Marvel Ultimate

[Panel Wars]

Verfolgt jemand von euch das Ultimate Universum? Bin da jetzt erst wieder durch die Werbung zu Ultimatum drauf aufmerksam geworden. Hab bisher noch keine Ausgabe gekauft und hab das eigentlich immer als "unnötig" empfunden. Soll ja mittlerweile auch von Handlung und Verkaufszahlen nur dahintümpeln. Habt ihr da andere Erfahrungen gemacht? Welche Serie ist da warum zu empfehlen?

[Frank Castle]

Ultimate Spider-Man

Weil es eigentlich die einzige Ultimates Serie ist, die über einen längeren Zeitraum wirklich konstant gute Geschichte vorzuweisen hat. Bendis schreibt das allerdings auch seit Heft # 1. Während diese Serie durchaus immer noch die Gunst vieler Leser zu haben scheint, sah es für die X-Men & Fantastic Four in der näheren Vergangenheit eher weniger gut aus. Jetzt wurden die beiden Serien allerdings auch eingestellt. Ultimate Spider-Man erscheint weiter. Millar schreibt demnächst aber wohl eine neue Staffel Ultimates. Da wurde die erste Staffel enorm über den Klee gelobt, bei der zweiten war dann die Begeisterung nicht mehr ganz so groß. Und die vor kurzem erschiene Mini von Jeph Loeb wurde dann massiv verrissen.

[Panel Wars]

HaHa. Eigentlich dachte ich mir das grad diese Serie unnötig wäre. Ist es nicht so dass jetzt statt Harry halt Eddie Brock der Jugendfreund von Parker ist der dann zum bösen Venom wird? Hab mich, wie gesagt, noch nicht damit beschäftigt, aber das ist halt das was ich mir aus den kleinen Previews zusammengereimt habe...

[Frank Castle]

So in etwa, ja. Mit den Symbionten scheint es Bendis auch nicht so zu haben. Auf jeden Fall hatten gerade die frühen Geschichten eine Frische, die ich beim heutigen Bendis nicht mehr sehe. Wäre vielleicht besser gewesen, er wäre im Ultimativen Universum gewesen und nicht wie heute überall gleichzeitig bei Marvel. Das hat man dann im Output zwischenzeitlich doch gemerkt.

[Killjoy]

Ja, das mit Bendis stimmt, seine Stories werden immer länger und immer weniger passiert, irgendwie plätschertalles so dahin.
Bei Secret Invasion war es so, das ich es erst sehr spannend fand (auch die begleitenden Mighty und New Avengers Hefte) und gegen Ende nur noch dachte, wann ist es endlich fertig?!!

Generell sehe ich allerdings das Ultimate Universe nicht so negativ. Die beiden ersten Ultimates Reihen waren gut, Warren Ellis UFF und die Ultimative Galaktus Trilogie haben mir sehr gut gefallen, auch bei den UX, gab es immer wieder gute Storyarcs, besonders von Brian K. Vaughan. Ich finde das mit Ultimatum eher schade, so eine massive Veränderung hätte das Ultimate Universe nicht gebraucht.

[Panel Wars]

Hab noch immer kein Ultimat Heft gelesen, aber in neulich in einem Podcast gehört, dass sich das Ultimate Universum immer mehr ans normale angleicht. Also die Helden schon alle die selben Funktionen/Rollen eingenommen haben und sich die Hefte wie normale z.b. Avengers Hefte lesen.
Da stellt sich dann schon die Frage für was man dieses zweite Universum überhaupt benötigt...

Aber wie gesagt, ich kenn das U-Universum (bisher) nur vom hörensagen.

[casdeli]

Das Ultimative Universum da sicht die Helden die du kennst Jünger (auch wenn es oft nicht danach aus sieht )da das Ulimative Universum an sich Jünger ist als das Classische Marvel Universum das du kennst . Es gibt echt spannende Storys davon z.bsp Magnetischer Nordpol Sage der Ultimativen X Men oder das Crossover mit den Zombis einer Alternativen Welt ehnlich des Marvel Universums mit den Ulimativen Fantastischen vier oder die Deadpool Saga vom Ulimativen Spiderman da sind die UXM auch mit von der Patie .Mir persönlich gefällt bis jetzt Die Story Präsident Thor Von den Ultimativen Fantastichen Vier am aller meisten.Die FV sind überhaubt meine Lieblings Helden kann daran liegen . Die Ultimativen (Rächer) gibts auch aber habe mich nie so recht mit denen anfreunden können.

Wenn dich das Ulimative Universum Ineressiert dann kannst du dier die Paperbacks zulegen.

[Yatsura]

Ich weiss noch ganz genau, wie der Ultimate Mist angefangen hat.

Damals wurden gerade die Kinofilme zu den Comics kommerziell erfolgreich (Spider-Man 1, X-Men 2 usw.) und man wollte eine Art Neustart für die neu gewonnenen Fans, welche mit den fortlaufenden Serien aufgrund des Abstandes zu den Movie-Stories zu überfordert waren.

Das kommt uns heute aus den normalen Serien bekannt vor, aber Tatsache ist, dass die normalen Serien damals noch nicht jedes Jahr neu gestartet wurden und durchaus auf ihre langjährige Vergangenheit aufbauten.

Da kam es ganz willkommen, wenn in den Ultimate Serien die Geschichten nochmal ganz neu erzählt wurden. Um jedoch auch alte Leser damit zu begeistern, hat man eher als Gimmick die Stories verändert, um somit auch was Neues zu bieten.

Im Prinzip hätte man auch einfach die ersten Hefte aus den 60ern neu auflegen können, allerdings war die Qualität der Zeichnungen im Vergleich zu heute einfach zu grottig. Gerade die neue Kundschaft wollte gute Effekte sehen. Deswegen musste man die alten Geschichten eben neu zeichnen und erzählen. Das war der Grundgedanke des Ultimate Universums.

Das Ganze hat auch gut geklappt, die Ultimate Serien verkauften sich gut. Aber wie das eben so mit dem Erfolg ist: Was gut läuft, muss fortgesetzt werden. Selbst dann, wenn der Abstand zu den normalen Serien längst abgenommen hat. Rein von der Theorie her, hätte man die Serien längst beenden müssen, da sie ihren Zweck erfüllt haben. Aber man möchte halt weiter damit Geld verdienen. Die Kunden kaufen es ja auch trotzdem weiter, auch wenn das eigentliche Konzept garnicht mehr funktioniert.

Davon abgesehen haben es viele Neueinsteiger immernoch nicht gerafft, was es mit den Ultimate Serien auf sich hat. Woher auch?
Wenn man in einen Comic Katalog schaut, findet man dort "Astonishing X-Men, Amazing Spider-Man, Spectular Spider-Man, Ultimate Spider-Man..."
Das geht voll unter, ohne einen Hinweis darauf, warum es sich von all dem Rest absondert.

Dies war dann auch der Grund, warum man angefangen hat die ganz normalen Serien neu zu starten. Wer z.B. in die Comic Welt von den X-Men einsteigen wollte, fing nich mit "Ultimate X-Men" an, sondern mit "X-Men", is doch logisch. Also mussten nicht die Filme an die Comics, sondern die Comics an die Filme angepasst werden.

Da wurden dann schon mal 20 Jahre Geschichte über den Haufen geworfen und Figuren radikal dem Film angepasst (z.B. Cyclops, der mal eben 20 Jahre jünger gemacht wurde, mithilfe einer Zeitreise, einer Seelenvermischung mit Überwesen und den ganzen restlichen Wurstsalat von Schwachsinn).
Da die Figuren aber nicht reichten, wurden auch die ganzen Story Lines mehrmals neu gestartet. (Gerade bei den X-Men war das ganz krass.)

Kurzum: Der Ultimate Flop ist inzwischen völlig überflüssig und zurecht eingestellt. Schade nur, dass immer erst die Absätze sinken müssen um dann ein billigen Abschluss zusammen zu dichten, statt es vorneherein zu begrenzen und dem Ganzen ein würdiges und vorallem passendes Ende zu bereiten.

[Panel Wars]

Danke für diese ausführliche Erläuterung.

Liest jemand von euch gerade Ultimatum? ich hab gelesen dass dies so schräg und trashig ist dass die Leute nur noch dranbleiben weil sie sehen wollen welch arg krasses Zeug als nächstes kommt. (Yellowjacket beißt Blob den Schädel ab usw.)

[LaoTse]

ultimatum hat uns mit ultimate x-men 100 eine der besten ausgaben der serie in letzter zeit beschert... nur für eine letzte ausgabe war es extrem unbefriedigend

anders als viele anderen hab ich aber generell mit ultimatum sehr viel spaß

[casdeli]

Hallo

Also mir gefällt das Ultimative Universum ,ich lese es gerne .Viele leser dieser Comics glauben das sie realistischer erzählt werden als das Classische Marvel Universum.