Joachim Kemmer - Der größte Verlust Disneys | Diskussion

[WitchDoctor]

Hallo ihr! Ich finde dieser Thread musste mal sein. Habe ja nun endlich ein Forum gefunden, dass sich fast nur mit Disney befasst.
Dieser Thread soll den großartigen Joachim Kemmer und seine genialer Arbeit ehren. Wie vielleicht viele von euch wissen, gab es damals kaum einen Disney Film in dem er nicht eine Rolle hatte. Leider ist er 2000 verstorben und ist somit der größte Verlust den Disney in Deutschland je verzeichnen musste.

Hier alle Rollen die er in Disney Filmen gesprochen hat ( Sollten noch welche fehlen bitte ergänzen ) :



1977: Dr. Terminus – Elliot, das Schmunzelmonster (http://de.wikipedia.org/wiki/Elliot,_das_Schmunzelmonster)
1981: Bumer – Cap und Capper (http://de.wikipedia.org/wiki/Cap_und_Capper)
1985: Der gehörnte König – Taran und der Zauberkessel (http://de.wikipedia.org/wiki/Taran_und_der_Zauberkessel)
1989: Sebastian – Arielle, die Meerjungfrau (http://de.wikipedia.org/wiki/Arielle,_die_Meerjungfrau)
1990: Wilbur – Bernard und Bianca im Känguruhland (http://de.wikipedia.org/wiki/Bernard_und_Bianca_im_K%C3%A4nguruhland)
1991: Lumière– Die Schöne und das Biest (http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Sch%C3%B6ne_und_das_Biest_%281991%29)
1992: Dschafar – Aladdin (http://de.wikipedia.org/wiki/Aladdin_%28Film%29)
1992: Sebastian – Arielle, die Meerjungfrau (Zeichentrickserie) (http://de.wikipedia.org/wiki/Arielle,_die_Meerjungfrau_%28Zeichentrickserie%29)
1994: Rafiki – Der König der Löwen (http://de.wikipedia.org/wiki/Der_K%C3%B6nig_der_L%C3%B6wen)
1994: Dschafar – Dschafars Rückkehr (http://de.wikipedia.org/wiki/Dschafars_R%C3%BCckkehr)
1995: Ratcliffe – Pocahontas (http://de.wikipedia.org/wiki/Pocahontas_%28Film%29)
1997: Rasputin – Anastasia (http://de.wikipedia.org/wiki/Anastasia_%281997%29)( Auch wenn er nicht von Disney ist ) (http://de.wikipedia.org/wiki/Anastasia_%281997%29)
1997: Lumière – Die Schöne und das Biest: Weihnachtszauber (http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Sch%C3%B6ne_und_das_Biest:_Weihnachtszauber)
1998: Lumière – Belles zauberhafte Welt (http://de.wikipedia.org/wiki/Belles_zauberhafte_Welt)
1998: Hotep – Der Prinz von Ägypten ( Auch wenn er nicht von Disney ist )
(http://de.wikipedia.org/wiki/Der_Prinz_von_%C3%84gypten)
1998: Ratcliffe – Pocahontas 2: Reise in eine neue Welt (http://de.wikipedia.org/wiki/Pocahontas_2:_Reise_in_eine_neue_Welt)
1998: Rafiki – Der König der Löwen 2 – Simbas Königreich
(http://de.wikipedia.org/wiki/Der_K%C3%B6nig_der_L%C3%B6wen_2_%E2%80%93_Simbas_K %C3%B6nigreich)
1999: Zozi – Bartok der Großartige

Freue mich wenn ihr auch mal euren Teil dazu gebt :)
Ich fand wirklich, es war einer der besten Sprecher die Deutschland zu bieten hatte. Mir wird seine Stimme auf jeden Fall in "Küss den Frosch" fehlen....

[G-S]

Neben Edgar Ott und Peer Augustinski auch einer meiner Lieblingssprecher. (Elisabeth Volkmann klammer ich beim Thema Disney mal aus)
Leider ist davon nur noch Peer Augustinski am Leben...und der hatte einen Schlaganfall .___.

Ich finde das schade, da diese drei meiner Meinung nach wirklich besondere und unverwechselbare Stimmen haben/hatten, die einem sofort ins Auge oder besser gesagt ins Ohr fallen.

Es gibt zwar auch ein paar jüngere Synchronsprecher, die ich bei einigen Animes ab und zu mal wiedererkenn, aber das sind reine Glückstreffer. So etwas einzigartiges wie bei o. genannten Personen war bisher leider noch nicht dabei .__.

[gaaleks]

Nicht zu vergessen...Brigitte Mira !

[Dukemon]

Ist ists chade, das soclhe großen bekannten Stimmen aus Disney aus dem Leben scheiden, dies gibt aber neuen Talenten die Chance für solche Charaktere zu sprechen. ;-)
Wenn man vernünftig Casted dann findet man auch einen Ersatz.

[Wild Bill Kelso]

Die Auswahl der Synchronsprecher ist ja schon des öfteren hier im Forum kontrovers diskutiert worden.
Aber das Hauptproblem heutzutage mMn ist, dass den eben auch zu wenig Kontinuität durch die Promisynchros entsteht.
Wenn man sich dann beim Synchronisieren wenigstens an die Sprecher der Vorlagen halten würde, kämen ja auch einige Gags besser an.
Zum Beispiel wurde in dem Dreamworks-Film Monsters vs. Aliens Prof. Dr. Kakerlake von Hugh Laurie gesprochen. Das ist eine passende Stimme, ein netter Gag. Warum wird dafür nicht der passende Sprecher engagiert?
Oder ein anderer Sprecher, der eine Arztrolle spricht? Klaus-Jürgen Wussow ist ja leider schon tot, aber ihr versteht was ich meine.

[Mortimer]

War glaube ich zwar in keinem Disney, aber ich mochte Monika John sehr gern.

[EdiGrieg]

Monika John war die unvergleichliche Kellnerin in "Ein Königreich für ein Lama", sprach Dr. Flora in "Das große Krabbeln", das Huhn Audrey in "Die Kühe sind los" und natürlich Wilhelmina Bertha Packard in "Atlantis".

Ein Paradebeispiel dafür, wie talentierte Stimmen kleine Nebenrollen immens aufwerten können.

[DonMickGoof]

Wayne Allwine ist ein größerer Verlust

[*Nikki*]

Auch wenn er noch lebt, finde ich Santiago Ziesmer total genial. So eine Stimme gibt es kein zweites Mal und ich glaube, dass jedes Kind in Deutschland seine Stimme aus SpongeBob kennt.

[Dukemon]

Auch wenn er noch lebt, finde ich Santiago Ziesmer total genial. So eine Stimme gibt es kein zweites Mal und ich glaube, dass jedes Kind in Deutschland seine Stimme aus SpongeBob kennt.

Ich gehöre wahrscheinlich zu den wenigen die seine Stimme nicht mögen. Ich mag auch die Serie SpongBob ned. xD

[Fozzie Bär]

Ich gehöre wahrscheinlich zu den wenigen die seine Stimme nicht mögen. Ich mag auch die Serie SpongBob ned. xD

Ich schließe mich dir an; kann seine Stimme nämlich auch nicht ausstehen.;)

[*Nikki*]

SpongeBob ist unter Disney-Fans sicher Geschmackssache und um ehrlich zu sein, hat er schon in vielen Serien, die ich überhaupt nicht mag, mitgesprochen, aber er hat ja z. B. auch den Part des Seepferdchen in der 1. deutschen Arielle-Synchro übernommen und zusammen mit Joachim Kemmer in Der Prinz von Ägypten diese beiden Bösen gesprochen.

[Sir Donnerbold]

Nicht zu vergessen seine Rollen als Ferkel bei Winnie Puuh, Steve Urkel (womit er für die Fernsehgeneration vor den heutigen Spongebob-Kids unsterblich wurde) und zu guter letzt: Steve Buscemi in "Barton Fink", "Flucht aus L.A.", "Armageddon", "Con Air", "Spy Kids 2 & 3" und "Die Insel".

Um aber auf Kemmer zurückzukommen: Seine Wandlungsfähigkeit war wirklich ein trauriger Verlust. Rafiki, Dschafar und Lumière sind ja nicht gerade sehr ähnliche Charaktere...

[Mortimer]

Wayne Allwine ist ein größerer Verlust

Man kann nicht einfach so sagen, der und der ist ein größerer Verlust wie der andere. :rolleyes:
Natürlich ist die Originalstimme von Mickymaus weitaus viel häufiger präsenter als es etwa bei einer anderen Disneyfigur ist, aber dennoch, ALL diese großartigen Synchronschauspieler (und ich sage jetzt absichtlich "Schauspieler" und nicht "Sprecher"; den sie haben nicht nur "gesprochen", sowie es leider viele Synchronsprecher heutzutage tun, sondern den Figuren wirklich Leben eingehaucht, ja sogar mehr als das, sie sprachen quasi nicht nur die Figuren, sie waren die Charaktere)
haben Unglaubliches geleistet, sie alle waren umfangreich talentiert; zudem haben sie ja nicht nur für Disneyfilme synchronisiert...

[PatB101Blocksberg]

Wer bei mir besonders beliebt ist und wo ich es bedauere das er verstorben ist, wäre Edgar Ott, den neben bei bemerkt war er auch die Stimme von Benjamin Blümchen bis zu seinem tod und bis heute muss ich sagen das er mir da eher in erinnerung bleibt als als bei den Disney Filmen. Auch wenn ich sagen muss das er danach eine gute ersatz Stimme bekam, auch wenn ich die neue Stimme bei Scattel nur nach genauen hinhören raushöre.
Dann wäre da natürlich auch Joachim Kemmer, da er meistens so Figur Sprach die zu meinen Lieblings Disney Figuren Zählen.
Wenn ich noch als Gute Sprecherin ansehe und die zum Glück noch lebendig ist wäre Gisela Fritsch. Auch wenn man ihr das alter anmerkt, finde ich toll das sie noch immer als sprecherin von Figuren in Film, Ferrnsehen und Hörspielen tätig ist und will hoffen das sie noch viele Jahre erhalten bleibt.

[WitchDoctor]

Obwohl das bereits unglaublich lang her ist, wie ich grad gelesen habe, war ich grad schockiert als ich las, dass Edgar Ott verstorben sei. Die neue Stimme die ihn ersetzt ist nämlich meiner Meinung nach sowas von Ähnlich...ich habe es nie wirklich gemerkt, dass es da zu einem Sprecherwechsel kam.
Aber dennoch auch ein großer Verlust.
Ich habe auch irgendwie so das Gefühl, dass kaum neue gute "Alte" Sprecherstimmen irgendwo erscheinen. Da rückt irgendwie nichts reifes nach. Bin wirklich gespannt

[G-S]

Das müsste Jürgen Kluckert sein ^^
(alias Mr. Crabs oder Earl Sinclair)
Ich war bevor ich von ihm wusste auch erst etwas verdutzt, dass trotz Otts Tod noch Benjamin-Hörspiele mit seiner Stimme produziert werden konnten...Die Stimmen sind sich wirklich verdammt ähnlich xDDD"....
Aber leider ist Kluckert auch nicht mehr der Jüngste .__.

EDIT: ich lese gerade, Earl Sinclair wurde auch ehemals von Ott gesprochen, da ist mir der Sprecherwechsel ebenfalls noch nie aufgefallen o_o
....irgendwie gruselig~ ^^

[Sir Donnerbold]

ich lese gerade, Earl Sinclair wurde auch ehemals von Ott gesprochen, da ist mir der Sprecherwechsel ebenfalls noch nie aufgefallen o_o
....irgendwie gruselig~ ^^

Ich hab's auch erst Jahre später erfahren und war völlig verdutzt, wie sehr sich zwei Stimmen gleichen können. Kluckert war da wirklich ein großartiger Ott-Ersatz.
Wenn man vom Sprecherwechsel weiß, merkt man es allerdings (logischerweise). Muss jedoch zugeben, dass mir die späteren, zynischeren Dino-Folgen generell ein klein bisschen mehr gefallen und Otts Verlust einen ungefähr bei diesem Wechel traf, so dass ich bei verändertem Inhalt gleich noch auf die neue Stimme schlussfolgern kann.

[Mortimer]

Ich finde das auch echt krass wie nah Jürgen Kluckert's Stimme an Edgar Otts herankommt. Als ich das erste Mal "Mr. Krabs" aus "Spongebob" hörte, dachte ich, es wäre Ott... :D

[pinheadraiser]

also ich hab ja früher immer "Die Dinos" auf ARD, N3 und MDR geschaut und auch 60 von den 65 Folgen auf VHS aufgenommen und mir ist damals der Sprecherwechsel zwar noch nicht so direkt aufgefallen, aber mit der Zeit und dem erneuten anschauen allerdings schon sehr deutlich imo.

[chris-85]

Um aber auf Kemmer zurückzukommen: Seine Wandlungsfähigkeit war wirklich ein trauriger Verlust. Rafiki, Dschafar und Lumière sind ja nicht gerade sehr ähnliche Charaktere...
Hier ist Kemmer mal als Schauspieler im "Tatort", in dieser Rolle übrigens als Schwuler: http://www.myvideo.de/watch/4584815/Tatort_mit_Joachim_Kemmer

[Disneyjunkie]

Peer Augustinski hat sich aber wohl gut von seinem Schlaganfall erholt, ich habe ihn zuletzt noch in der NDR Talk Show gesehen. da hatte ich mich schon gewundert, weil ich dachte, dass er schon verstorben war. Das war aber definitiv keine Wiederholung.

[Lansbury]

diese Videos dürfte man als Schatz und großes Zeugnis Kemmers begutachten
CATS ist einfach wunderbar, und ich hab langer herumgerätselt woher ich die Stimme kenne! Dan eines Tages: Das ist ja der Lumieré!

http://www.youtube.com/watch?v=tDNMYkRsxtI
http://www.youtube.com/watch?v=C_p3GOzkUl0&feature=related


Die Damen an seiner seite sind:

Vlada Aviks als Griddlebone und Monica Solem als Jellylorum!

BTW: Walt Disney bemühte sich in den 50er Jahren selbst um die Rechte an CATS, doch der Autor T.S. Eliot lehnte den Verkauf ab! 30 Jahre später verkaufte seine Witwe die Rechte an Andrew Lloyd Webber und schuf das erfolgreichste Musical was das komplette Genre des Musiktheaters für immer veränderte!
Er schuf das Musical wie wir es heute kennen!

[Lansbury]

nein, Mama mia ist nicht das erfolgreichste Musical, auch wenn es oft in der Werbung so dargestellt wurde!

Cats ist tatsächlich das erfolgreichste Musical Weltweit. Gegen 30 Jahre Cats wirkt 10 jahre Mama Mia etwas winzig! Ohne Cats gäbe es Musicals wie Mama Mia, Elisabeth und König der Löwen nicht!
Cats revolutionierte das genre des Musicals, und so zu sagen die Großmutter von Mama Mia!

Und ausserdem wirkt Mama Mia mit 5 Jahren spielzeit in Hamburg doch auch irgendwie Klein, hingegen Cats mit 17 Jahren Spielzeit im selbem Haus!
Soweit ich weiß war Cats auch das einzige Westliche Musical (ich weiß jetzt nicht ob es östliche Musicals gibt) das in der DDR fespielt werde durfte!

Auf jedenfall hat Joachim Kemmer, als Gus sehr viel erfolgt gehabt und hat einer der schwierigsten Rollen super gemeistert! Er war die erstbesetzung bei der Welturauführung der deutschen Fassung!

[Timon]

Das wusste ich gar nicht. Aber er ist auf jeden Fall klasse! Er kann eben alles. Ich habe mir Cats schon oft als Trickfilm vorgestellt.

[Lansbury]

Ich liebe ihn in Cats! Sein Zusammenspiel mit Vlada Aviks ist sowas von genial, wie ich finde!
In der Verfilmung von Cats von 1998, sollten die darsteller ja den Film Synchronisieren, doch Andrew Lloyd Webber verbiet leider eine Synchronisation! Wie schade, ich hätte ihn gerne in bester DVD Qualität gehört! Leider kann es keiner so wie er! Es gibt nur wenige die mich vollends in der Rolle
des Bustopher Jones/Asparagus jr./ Gus/ Growltiger voll und ganz überzeugen!

Seine Nachfolger, konnte ihn nicht ersetzen! Schade das er nicht länger geblieben ist, so hätte er mit der großen Pia Douwes als Jellylorum gespielt und ich wäre in Tränen ausgebrochen, wenn ich die Aufzeichnung des Archives zum ersten mal gesehen hätte!
So eine tolle besetzung wäre zu viel des guten!

[Timon]

Ich kann Webber schon verstehen. Gerade die Verfilmung, die ja viel Bühnenatmosphäre hat, hätte eine Synchronisation kaputt gemacht. Es ist ja auch keine normale Musicalverfilmung, wie man es sonst versteht.

[Lansbury]

ja da hast du recht! Ich denke zwei Jahre vor Kemmers tot wäre die Synchronisation nicht so gut geworden (schließlich ist ja auch die neusynchro
von Arielle entstanden ohne kemmer)

Aber der Cats film hat ja super darsteller, die muss man im Original bewundern!

[Hoyrica]

Er schuf das Musical wie wir es heute kennen!

Das kann man auch als Fluch betrachten...

[Hoyrica]

ja da hast du recht! Ich denke zwei Jahre vor Kemmers tot wäre die Synchronisation nicht so gut geworden (schließlich ist ja auch die neusynchro
von Arielle entstanden ohne kemmer)

Es hätte der Krabbe aber trotzdem gut getan, wenn sie - wie im Original - einen jamaikanischen Akzent gehabt hätte - was übrigens Kemmer ohne Zweifel sehr gut gemeistert hätte!
Das ist aber auch das Einzige, was bei Arielles Neusynchro besser als bei der ersten ist (auch wenn ich das Ergebnis mit Ron Williams nicht ganz so gut ausfällt).

[Timon]

Ich habe schon einmal irgendwo geschrieben, dass Kemmer Sebastian zwar keinen echten Akzent gibt, aber eine ganz eigene Art zu sprechen ("Ariäälll), die (mich zumindest) an den Jamaika-Akzent und diese Sprechweise erinnert. Er schafft die perfekte Mischung aus Immitation und eigener Interpretation. Dadurch ist er fast noch näher am Original als Williams, wo der Akzent einer anderen Sprache einfach übernommen wird, weil die Kluft zum Hochdeutschen nicht so groß ist. Man hätte auch einen deutschen Dialekt nehmen können, aber das hätte weder zu Sebastians Charakter noch zu seiner Musik gepasst.

[ecilA]

Oh mein Gott, ich finde die neue Stimme von Sebastian unglaublich schrecklich...
Jedes mal, wenn ich ihn hab sprechen hören, wäre ich fast ausgetickt.
Und nicht nur diese normale Art wie "Hm, die Stimme gefällt mir jetzt nicht so" sondern wirklich im Sinne von "Ich krieg gleich Aggressionen so unwohl geht´s mir" xD
Kann´s mir nicht wirklich erklären, aber ich kann ihm einfach nicht zuhören.

Erstaunlich wie oft sich doch die Geister scheiden...

[Hoyrica]

Oh mein Gott, ich finde die neue Stimme von Sebastian unglaublich schrecklich...
Jedes mal, wenn ich ihn hab sprechen hören, wäre ich fast ausgetickt.
Und nicht nur diese normale Art wie "Hm, die Stimme gefällt mir jetzt nicht so" sondern wirklich im Sinne von "Ich krieg gleich Aggressionen so unwohl geht´s mir" xD
Kann´s mir nicht wirklich erklären, aber ich kann ihm einfach nicht zuhören.

Erstaunlich wie oft sich doch die Geister scheiden...

Ich habe ja nicht gesagt, dass mir Ron Williams gefällt - ich finde ihn auch furchtbar.
Es ging mir nur um den Akzent!

[ecilA]

Ich habe ja nicht gesagt, dass mir Ron Williams gefällt - ich finde ihn auch furchtbar.
Es ging mir nur um den Akzent!


Achso, okay ;)
Hab mich wohl irgendwie verlesen.
Hatte das "Das ist aber auch das Einzige, was bei Arielles Neusynchro besser als bei der ersten ist" zwar gelesen, aber den Rest irgendwie nicht :rolleyes:

[Lansbury]

also ich finde das Kemmer immer seine eigene Art mit eingebracht hatte! Egal ob auf der Bühne oder im Synchron Studio!
Erlich gesagt finde ich das sogar toll, den Kemmer war immer die Figur, und hat sie nicht bloss "nur" synchronisiert! Egal ob es jetzt die Krabbe oder der Oberbösewicht war, er war einfach genial! Ich würde es sehr gut finden, wenn er die Auszeichnung der "Disney Legend" bekommen würde! Leider dann nur postuhm an seine Witwe oder Nachkommen!

[L.N. Muhr]

Joachim Kemmer kann man nicht einfach ersetzen. Das wäre, als würde man die Haare der Mona Lisa auf einmal blond färben.
Genauso dachte man 1949, man könnte Stan Laurel in einem Partnerfilm mit Oliver Hardy durch John Wayne ersetzen. Mann, ging das daneben... :rolleyes:

Das war keine Bitte, ihn zu ersetzen. Das war eine Anfrage von John Wayne, ob Oliver Hardy eine Nebenrolle übernehmen könne - unabhängig vom Duo. Oliver Hardy wollte erst nicht und übernahm die Rolle erst auf Wunsch von Stan Laurel.

[Timon]

Erlich gesagt finde ich das sogar toll, den Kemmer war immer die Figur, und hat sie nicht bloss "nur" synchronisiert! Egal ob es jetzt die Krabbe oder der Oberbösewicht war, er war einfach egal!
Egal war er nicht, aber deine Aussage bringt es auf den Punkt. "Kemmer war immer die Figur, und hat sie nicht bloss "nur" synchronisiert!" Und das fehlt leider den meisten heutigen Synchronsprechern. Sie sprechen immer nur Rollen. Schade, dass diese guten alten Zeiten vorbei sind. :(

[ecilA]

Egal ob es jetzt die Krabbe oder der Oberbösewicht war, er war einfach egal!


Egal war er nicht, aber deine Aussage bringt es auf den Punkt.

Ich denke, es war "genial" und nicht "egal" gemeint, oder? ^^

[Lansbury]

danke ihr beiden! Egal war er nicht, gotteswillen nein! Ich bin krank und hab mich zum Pc gequält, damit ich nicht den anschluss verliere! Die Medikamente haben mein Gehirn vernebelt!

[Lansbury]

wer dieser weg zu weit ist, der besucht seine virtuelle grabstätte:
http://www.promigrab.de/joachim-kemmer

[Schilb]

War gut aber Arne Elzholz war der beste deutsche syncro sprecher