicht nur darum, anderen die eigene meinung aufzuzwingen, sonder auch seinen eigenen horizont zu erweitern in dem mann die meinung von anderen akzeptiert...
oder zumindest mal versucht die meinug der anderen zu verstehen...


Original geschrieben von toxicon

könnte mir nicht vorstellen, das sich meinmlieblings superheld plötzlich als schwul outet..
naja.. meine dann würde die ganze story nicht mehr funzen..


warum denn nicht?

ich meine nehmen wir mal batman als beispiel. er interessiert sich ja fast nie für eine frau.. daher würden sich die geschichten fast nicht verändern...


Original geschrieben von toxicon

und deinen letzten post den kannst du vergessen...
da du genau weisst wie ich es gemeint habe...


leider nicht. da ich das gefühl habe, dass du ein falschen bild von den schwulen hast und daher der meinung bist, dass nur ein schwuler die geschichte von anderen schwulen erzählen kann...

also entweder habe ich dich falsch verstanden, und dann wäre ich froh, dass du es mir anderst erklären könntest, oder aber du hast ein total falsches bild von schwulen und solltest vielleicht weniger in klisches denken... ;)

kennst du eigentlich schwule persönlich?


Original geschrieben von toxicon

möglicherweise kann ich mich nicht so überintelegent artikulieren,
oder du bist gegenüber den heterosexuellen nicht tollerant genug...
(das ist keine unterstellung)

inwiefern meinst du den das?

vielleicht sollte ich noch was klarstellen. wenn man diesen thread durchliesst, könnte man den eindruck bekommen, dass ich eine "schwulen-emanze" sei, der immer für die rechte der homosexuellen kämpft und dass ich mein leben nur durch meine sexualität definiere.
dem ist natürlich nicht so und wenn man andere beiträge hier im forum von mir liesst, sollte das eigentlich auch klar sein.

ich bin nicht nur schwul, sondern auch ein comicleser, ein programmierer, schweizer und tausend andere sachen und all diese dinge kombiniert ergeben meine persönlichkeit..

aber weil es in diesem thread um homosexualität geht, dominiert natürlich dieser teil von mir..
aber eigentlich ist es mir egal, was jemand in seinem bett treibt und auch wenn es mal einen schwulen superhelden geben sollte, heisst es noch lange nicht, dass ich ihn dann auch mögen würde...


Original geschrieben von toxicon

vom gesamtbild dieses threads her kommt es mir jedoch so vor, als würdest du versuchen deine statements mit aller macht durchzuprügeln...

aber warum ein thema eröffnen, dass sich mit schwulen superhelden befasst, wenn man keine andere meinung an sich ranlässt, und immer wieder auf die eigenen argumente pocht!



das passiert doch in allen threads hier und hat nichts mit diesem thema zu tun...

zudem bin ich von den argumenten, die ich verwende, überzeugt und daher wird es auch schwer sein, meine meinung zu ändern..

ausserdem bin ich nicht ganz so stur, wie du tust, schliesslich habe ich dir ja teilweise recht gegeben. z.b. das beispiel mit den müttern, welche sicher keine freude an schwulen superhelden haben..
da gab ich dir ja recht, habe aber gleichzeitig das gegenargument erbracht, dass comics heutzutage nicht mehr von kindern sondern eher von "älteren" leuten gelesen werden...

mir erscheinen die "gegner" eigentlich eher ziemlich stur.. wieso sollte man gegen einen schwulen superhelden sein?
wenn man sich dafür nicht interessiert, soll man halt das heft nicht kaufen..
oder wo ist das problem?


Original geschrieben von toxicon

oki...
trotzdem wünsche ich noch viel spass...
:)


danke! :)

[toxicon]

weisste phil...
ich kenne mehr als genug homosexuelle männer so wie frauen..
mir scheint sogar, fast jeder hier (wo ich lebe ) auf den geschmack gekommen zu sein schwul oder lesbisch zu werden...
an tolleranz kann es da bei mir nicht mangeln...
ds klischee ist eben das was sich erübrigt hat... und sich doch immer wieder bestätigt...
ich wollte mich auch nur dazu äussern, wie mir der thread vorkommt.
und wenn du mir sagst das dem nicht so ist und ich im unrecht bin, dann ist es okay...
ausserdem wollte ich niemanden persönlich angreifen und schwule in ne schublade stecken...

werd noch mal öffter hier reinlesen aber nicht posten..
es ist zu einfach missverstanden zu werden...
-tox-

[Mona Lisa]

Original geschrieben von Superphil

ich meine nehmen wir mal batman als beispiel. er interessiert sich ja fast nie für eine frau..


Der ist sowieso stark verdächtig! Ist das nicht der Kerl in Latex, der sich immer mit diesen jungen Knaben rumtreibt, früher sogar mit einem in Hotpants??? :D :D

[Mona Lisa]

Original geschrieben von toxicon
weisste phil...
ich kenne mehr als genug homosexuelle männer so wie frauen..
mir scheint sogar, fast jeder hier (wo ich lebe ) auf den geschmack gekommen zu sein schwul oder lesbisch zu werden...
-tox-

Ich denke, daß es schon immer Homosexuelle gab, nur war das früher eher im Geheimen und kaum einer sprach darüber. Tatsache ist, daß ich schon 14 und längst aufgeklärt war, als ich erfuhr daß es sowas überhaupt gibt.
Aber die Toleranz gegenüber Homosexuellen läßt noch immer sehr zu wünschen übrig. In den Städten mag es noch erträglich sein, deshalb ziehen viele Schwule sofort dorthin, aber hier "auf dem Land"....! Vor ein paar Jahren wurde hier ein schwuler Mitarbeiter der Bank systematisch rausgeekelt, weil ihn irgendwelche alten Weiber gesehen hatten wie er mit seinem Freund Händchen hielt.

Und ich finde nach wie vor, daß es egal ist, ob ein Held homosexuell oder "normal" ist. Die Bettgeschichten muß ich aber in beiden Fällen nicht unbedingt haben. :D

[Kenwilliams]

Mona, kommst du wirklich aus Bayern? :D ;)
Du zerstörst alle meine Vorurteile! :D

[Mona Lisa]

Original geschrieben von Kenwilliams
Mona, kommst du wirklich aus Bayern? :D ;)
Du zerstörst alle meine Vorurteile! :D

Soll ich das als Kompliment oder als Beleidigung auffassen??:D
Ich weiß nicht, ob Vorurteile und Intolleranz eine auf Bayern beschränkte Unsitte sein sollen, ich denke die gibt es überall. Woran es liegt würde mich interessieren. Ist das Erziehung oder einfach nur Dummheit oder woher kommt sowas??

[Mad Jack]

Hi Leute,

ich bin zwar neu hier und habe „nur“ die letzten drei Seiten der Threads (15 – 17) gelesen, aber meint Ihr nicht, daß Ihr die Sache etwas zu verbissen seht? :hallo:

Nichts für ungut – ich bin selbst schwul (und lebe in Bayern :klappe: ) – also gebe ich einfach selbst meinen Senf dazu:

Ich denke es gibt mehr schwule Superhelden, als die meisten glaube oder wissen. Meines Wissens wurden viele Figuren von Autoren ursprünglich schwul angelegt – allerdings wagten sie meistens den nächsten Schritt nicht wirklich, so daß die Frage nie direkt beantwortet wurde . Dennoch hinterließen sie einige Hinweise und Andeutungen, manchmal sogar sehr direkt (siehe Legion of Superheroes) aber das Wort „schwul bzw. gay“ traute sich kaum einer zu benutzen. Ausnahmen sind eher selten, wie beim Flash-Gegner Pied Piper....

Apropos: Reden wir eigentlich nur von schwulen Superhelden oder auch von schwulen Superschurken – vermutlich denkt Toxicon jetzt, daß sich dann wieder einige Schwule auf den Schlips getreten fühlen und Diskriminierung schreien... :weinen:
Und Parodien finde ich – wenn sie subtil und nicht übertrieben sind – eher gut. Bestes Beispiel: Apollo und der Midnighter von der Authority – hat da noch keiner an Supie und Bats gedacht???

Ich glaube übrigens nicht, daß alle schwulen Comicleser „lechzend Heterohelden hinterherträumen“ oder sich auf „größere Beulen in der Hose“ schauen – habe ich bei mir bis jetzt nicht festgestellt. Genauso wenig kann man behaupten, daß alle Schwule schwanz- oder analgesteuert sind oder Ihnen nur das Aussehen eines Mannes wichtig ist. Das sind doch alles längst überholt geglaubte Klischees, die man schnellstens über Bord werfen sollte. Sicher gibt es Tucken, Transen, Bären, Lederkerle, etc. die mit ihrem Auftreten ihre Neigungen ausdrücken oder zum Teil engstirnige Mitmenschen schockieren bzw. provozieren wollen, aber den Durchschnittshomo würdest du im Alltag nicht erkennen. :confused:

Warum sollte es eigentlich nicht funktionieren, wenn ein „Heterozeichner“ einen schwulen Maincharacter zeichnet? Weil sich „ein Hete nicht mit einem Schwulen identifizieren kann“ und „von der Darstellung her ... einfach nicht ernsterweise und originalgetreu“ darstellen kann??? Mein lieber Schorsch...!

Das würde ja im Umkehrschluß bedeuten, daß ein schwuler Zeichner keinen heterosexuellen Charakter überzeugend darstellen könnte. Aber was ist dann mit Künstlern wie Jimenez??? – Das ist doch Bullshit! :feuer:

Und was das Problem mit den „prüden amerikanischen Müttern“ angeht, deren „11-jähriger Sohn mit so einem Heft nach Hause kommt“: Ist es so schlimm, wenn diese Altersgruppe mit einem schwulen Helden/Schurken im Comic konfrontiert werden? Ob Ihr es glaubt oder nicht, Kinder gehen mit solchen Themen unbefangener und somit natürlich toleranter um, als jeder Erwachsener – diese sind es, die sie erst durch ihr „Vorbild“ Intoleranz lehren. Meine Nichte ist 10 Jahre alt, für sie war die Tatsache, daß ich schwul war nie ein Thema, weil sie damit aufgewachsen ist – und ich glaube auch nicht, daß sie dadurch Schaden genommen hat.

Man wird nicht schwul, weil es etwa gerade Mode ist, sondern man ist es einfach. Und es gibt auch keine genetischen Ursachen dafür, um das gleich zu sagen! Toxi-cons Satz „Ich kenne mehr als genug homosexuelle Männer so wie Frauen ... an Toleranz kann es da bei mir nicht mangeln“ erinnert mich an einen anderen Satz, der immer wieder gern von Heuchlern verwendet wurde: „Einige meiner besten Freunde sind Neger...“ – Nimm das jetzt bitte nicht persönlich Toxicon, möglicherweise meinst du es ja ehrlich...

And now to something completely different: :D

@ Superphil und Mona Lisa zum Thema, ob Batman – „der Kerl in Latex, der sich immer mit diesen jungen Knaben rumtreibt, früher sogar mit einem in Hotpants“ ver-dächtig ist, weil er „sich ja fast nie für eine Frau interessiert“...

Schon mal daran gedacht, warum er nahezu von Anfang an immer einen Teenager zum Robin machte und ihn als „Mündel“ in sein Haus aufnahm? So weit ich weiß, gaben zu jener Zeit, in der Batman geschaffen wurde und schwul sein zwar nicht thematisiert, aber auch nicht geächtet war, viele Schwule ihre Liebhaber als Mündel oder Protegés getarnt in ihr Heim auf...

Ich hoffe, ich habe es für das erste Mal nicht übertrieben, aber ich denke jeder darf seine Meinung frei äußern. Und auch ich nehme jede (konstruktive) Kritik gerne an. Außerdem – man sollte nicht alles zu ernst nehmen, was vielleicht so klingt...

Bye, Mad Jack :waving:

[Mona Lisa]

Original geschrieben von Mad Jack
Hi Leute,

And now to something completely different: :D

@ Superphil und Mona Lisa zum Thema, ob Batman – „der Kerl in Latex, der sich immer mit diesen jungen Knaben rumtreibt, früher sogar mit einem in Hotpants“ ver-dächtig ist, weil er „sich ja fast nie für eine Frau interessiert“...

Schon mal daran gedacht, warum er nahezu von Anfang an immer einen Teenager zum Robin machte und ihn als „Mündel“ in sein Haus aufnahm? So weit ich weiß, gaben zu jener Zeit, in der Batman geschaffen wurde und schwul sein zwar nicht thematisiert, aber auch nicht geächtet war, viele Schwule ihre Liebhaber als Mündel oder Protegés getarnt in ihr Heim auf...

Bye, Mad Jack :waving:

Hallo und Willkommen Mad Jack!
Eigentlich war das mit Batman als Scherz gemeint, so wie du es erklärst, hatte ich es noch gar nicht gesehen! Aber es macht schon irgendwie Sinn!

[Onslaught / Lovecraft]

Das mit Batman und Robin ist sowieso ein Insider Gag auf vielen US Boards. Willste einen Batman fan stink sauer machen, sprich ihn auf Robin und Batman an :D

[MadHatter]

Original geschrieben von Onslaught / Lovecraft
Das mit Batman und Robin ist sowieso ein Insider Gag auf vielen US Boards. Willste einen Batman fan stink sauer machen, sprich ihn auf Robin und Batman an :D

Also ich als Batman Fan bin nicht sauer!!! :D Bin halt kein Ami;) :D

@Mad Jack

Pied Piper ist meines Wissens jetzt ein guter!!!


@Mona Lisa

Ißt Du als Bayer eigendlich auch mal Kartoffeln???;) :D


Zum Thema:

Ich bin mir sicher das die wenigsten (egal ob Hetoro oder Homo) beim lesen von Superheldencomics an mögliche Bettgeschichten der Charas denken!!!:engel:



MadHatter

[Usagi Yojimbo]

ne,

also wenn ich hulk lesen und dabei an seine bettgeschichten denken müsste :kotz:

he, lasst denen doch auch ihr privatleben *grins*

:D

[Mad Jack]

Original geschrieben von MadHatter


Zum Thema:

Ich bin mir sicher das die wenigsten (egal ob Hetoro oder Homo) beim lesen von Superheldencomics an mögliche Bettgeschichten der Charas denken!!!:engel:



MadHatter


Hast du ´ne Ahnung über meine versaute Phantasie... :crazy:

Habe übrigens tatsächlich schon einige Bilder gesehen, die alle Fragen dazu beantworten :kotz: - was man im Internet alles findet... :confused:

[Superphil]

Original geschrieben von Usagi Yojimbo
ne,


he, lasst denen doch auch ihr privatleben *grins*


aber um erlich zu sein,lesen wir ja die heldencomics nicht nur wegen den kämpfen,d ie sie gegen das böse führen, sondern weil wir die figuren toll finden und daher wollen wir doch auch mehr von ihrem privatleben wissen.. und dazu gehören halt auch ihre bett geschichten...

oder wäre spider-man immernoch so interessant, wenn man nichts über peter parker wissen würde?

[Usagi Yojimbo]

ich glaube du meinst da wohl eher mj!

ok, stimmt eigentlich was du da sagst - denn dieses teilhaben am privatleben hat ja auch mit zum grossen erfolg vom wandkrappler geführt!

verzeih mir bitte!

ich wollte niemanden beleidigen oder diffamieren!

:D

[MadHatter]

Original geschrieben von Superphil


aber um erlich zu sein,lesen wir ja die heldencomics nicht nur wegen den kämpfen,d ie sie gegen das böse führen, sondern weil wir die figuren toll finden und daher wollen wir doch auch mehr von ihrem privatleben wissen.. und dazu gehören halt auch ihre bett geschichten...

oder wäre spider-man immernoch so interessant, wenn man nichts über peter parker wissen würde?

Da fällt mir doch glatt diese eine "You dont know Jack"-frage wieder ein:

"Wenn Peter Parker sene Geschlechtsteile an der Stelle hätte, wo sie Spinnen haben, was würde er beim Sex machen? Antwort: Spinnen haben ihre Geschlechtsteile an den Beinen, er würde also seine Partnerin leidenschaftlich treten!

Und dann noch der tolle Sprachsampler "Peter: Ohh..ja..*zutret* *zutret* Mary Jane: Ahh..Peter...ahh..au..aua..autsch..au..."

:D :D :D :D


MadHatter

[Usagi Yojimbo]

@mad

du bist ein ferkel!

machen die das wirklich mit den beinen durch zutretten?

da liebe ich doch lieber meine 30 sekunden beglückungen!

:D

[Mona Lisa]

Original geschrieben von MadHatter


@Mona Lisa

Ißt Du als Bayer eigendlich auch mal Kartoffeln???;) :D

MadHatter

Es heißt der dümmste Bauer hat die dicksten Kartoffeln, nicht der dümmste Bayer!! Im Bayern-Thread im Kontaktforum quatschen sie auch dauernd vom Fressen und vom Saufen, die haben auch irgendwas mißverstanden!:D :D

@Superphil: Bettgeschichten so wie ich sie verstehe haben in einem normalen Comic meiner Meinung nach nichts zu suchen. Beziehungsgeschichten o.k. aber der richtige Sex gehört in eine andere Abteilung.

[MadHatter]

Original geschrieben von Mona Lisa

Es heißt der dümmste Bauer hat die dicksten Kartoffeln, nicht der dümmste Bayer!!

:rolleyes: Das meinte ich nicht!

Ich bezog mich darauf, dass Bayern als Beilage nur Knödel essen. Und nie Kartoffeln. Und ich wollte nur von Dir wissen ob das stimmt, oder ob Du auch mal Kartoffeln ißt.;) :engel: :engel:


MadHatter

[MadHatter]

Original geschrieben von Usagi Yojimbo
@mad

du bist ein ferkel!

machen die das wirklich mit den beinen durch zutretten?

da liebe ich doch lieber meine 30 sekunden beglückungen!

:D

Wieso bin ich ein Ferkel?? Wer von uns beiden ist hier den der Ramler Karnikel?!;) :D :D :engel:

und wenn Du glaubst das die Paarung von Spinnen eigenartig ist, dann lass Dir sagen das Wanzen noch "perverser" sind. Das Wanzenmännchen springt das Weibchen an und rammt ihr sein Geschlechtsteil in den Rücken!!!:eek6: :scream: :D


MadHatter

[Superphil]

Original geschrieben von Mona Lisa


@Superphil: Bettgeschichten so wie ich sie verstehe haben in einem normalen Comic meiner Meinung nach nichts zu suchen. Beziehungsgeschichten o.k. aber der richtige Sex gehört in eine andere Abteilung.

es kommt drauf an, was du unter bett-geschichten verstehst..

natürlich muss man keine sex-szenen in einem comic bringen... dafür gibt es ja pornos..
aber ob peter parker mehr interesse an mary jane watson oder flash thompson hat, kann schon wichtig sein und darf meiner meinung nach erwähnt werden..
so wie küsse und umarmungen eines liebespaares gezeigt werden dürfen...

[MadHatter]

Original geschrieben von Mad Jack



Hast du ´ne Ahnung über meine versaute Phantasie... :crazy:



Ich schrieb ja auch "die wenigsten", es kann also auch Ausnahmen geben!:D ;) :D


MadHatter

[Mad Jack]

Ach komm...

Hat sich denn kaum einer gefragt, was passiert, wenn Superman zum Orgasmus kommt - überlebt das eine normale Frau wie Lois Lane überhaupt... :naughty:

Und zu Spider-Man: Klebt wirklich JEDES seiner Körperteile an allen Oberflächen - könnte doch ein ziemliches Problem werden... :zwinker:

Übrigens: das mit den Geschlechtsteilen an den Beinen war doch auch ein Gag in einem der Star Trek-Filme (der wo Kirk auf dem Gefängnismond landet)??? :eek:

Also wenn ich meiner (lebhaften) Phantasie so freien Lauf lasse, glaube ich wirklich, es ist besser, wenn man nicht alles weiß... :D

[Superphil]

@ mad jack: ich finde deine postings und deine fantasien ja ziemlich interessant, aber mit diesem thema sollte man hier im forum etwas vorsichtig sein... es wurde schon öfters ein thread deswegen geschlossen :(

[Mona Lisa]

Original geschrieben von MadHatter


und wenn Du glaubst das die Paarung von Spinnen eigenartig ist, dann lass Dir sagen das Wanzen noch "perverser" sind. Das Wanzenmännchen springt das Weibchen an und rammt ihr sein Geschlechtsteil in den Rücken!!!:eek6: :scream: :D

MadHatter

Tja, so einen eigenartigen Freund hatte ich auch mal. Jetzt weiß ich wenigstens, von welchen Viechern er abstammt!:D :D

Klar essen wir auch Kartoffeln, ihr immer mit euren Vorurteilen gegen Bayern. Zusammenreißen, sonst jodel ich euch mal was!:smash:

@ Superphil: Unter Bettgeschichten verstehe ich halt Bettgeschichten! Mit allem drumm und dran! Wenn Homosexuelle schmusen oder flirten oder Händchen halten ist ja nichts dabei, und kaum eine Mutter dürfte erschrecken, wenn ihr Kind solche Comics liest. Wenn allerdings richtiger Sex drin vorkommt, ist es egal ob von Schwulen oder "Normalen", dann ist es halt ein Spezielles Comic und hat bei den Superhelden nichts mehr verloren, finde ich.

[Mad Jack]

Original geschrieben von Superphil
@ mad jack: ich finde deine postings und deine fantasien ja ziemlich interessant, aber mit diesem thema sollte man hier im forum etwas vorsichtig sein... es wurde schon öfters ein thread deswegen geschlossen :(

Angst machen gilt nicht... :eek:

Denke ehrlich gesagt auch nicht, daß ich irgendwelche Ausdrücke gebraucht habe, die heute noch jemanden stören, oder?! :umarm:

Aber gut, ich werde mich in Zukunft zurückhalten :engel: (Vielleicht :naughty: )

[Kenwilliams]

Original geschrieben von Mona Lisa
Wenn allerdings richtiger Sex drin vorkommt, ist es egal ob von Schwulen oder "Normalen", dann ist es halt ein Spezielles Comic und hat bei den Superhelden nichts mehr verloren, finde ich.

An dieser stelle muß ich einfach ALRAUNE empfehlen. Echt komisch! ;)

[Superphil]

und was ist alraune???:confused:

[Mona Lisa]

Original geschrieben von Superphil
und was ist alraune???:confused:

Eine Pflanze?? :D :D

[MadHatter]

Original geschrieben von Superphil
und was ist alraune???:confused:

Ich vermute jetzt einfach mal...ein Comic!:D :D :D


MadHatter

[Mona Lisa]

Original geschrieben von MadHatter


Ich vermute jetzt einfach mal...ein Comic!:D :D :D


MadHatter

Whow, du bist eindeutig der Klügste!!! :D :D :D

[MadHatter]

Original geschrieben von Mona Lisa


Whow, du bist eindeutig der Klügste!!! :D :D :D

Nicht war, Gemüse macht intelligent!:D :D :D :D


MadHatter

[Superphil]

Original geschrieben von MadHatter


Ich vermute jetzt einfach mal...ein Comic!:D :D :D


MadHatter

bin ja selber schuld, wenn ich so ungenau frage..

weiss jemand, um was der comic "alraune" geht??

[Mad Jack]

Okay Leute,

wie bereits im Thread "Lesbische Superhelden" hier die von mir recherchierte Liste schwuler Superhelden :lesen: - wobei ich nur die nenne, deren Namen mir auch was sagen. Natürlich gibt es noch ein paar mehr... :D

Schwule Superhelden:

(Pied) Piper - Früher Rogue´s Gallery (DC) - geoutet in Flash (second series) #53
Northstar - Alpha Flight (Marvel) - geoutet in ALPHA FLIGHT #106
Tasmanian Devil - Global Guardians & Justice League Europe (DC) - geoutet in Justice League Quarterly #8
Apollo & Midnighter - Authority (Image) - offen schwul
Arnold Astrovik (Vater von Vance Astrovik = Justice) (Marvel) - geoutet in New Warriors #48
Batwing (Marvel) - geoutet in Guardians of Galaxy #9
Terry Berg (Kyle Rayner´s Assistent) (DC) - geoutet in Green Lantern vol. # 2, # 137
Bloke - X-Force (Marvel) - geoutet in X-Force # 118
Cannon & Sabre (DC) - geoutet in Vigilante #5
Captain Metropolis - Watchmen (Minutemen) (DC) - geoutet in Watchmen #9
Chain (Homage) - geoutet in Astro City Vol. II #15
Extrano - New Guardians (DC) - geoutet in MILLENIUM #2
Hector - The Pantheon (Marvel) - geoutet in Incredible Hulk #413
Hero - The Ravers (DC) - geoutet in Superboy And The Ravers #13
Hooded Justice - Watchmen (DC) - geoutet in Watchmen #9
Mitch Sekofsky - Suicide Squad (DC) - geoutet in Suicide Squad #19
Off-Ramp & Frostbite - Young Heroes (DC) - geoutet: Sehr verdächtig!
Spectral - Strangers (Malibu) - geoutet in Strangers #5
Machinesmith (Marvel) - geoutet in Captain America #368
Turbocharge (Malibu) - geoutet in Prime Vol. II #2
Flatman - Great Lakes Avengers (Marvel) - geoutet in Deadpool #11


Transsexuelle (und Formwandler):

Kismet/Her (Marvel) - geoutet in Marvel Two-in-One #61 (Mann zu Frau)
Courier (Marvel) - geoutet in Gambit Vol. III #13 (Formwandler/in)
Captain Power (Marvel) - geoutet in Amazing Spider-Man Vol.II #10 (Frau zu Mann)
Sasquatch - Alpha Flight (Marvel) - geoutet in Alpha Flight # 45(Mann zu Frau zu Mann)
Ultra Humanite (DC) - geoutet in Action Comics #20 (1940) (Gehirn in Frau transplantiert)


Unklare (oder geänderte) Orientierung:

Element Lad & Shvaughn Eri - Legion of Superheroes (DC) - "geoutet" in ADVENTURE COMICS #326 & ADVENTURE COMICS #373
Jericho - New Titans (DC) - geoutet: "Jericho was clearly straight in the New Titans series"
Obsidian - Infinity Inc., JLA (DC) - geoutet: "When Nuklon questioned him if he was gay, Obsidian never fully answered"
Firelord (Marvel) - "geoutet" in: Silver Surfer #20
Invisible Kid - Legion of Superoes (DC) - geoutet: "Penciller Jeff Moy ... announced that it was going to be Lyle who turned out gay"
Shatterstar - X-Force (Marvel) - geoutet: "Writers were toying with the notion of revealing that Shatterstar was gay"


Hoffe aber, daß die Diskussion damit nicht beendet ist... ;)

Yeeeehaaaaahhhhh!!! - Euer Mad Jack

[MadHatter]

@Mad Jack

Da warste wirklich fleißig! Sind ja ne ganze Menge.

Aber zwei Fragen hab ich noch

1. gibt es wirklich im Marveluniversum einen Chara der so heißt wie das Flugzeug von Batman??? (Batwing)

und 2. wenn ja, wird er dann wenigstens von den anderen Helden/Schurken deswegen ordendlich aufgezogen???:D :D :D :elch: :twist:


MadHatter

[Mad Jack]

Den gibt´s (oder gab´s) wirklich:

Batwing war irgend so ein Tyrann auf ´ner Erdenkolonie, die von Mutanten bewohnt war - in dieser (alternativen?) Zukunft (3000nochwas), in der die "Guardians of the Galaxy" lebten... :D

(Hoffentlich war das jetzt alles richtig...???) :lesen:

Wahrscheinlich wurde er deswegen nicht aufgezogen, weil Batman (in der Zukunft) keiner kennt... :bat: :rakete:

[MadHatter]

Original geschrieben von Mad Jack
Wahrscheinlich wurde er deswegen nicht aufgezogen, weil Batman (in der Zukunft) keiner kennt... :bat: :rakete:

NIX DA!!! Wie wir wissen überdauert die Legende von Bats 1. Mio.Jahre ( nachzulesen in "One Million")

Und in der "Batman of the Future" Serie sieht man auch das Bats in der Zukunft sehr bekannt ist!!!!


BATMAN RULEZ FOREVER!!!!!!!:batman: :bat: :bat: :bat: :batman: :asthanos: :asthanos:


MadHatter

[Onslaught / Lovecraft]

Original geschrieben von Mad Jack
Firelord (Marvel) - "geoutet" in: Silver Surfer #20


Ehh.. Nö. Der ist so Hetero wie ein Alien nur sein kann. Hat ja dem Surfer sogar Nova ausgespannt und hatte länger was mit der am laufen.

[Superphil]

Original geschrieben von Onslaught / Lovecraft


Ehh.. Nö. Der ist so Hetero wie ein Alien nur sein kann. Hat ja dem Surfer sogar Nova ausgespannt und hatte länger was mit der am laufen.

ich weiss zwar nicht, ob es auf ihn zutrifft, aber es gab einige schwule, die früher mal was mit frauen hatten..

ausserdem könnte es ja so sein, wie beim blauen starman. der ist ebenfalls ein ausserirdischer und wenn ich mich richtig erinnere gibt es in seiner rasse keine geschlechter. daher interessiert er sich auf unserer welt sowohl für männer als auch frauen und er ist momentan mit einem mann zusammen...

[Astro Hund]

Original geschrieben von MadHatter


NIX DA!!! Wie wir wissen überdauert die Legende von Bats 1. Mio.Jahre ( nachzulesen in "One Million")


"One Million" spielt aber "nur" ca 83k Jahre in der Zukunft, und nicht eine Million!!!!!!!!!



BATMAN RULEZ


Vielleicht, aber GL hat mal wieder die Welt gerettet ;)

[Astro Hund]

Original geschrieben von Superphil


bin ja selber schuld, wenn ich so ungenau frage..

weiss jemand, um was der comic "alraune" geht??

Mal ein Zitat von http://www.highlightzone.de/comic/alraune.html

""Alraune" ist in fünf Minuten durchgelesen, sofern der Konsument das Heft in beiden Händen hält."

ansonstem im Forum vom Schwarzen Turm nachschauen z. Bsp. http://www.comicforum.de/comicforum/showthread.php?s=&threadid=23084

[Mad Jack]

@ Onslaught/Lovecraft:

Die Sache mit Firleord ist etwas komplizierter. :lehrer:

In besagter Story wird Firelord von dem Eternal Eros/Starfox (auch ziemlich verdächtig?! :D ) gefragt, ob er denn nicht mal rein aus Spaß "in Flammen aufgegangen" sei - ok, im englischen kommt die Doppeldeutigkeit besser rüber... :naughty:

Jedenfalls hat Firelord ihm geantwortet: "Nicht seit mein Freund Gabriel (der erste Airwalker und als solcher Herold des Galactus) fort ist...!" :lecker:

Ich denke, daß das bei Aliens immer so ´ne Sache ist. Woher wollen wir wissen, was bei denen normal ist? :geist:

Wie sagte schon Obsidian (DC), als er von Nuklon gefragt wurde, ob er schwul sei: "Muß man alles in Schubladen stecken?" (oder so ähnlich) - ein Standardspruch für Schwule, die sich nicht direkt outen wollen... :err:

[Usagi Yojimbo]

alraune ist aus dem gleichen "stall" wie
mein ferner verwandter horst.

das is der einzige in der familie der keine regelmässig abbekommt - die arme sau!

:D

[Onslaught / Lovecraft]

Original geschrieben von Superphil


ich weiss zwar nicht, ob es auf ihn zutrifft, aber es gab einige schwule, die früher mal was mit frauen hatten..

Ich hatte den Text sogar erwartet... aber Phil, wenn man nach dem geht könnte man von 98% aller Hetero's sagen, dass sie in wirklichkeit schwul sind ;) (die 2% rest sind nerds die nie ne Frau aus der Nähe sehen ;))


Original geschrieben von Superphil

ausserdem könnte es ja so sein, wie beim blauen starman. der ist ebenfalls ein ausserirdischer und wenn ich mich richtig erinnere gibt es in seiner rasse keine geschlechter. daher interessiert er sich auf unserer welt sowohl für männer als auch frauen und er ist momentan mit einem mann zusammen...

Jo, aber Starman ist ja starman. Ich mein, wir können schlecht alle verallgemeinern, denn dann sind alle blauen Kree/ruul ja auch schwul. (von wegen verallgemeinerung auf die blaue Hautfarbe bezogen).

[Onslaught / Lovecraft]

Original geschrieben von Mad Jack
@ Onslaught/Lovecraft:

In besagter Story wird Firelord von dem Eternal Eros/Starfox (auch ziemlich verdächtig?! :D )

Gehen wir denn nun die schiene "Wenn jemand es mit allem das auch nur ansätzlich weiblich wirkt, teibt, dann kompensiert er nur sein Schwulsein und wenn er mal etwas anzügliches einen Mann fragt, gesteht er es ein" runter? ;)


Original geschrieben von Mad Jack
gefragt, ob er denn nicht mal rein aus Spaß "in Flammen aufgegangen" sei - ok, im englischen kommt die Doppeldeutigkeit besser rüber... :naughty:

Hast du das Heft selber?
Mehrere Sachen sind hier nämlich wichtig.

A) HAT er überhaupt kapiert, was Starfox wirklich meinte?

B) oder einfach nur geantwortet wie es ihm am logischten erscheint?

C) Erschien es ihm am logischten das zu sagen, weil er und Airwalker immer wieder gestritten haben?

D) Hatte Galactus doch nur während der Tyrant Saga mehrere Herolde?



Original geschrieben von Mad Jack
Jedenfalls hat Firelord ihm geantwortet: "Nicht seit mein Freund Gabriel (der erste Airwalker und als solcher Herold des Galactus) fort ist...!" :lecker:

Ich denke, daß das bei Aliens immer so ´ne Sache ist. Woher wollen wir wissen, was bei denen normal ist? :geist:


Genau. So wie es scheint hat er nämlich gar nicht gerafft, was Starfox meinte. Davon mal abgesehen war Firelord schon gar kein 'alien' mehr als Herold. Er wird komplett molekular neustrukturiert. Auch der Verstand wird verändert (siehe Infinity Gauntlet Saga als der Surfer Galactus bittet, es rückgängig zu machen).

Hat Firelord irgendwann einmal Galactus gebeten, die Veränderungen an seinem Geist rückgängig zu machen?

Wenn nicht, soll das heissen Galactus hat sich vorsätzlich einen schwulen Herold erschaffen?
Gibt es irgendwelche Fakten die ÜBERHAUPT auch nur ansatzweise diese Idee unterstützen?



Original geschrieben von Mad Jack
Wie sagte schon Obsidian (DC), als er von Nuklon gefragt wurde, ob er schwul sei: "Muß man alles in Schubladen stecken?" (oder so ähnlich) - ein Standardspruch für Schwule, die sich nicht direkt outen wollen... :err:

Mir fällt auf, dass viel DC zitiert wird. Kein wunder dass ihr auf komische Gedanken kommt ;) Just kidding.

Fazit: Sorry, ich sehe einfach zu wenig untermauernde Fakten, dass Firelord schwul sein könnte. Wir haben hier nur etwas das missverstanden werden könnte, besonders, weil der Satz zu einem Wesen gesagt wurde, das weder unsere *spässe* versteht, noch irgendwie menschlich ist (vom aussehen ist auch alles).
Ich mein, Firelord wurde von Hercules durch ne Mauer geboxt und er steht auf wieder, und ruft dann "Hercules, mein Freund! Schön dich wieder zu sehen."

Irgendwie scheint da jemand nicht wirklich alles kapiert zu haben ;)

[Superphil]

Original geschrieben von Onslaught / Lovecraft

Fazit: Sorry, ich sehe einfach zu wenig untermauernde Fakten, dass Firelord schwul sein könnte.

dass (hetero) leser jeweils batman "verdeitigen" müssen, wenn schwule über eine mögliche homosexualtität des dunkeln ritters scherzen, kann ich ja noch verstehen...

aber warum kannst du nicht mal ansatzweise zugestehen, dass ein "unwichtiger" charakter wie firelord evtl schwul sein könnte.. vorallem da er ein alien ist und er daher evtl. gar keinen unterschied zwischen mann und frau kennt...


Original geschrieben von Onslaught / Lovecraft

Jo, aber Starman ist ja starman. Ich mein, wir können schlecht alle verallgemeinern, denn dann sind alle blauen Kree/ruul ja auch schwul. (von wegen verallgemeinerung auf die blaue Hautfarbe bezogen).

doch, das ganze volk des blauen starmans kennt das prinzip von geschlechtern nicht und wird daher bi-sexuell sein...

aber nätürlich trifft das nicht auf alle blauen aliens zu...


Original geschrieben von Onslaught / Lovecraft


Ich hatte den Text sogar erwartet... aber Phil, wenn man nach dem geht könnte man von 98% aller Hetero's sagen, dass sie in wirklichkeit schwul sind ;) (die 2% rest sind nerds die nie ne Frau aus der Nähe sehen ;))


schon klar, dass es männer gibt, die mit frauen schlafen und heterosexuell sind.. ich wollte nur sagen, dass die ausrede "er hat schon mit einer frau geschlafen" nicht gilt, wenn man beweisen will, dass jemand nicht schwul ist...

du musst meine aussagen schon im kontext betrachten....

[Onslaught / Lovecraft]

Original geschrieben von Superphil


dass (hetero) leser jeweils batman "verdeitigen" müssen, wenn schwule über eine mögliche homosexualtität des dunkeln ritters scherzen, kann ich ja noch verstehen...

aber warum kannst du nicht mal ansatzweise zugestehen, dass ein "unwichtiger" charakter wie firelord evtl schwul sein könnte.. vorallem da er ein alien ist und er daher evtl. gar keinen unterschied zwischen mann und frau kennt...

Glaub mir, es ist nicht so, dass ich jetzt einen Herzanfall kriegen würde, wenn Firelord schwul wäre, so in der art von "OOOH NEIN! NICHT FIRELORD! ARGH! NIEMALS!!" ;) aber... ich bin einfach ein Continuity geek. Wenn sowas irgendwo in der Continuity miteinfliessen würde, dann hätte ich da nichts dagegen, aber nicht wenn der Rückschluss auf einen isolierten Zwischenfall gezogen wird, den man auch noch als Missverständis auslegen kann und der absolut nichts schlüssiges aussagt.


Original geschrieben von Superphil
doch, das ganze volk des blauen starmans kennt das prinzip von geschlechtern nicht und wird daher bi-sexuell sein...

aber nätürlich trifft das nicht auf alle blauen aliens zu...

Genau das wollte ich damit sagen :) Alles was von Firelord bisher gezeigt wurde deutet auf eine Heterosexuelle Ausrichtung hin. Wäre sein Volk als Bi-Sexuell ausgelegt gewesen, würde mich das auch nicht jucken. Mir fehlen bloss glaubhafte In Continuity Beweise ehe ich sage: "Yep, der Typ ist schwul." Ich mein, ich lauf ja auch nicht rum und sag "Du, ich kenn den da seid 14 jahren, bisher dachte ich, er sei Hetero, aber gerade eben hat er einen kleinen Finger abgestreckt gehabt beim trinken.. EEEEEEEEEEEEKKK!!! Der ist schwul! Ganz sicher!" Du versteht worauf ich hinaus will? ;)


Original geschrieben von Superphil
schon klar, dass es männer gibt, die mit frauen schlafen und heterosexuell sind.. ich wollte nur sagen, dass die ausrede "er hat schon mit einer frau geschlafen" nicht gilt, wenn man beweisen will, dass jemand nicht schwul ist...

du musst meine aussagen schon im kontext betrachten....

Wobei allerdings die chancen um einiges höher sind, dass er, wenn er mit ner Frau schlief, auch auf Frauen steht, oder denkst du nicht? ;)

Und ich habs im Kontext gelesen, doch soweit ich weiss bestand seine Rasse aus Männlein und Fräulein. Ich sollte mir die Ausgabe besorgen in der seine Heimatwelt wieder zum Leben erweckt wird.


Wie gesagt, wenn es irgendwie in continuity untergebracht wurde und kein isolierter Zwischenfall als Beweis aufgelistet wird hab ich nichts dagegen wenn Halb MU und noch 2/3 der Negativ Zone plötzlich schwul wären ;)

Cheers :)

[Superphil]

Original geschrieben von Onslaught / Lovecraft

aber... ich bin einfach ein Continuity geek

okay, dann ist bei dir sowieso hopfen und malz verloren :D :twist:

aber wegen continuity. vielleicht hat er sich ja all die jahre lang verstellt. schliesslich steht nicht jeder schwule zu seiner sexualität. daher erschien er jahrelang halt auch hetero..

und als er mal alleine mit seinem guten freund (oder evtl. mehr?) eros alleine war, da hat er seine maske abgelegt und ihm von seinem freund gabriel erzählt...

könnte diese erklärung einen continuity geek zufrieden stellen..

oder wie hast du reagiert, als geogere michael von einem poliszisten in einem öffentlichen WC erwischt wurde...
hast du dann gedacht.. hmm, dass kann nicht sein, dass passt nicht in die continuity rein, da george michael bis jetzt noch nie erzählte, dass er schwul sei ;)


Original geschrieben von Onslaught / Lovecraft

Wobei allerdings die chancen um einiges höher sind, dass er, wenn er mit ner Frau schlief, auch auf Frauen steht, oder denkst du nicht? ;)


natürlich. ich wollte nur sagen, dass der satz "er hat mal mit einer frau geschlafen" kein beweis dafür ist, dass jemand nicht homosexuell sein kann...
da es genug schwule gibt, die auch mit frauen geschlafen haben...

und wenn das nächste mal darüber diskutiert wird, ob batman schwul ist oder nicht und dann jemand kommt mit "sicher nicht, oder hast du talia und catwoman vergessen", dann kann ich ihn auf diesen thread und diese aussage aufmerksam machen... ;)
übrigens halte ich batman für asesxuell, da er eigentlich kein privat leben hat solange es in gotham city verbrechen gibt.. er verschwendet seine wertvolle zeit nicht mit sex.. weder mit frauen noch mit männern...

[Astro Hund]

Original geschrieben von Superphil

oder wie hast du reagiert, als geogere michael von einem poliszisten in einem öffentlichen WC erwischt wurde...
hast du dann gedacht.. hmm, dass kann nicht sein, dass passt nicht in die continuity rein, da george michael bis jetzt noch nie erzählte, dass er schwul sei ;)


WIE George ist schwul?:confused: Das kann nicht sein, ich mein schau dir nur mal an, was er mit Wham für Musik gemacht hat. Als nächstes sagst du noch Ricky Martin und Boy George(wieder dieser Name) spielen auch im anderen Team!

Achso, hab ich noch vergessen :D ;) :p

[Superphil]

@ astro hund: nein, ricky ist sicher nicht schwul. der hat doch kürzlich ein video mit christina arguillera aufgenommen und sie ganz fest in den armen gehalten.... ;)

[Astro Hund]

Na da bin ich aber froh:D

[Usagi Yojimbo]

phil, bist du da ganz sicher?

wäre doch schade, wenn er's nicht wäre - oder???

:D

[Superphil]

hast du das " ;) "gesehen???

aber ricky ist halt kein superheld, also gehört er nicht wirklich in diesen thread...

[Usagi Yojimbo]

@phil

sorry, hatte ich nicht richtig gesehen, hingen die ohren wieder im weg rum!

daß er kein superheld ist stimmt, aber knusprig sieht er schon aus!

nur muß ich sagen, daß mir das bei einem superhelden eigentlich schnuppe ist, außer er steht in der toilette hinter mir (super klischee!).

:D

[Superphil]

Original geschrieben von Usagi Yojimbo

nur muß ich sagen, daß mir das bei einem superhelden eigentlich schnuppe ist, außer er steht in der toilette hinter mir (super klischee!).

:D

na ja, wenn er hinter dir steht, kann es dir ja eigentlich egal sein, wie er aussieht, da du ihn nicht siehst..

oder hast du jetzt was anderes gemeint :)

[toxicon]

also ich kenne das nur in der dusche mit aus der hand gleitender seife:D
aber ich wollte mich ja nicht mehr einmischen...
:D
-tox-

[MadHatter]

Original geschrieben von toxicon
also ich kenne das nur in der dusche mit aus der hand gleitender seife:D
aber ich wollte mich ja nicht mehr einmischen...
:D
-tox-

Ich kenns als "Im knast gehste besser immer mit dem Arsch an der Wand!":D :D :D ;) ;)



MadHatter

[Onslaught / Lovecraft]

Original geschrieben von Superphil


okay, dann ist bei dir sowieso hopfen und malz verloren :D :twist:


Jetzt schleimst du dich aber bei mir ein ;)


Original geschrieben von Superphil

aber wegen continuity. vielleicht hat er sich ja all die jahre lang verstellt. schliesslich steht nicht jeder schwule zu seiner sexualität. daher erschien er jahrelang halt auch hetero..

und als er mal alleine mit seinem guten freund (oder evtl. mehr?) eros alleine war, da hat er seine maske abgelegt und ihm von seinem freund gabriel erzählt...

könnte diese erklärung einen continuity geek zufrieden stellen..

Ja-ein. Ich wäre damit zufrieden wenn die diese Schiene wirklich weiter verfolgt hätten, aber dem ist nicht so. Wenn es Surfer vol.3 war, dann lief die serie bis in die 100er, das heisst, wenn diese Scene in 20 drin war, und WIRKLICH so gemeint war, wie ihr es auslegt, hätte man MEHR als genügend Hefte (und Gastauftritte) zeit gehabt das wirklich zu etablieren. Davon mal abgesehen verstellen sich die Menschen ja, weil sie fürchten wie ihre Umgebung, ihre Familien reagieren. Firelord hatte, nachdem er zum Herold gemacht wurde, weder dieses Denken, noch hatte er überhaupt irgendwas oder jemanden zu fürchten (Besonders, seit sein Planet Ka-futsch ging) und vor Galactus hätte er es eh nicht verheimlichen können.

Das einzige was wir haben ist ein Satz den man missverstehen kann und eine Antwort die man in mehreren Sinnen auslegen kann.

Sorry, Phil, das scheint einfach nicht so zu sein.



Original geschrieben von Superphil
oder wie hast du reagiert, als geogere michael von einem poliszisten in einem öffentlichen WC erwischt wurde...
hast du dann gedacht.. hmm, dass kann nicht sein, dass passt nicht in die continuity rein, da george michael bis jetzt noch nie erzählte, dass er schwul sei ;)

Zuerst einmal hatte ich mich gefragt "Wer zur Hölle ist George Michael???" lol.

Ich kannte da nur Wham.

Und Zweitens ist George Michael nicht eine Comicfigur desen Leben und Gedanken alle zugänglich sind für einen Leser ;)
Letztens is er auch noch nicht für Galactus durchs Universum gedüst um Planeten futter zu suchen ;)


Original geschrieben von Superphil
natürlich. ich wollte nur sagen, dass der satz "er hat mal mit einer frau geschlafen" kein beweis dafür ist, dass jemand nicht homosexuell sein kann...
da es genug schwule gibt, die auch mit frauen geschlafen haben...

und wenn das nächste mal darüber diskutiert wird, ob batman schwul ist oder nicht und dann jemand kommt mit "sicher nicht, oder hast du talia und catwoman vergessen", dann kann ich ihn auf diesen thread und diese aussage aufmerksam machen... ;)
übrigens halte ich batman für asesxuell, da er eigentlich kein privat leben hat solange es in gotham city verbrechen gibt.. er verschwendet seine wertvolle zeit nicht mit sex.. weder mit frauen noch mit männern...

Batman ist eh langweilig für mich (wie übrigends das meiste, was DC ist.). Und was ich noch an ihm mochte wurde mir von den Fans zerstört, denn: Batman kann sachen bauen wie Reed Richards, eine Rüstung wie Tony Stark, ist so stark, schnell und ausdauernd wie Captain Amerika, beherrscht 126 Kampftechniken, hebt an guten Tagen 2 Tonnen...etc,...etc....etc...etc..

Von daher, "Hau rein!" ;)

[toxicon]

stimmt batman hat auch ne austrahlung wie ne 20 jahre alte kartoffel zu weinachten;)
-tox-

[MadHatter]

Muss ich jetzt wirklich wieder das "BATMAN IST GOTT" Argument hervorkrammen???!!!;) ;) :D :D

Also nix gegen Bats sonst gebts was mit der Rute!!!!:D :D :engel:


:batman: :asthanos: :asthanos:



MadHatter

[Superphil]

Original geschrieben von MadHatter
Muss ich jetzt wirklich wieder das "BATMAN IST GOTT" Argument hervorkrammen???!!!;) ;) :D :D


was wohl die katholische kirche dazu sagen würde, wenn die wüssten, dass du hier sagst, dass gott schwul ist... :lol:

[MadHatter]

Original geschrieben von Superphil


was wohl die katholische kirche dazu sagen würde, wenn die wüssten, dass du hier sagst, dass gott schwul ist... :lol:

Gott = Geschlechtslos/ asexuell, Batman = Gott !!!;) ;)


Und was interesiert es mich , was diese Weihrauch kiffer sagen!!!:D :D :D



MadHatter

[SIX-PACK]

Original geschrieben von MadHatter


Gott = Geschlechtslos/ asexuell,



WAS ????? du spinnst wohl ??? Gott = geschlechtslos ???

Wo doch jeder weiß das Gott ein MANN ist und zwar einer ders knüppeldick hinter den Ohren hat (man denke nur an so Schöpfungen wie Ramonma Drews, Teeni Schlampen, das Bier, den Tabak und viele weitere tolle Dinge ) -
allerdings fürchte ich er ist verheiratet mit einer echten Schreckschraube (wie sonst erklären sich Sachen wie Alice Schwarzer, Grüne Politiker, Leo Dicaprio....)

ich erkläre hiermit Gott zum Ehrenmitglied der "NO-MAM" Organisation

[MadHatter]

Original geschrieben von SIX-PACK


WAS ????? du spinnst wohl ??? Gott = geschlechtslos ???

Wo doch jeder weiß das Gott ein MANN ist und zwar einer ders knüppeldick hinter den Ohren hat (man denke nur an so Schöpfungen wie Ramonma Drews, Teeni Schlampen, das Bier, den Tabak und viele weitere tolle Dinge ) -
allerdings fürchte ich er ist verheiratet mit einer echten Schreckschraube (wie sonst erklären sich Sachen wie Alice Schwarzer, Grüne Politiker, Leo Dicaprio....)

ich erkläre hiermit Gott zum Ehrenmitglied der "NO-MAM" Organisation

Du hast recht!!!! Was ist nur über mich gekommen?????:D

Gott hat uns so tolle Sachen wie Nacktbars und RTL2 gegeben!!!! Das ist eindeutig ein totsicherer Beweiß!!!!!



MadHatter

[Superphil]

Original geschrieben von SIX-PACK


Wo doch jeder weiß das Gott ein MANN ist...

quatsch, gott ist eine frau.. nie dogma gesehen?!?

und sie hat sinn für humor. daher vielleicht die schlechten sex-shows auf rtl 2 und die anderen "macho-dinger". denn die sind ja eigentlich nur zum lachen.. ;)

[toxicon]

gott ist tot...

noch nie "das ich" gehört!
-tox-

[SIX-PACK]

Original geschrieben von Superphil

"macho-dinger". denn die sind ja eigentlich nur zum lachen..

ACHTUNG INSIDER-GAG !!!!

als nächstes sagst du mir noch ich soll selbst kochen...

INSIDER-GAG ENDE

[Shrike]

Original geschrieben von toxicon
gott ist tot...

noch nie "das ich" gehört!
-tox-

Doch,doch.
Mein Fave ist ja "Destillat" (vor allem im VNV-Nation Remix).

Sorry für den OT-Einwurf. :engel:

[MadHatter]

Original geschrieben von SIX-PACK


ACHTUNG INSIDER-GAG !!!!

als nächstes sagst du mir noch ich soll selbst kochen...

INSIDER-GAG ENDE


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

INSIDER-GAG DIE ZWEITE

...und ich soll dann am besten wohl auch noch selber kochen.....


INSIDER-GAG DIE ZWEITE ENDE



MadHatter

[Supertunte]

Ach Kinder...

95 % der Superhelden sind doch schwul......!!!!!!!

Oder warum laufen sie sonst in bunten Kostümen (in allen Regenbogenfarben) und mit Unterhosen über den Hosen, welche die Geschlechtsteile hervorheben, herumlaufen..???

Prosecco für alle......!!!!!!!!!! :verliebt:

("Ich bin schwul und das ist auch gut so!!!)

[Superphil]

Original geschrieben von Supertunte
Ach Kinder...

Oder warum laufen sie sonst in bunten Kostümen (in allen Regenbogenfarben) und mit Unterhosen über den Hosen, welche die Geschlechtsteile hervorheben, herumlaufen..???


dann bin ich doch nicht schwul, denn weder laufe ich in bunten kostümen rum noch trage ich meine unterhose über der hosen ;)

[Supertunte]

Original geschrieben von Superphil
dann bin ich doch nicht schwul, denn weder laufe ich in bunten kostümen rum noch trage ich meine unterhose über der hosen ;)

Schade... - aber als "normalsterblicher" Schwuler wärs eh besser, du läufst ohne jede Wäsche rum... :lecker:

[MadHatter]

Original geschrieben von Supertunte
Ach Kinder...

95 % der Superhelden sind doch schwul......!!!!!!!

Oder warum laufen sie sonst in bunten Kostümen (in allen Regenbogenfarben) und mit Unterhosen über den Hosen, welche die Geschlechtsteile hervorheben, herumlaufen..???



Is wohl eher wunschdenken von dir !!!:D

oder wie wohl Ons/Lovecraft sagen würde :"WO bitte steht das in der Continuität!!!":D :D :D


MadHatter

[Superphil]

Original geschrieben von Supertunte


Schade... - aber als "normalsterblicher" Schwuler wärs eh besser, du läufst ohne jede Wäsche rum... :lecker:

sag mir das nächsten sommer mal wieder...

im moment würde ich mir bei dieser scheiss kälte nur den tot holen..

[Usagi Yojimbo]

Original geschrieben von Supertunte
Oder warum laufen sie sonst in bunten Kostümen (in allen Regenbogenfarben) und mit Unterhosen über den Hosen, welche die Geschlechtsteile hervorheben, herumlaufen..???
("Ich bin schwul und das ist auch gut so!!!)

du baust besoffene sätze, und das ist schlecht so!

:D

[Kenwilliams]

Ich wollt's ja nicht sagen! :D

[Mad Jack]

Achtung "Spoiler":

Toxicon ist selber schwul!!!!! :twist:
(...hat er mir selber gesagt...) :D

"Spoiler" Ende! :p

[Mona Lisa]

Original geschrieben von Mad Jack
Toxicon ist selber schwul!!!!! :twist:
[/B]

Mist, wieder einer weniger den ich eventuell irgendwann....:D :D

[Mad Jack]

@ Mona Lisa:

Wenigstens braucht er jetzt keine Angst mehr vor Deinem Mann zu haben!!!!! :D :D :D :D

So, muß jetzt bald Schluß machen - gleich kommt Buffy....!!!!!!

[MadHatter]

Original geschrieben von Mona Lisa


Mist, wieder einer weniger den ich eventuell irgendwann....:D :D

Hat dir schon mal einer gesagt, dass so wie du ALLE Mütter von zwei Mädchen sein sollten??!!;) ;) :D :engel:


SUPER Erziehung !!!!:D


MadHatter

[Superphil]

Original geschrieben von Mona Lisa


Mist, wieder einer weniger den ich eventuell irgendwann....:D :D

was heisst hier "mist"???

ich würde eher sagen "toll, wieder einer mehr den ich eventuell irgendwann... :D :D ;)

[toxicon]

Original geschrieben von Supertunte
Ach Kinder...

95 % der Superhelden sind doch schwul......!!!!!!!

Oder warum laufen sie sonst in bunten Kostümen (in allen Regenbogenfarben) und mit Unterhosen über den Hosen, welche die Geschlechtsteile hervorheben, herumlaufen..???

Prosecco für alle......!!!!!!!!!! :verliebt:

("Ich bin schwul und das ist auch gut so!!!)

also wer son stuss schreibt (im bezug auf satzbau) ist viel zu doof um schwul zu sein!
-tox-

[toxicon]

Original geschrieben von Mad Jack
Achtung "Spoiler":

Toxicon ist selber schwul!!!!! :twist:
(...hat er mir selber gesagt...) :D

"Spoiler" Ende! :p

lol - ich lach mich tot :lol:
-tox-

[Mona Lisa]

Original geschrieben von Superphil


was heisst hier "mist"???

ich würde eher sagen "toll, wieder einer mehr den ich eventuell irgendwann... :D :D ;)

Na ja, freu ich mich halt für dich mit! :D :D

[toxicon]

jaja.. verkuppelt mich nur....
ich warne aber beide seiten... niemand wird es leicht mit mir haben!
:D
-tox-

[Mona Lisa]

Original geschrieben von toxicon


also wer son stuss schreibt (im bezug auf satzbau) ist viel zu doof um schwul zu sein!
-tox-

Also das ist ja wohl unfair. Da würden uns Frauen also nur die doofen unatraktiven bleiben und alle tollen Männer wären schwul, oder was?? Stimmt aber nicht, ich kenne auch einen dämlichen Schwulen. Echt wahr! :D :D

[Mona Lisa]

Original geschrieben von toxicon
jaja.. verkuppelt mich nur....
ich warne aber beide seiten... niemand wird es leicht mit mir haben!
:D
-tox-

Warum, bist du so schwer??:D

[toxicon]

na so meinte ich es nun nicht...!
:rolleyes:
gibt bestimmt intelegente heteros...
es war mehr n kleines pro für schwule!
-tox-

[Mona Lisa]

Original geschrieben von toxicon
gibt bestimmt intelegente heteros...

-tox-

Stimmt! Vor allem mich! :D :D

[toxicon]

85 kg bei 186cm... das dürfte wohl ganz okay sein!
-tox-

[Mona Lisa]

Original geschrieben von toxicon
85 kg bei 186cm... das dürfte wohl ganz okay sein!
-tox-

Scheißegal, ich bin sowieso immer oben. :D :D :springen: :springen:

[Superphil]

Original geschrieben von Mona Lisa

Stimmt aber nicht, ich kenne auch einen dämlichen Schwulen. Echt wahr! :D :D

denn kenne ich auch.. der ist sogar ab und zu hier im forum... :twist:

[toxicon]

naja.. von mir kann ja nicht die rede sein!
-tox-

[MadHatter]

Original geschrieben von toxicon
gibt bestimmt intelegente heteros...


Wie z.B: mich!!!;) :D :D


MadHatter

[toxicon]

hm.. wie soll man zweifeln können wenn man niemanden persönlich kennt!?
-tox-