11.sep. gedenken in lügen?

[L.N. Muhr]

gold ist eine wirtschafts- und reelle ressource, deren vorkommen bei gleichbleibender notwendig begrenzt ist. d.h. solange nicht plötzlich gigantische goldvorkommen auftauchen oder die menschheit auf steinzeit-niveau zurück fällt, wird der wert des goldes auch nicht sinken. es geht also nicht darum, wie menschen das gold sehen, sondern wie es in die wirtschaftlichen prozeße eingebunden ist: als endliche ressource. papiergeld ist keine endliche resource, da jederzeit nachproduzierbar. und es ist auch nicht reell, da geld im grunde sowieso nur als summe, nicht als körper existiert. bargeld ist nur eine versinnbildlichung derideellen beträge.

der ausfall von papiergeld ist angesichts der jüngsten wirtschaftlichen entwicklungen sowie der langfristigen, die wirtschaft schädigenden entwicklungen (stichwort ölkrise, stichwort umweltkrise, stichwort bankenkrise, stichwort hypothekenkrise) leider recht wahrscheinlich.

[scribble]

Derzeit gleichen sich Nachfrage und Angebot (neue Förderung, Rückgewinnung, Zentralbankverkäufe) bei Gold etwa aus, beide liegen in den letzten Jahren im Bereich 2.500 bis 2.700 Tonnen/Jahr (Quelle u. a. Wikipedia, 1, 2). Das bedeutet, die Endlichkeit ist theoretisch vorhanden, macht sich aber praktisch noch nicht bemerkbar.

Umgekehrt ist es beim Papiergeld. Das kann theoretisch unbegrenzt nachgedruckt werden (jedenfalls fast, Papier, Farbe etc. braucht man ja auch dazu), aber der einzelne Nachfrager kann das nicht mal eben veranlassen. Für ihn ist die Ressource Papiergeld also in der Praxis endlich und begrenzt.

Wenn Du neben der Funktion als Zahlungsmittel auf die weitere Verwendung von Gold z. B. in der Industrie abstellst, den gibt es bei Papier(-geld) auch. Inwieweit das dann noch mit dem Nennwert der Banknoten korreliert, ist eine andere Frage, aber "nichts mehr wert" ist auch Papiergeld so schnell nicht.

Den Ausfall von Papiergeld, bei allen derzeitigen Krisen, als "recht wahrscheinlich" zu bezeichnen, halte ich - sorry - für Panikmache. Bis die Euro- und Dollarscheine in unseren Brieftaschen wirklich wertlos werden und wir gut beraten sind, den Stapel Goldbarren unter unserem Bett allmorgendlich abzustauben, muß noch viel passieren. Die derzeitige Situation wird sicher nicht spurlos an uns allen vorbeigehen, aber solche Weltuntergangsszenarien sind mMn deutlich übertrieben.

Bis dann,

scribble

[Jaruma Donno]

Das papiergeld ist nur so viel wert wieviel gold ein land besitzt.
Z.B ein land besitzt 10Kg gold ein Kg=1€ also hat das land 10€ so ist der goldwert gleich geldwert, druckt das land jetzt 10€ mehr so sinkt das geldwert um die hälfte, doch wen es am geld mangelds so wird es gedrukt, denn bis es rauskommt das das land mehr geld gedrukt hatt als es gold hatt dauert, und wenn es rauskommt spricht man von inflation. Das geschieht jetzt an der börse geldwert nimt ab deswegen steigt das goldwert da geld nix wert ist.....hehe zihmlich ferwirend doch wenn man es verstecht ist es easy. (IST NUR EIN BEISPIEL)
Also heist es jetzt geld gegen gold eintauschen. Hätte man ende 99er gold gekauft so hätte man jetzt etwas über dem doppelten wert zurückbekommen. Börsenspikulation und wenn man sich verspikuliert kann man gold für 1000€ kaufen und am ende hatt man nur 100€

[Jot]

der ausfall von papiergeld ist angesichts der jüngsten wirtschaftlichen entwicklungen sowie der langfristigen, die wirtschaft schädigenden entwicklungen (stichwort ölkrise, stichwort umweltkrise, stichwort bankenkrise, stichwort hypothekenkrise) leider recht wahrscheinlich.

Siehst du da nicht ein bischen sehr schwarz. Nach der Weltwirtschaftskriese waren Geld und Aktien gar nichts mehr wert, aber sie haben trotzdem überlebt.

[Towbson]

Das papiergeld ist nur so viel wert wieviel gold ein land besitzt.

da bist du falsch informiert. war mal so. es wird einfach geld gedruckt und fertig.

@jot
nein, muhr sieht es sogar sehr realistisch imo, die weltwirtschaftskrise war 1929. die jetztige würde viel heftiger ausfallen.

http://www.msnbc.msn.com/id/26776283/

[Towbson]

nachtrag: wenn bush es richtig macht, könnte er auf unbestimmte zeit im amt bleiben. dank der national security and homeland security presidential directive vom mai 07. die finanzkrise könnte der auslöser dafür sein.

im falle eines nationalen notstandes darf der präsident das kriegsrecht ausrufen und durch seinen adlatus von der homeland security:
- beschlagnahmen und enteignen
- die gesamte wirtschaft zu einer planwirtschaft umfunktionieren
- jegliche kommunikation zwischen den bürgern (internet, telefon, brief) unterbinden
- reisen der bürger unterbinden

die wahlen fallen dann auch flach

wir werden sehen

[L.N. Muhr]

quark. zum jetzigen zeitpunkt wird dies nicht geschehen. der innen- wie außenpolitische schaden würde die usa komplett ins abseits drängen. das ist unsinnige panikschiebe.

[Towbson]

sicher da ist immer panik mache dabei. aber sie sitzen in einer finanzfalle.
die fed und das finanzministerium können nicht endlos geld pumpen. sie müssen t-bonds verkaufen oder die steuern erhöhen. ausländische investoren kann man eigentlich vergessen aufgrund des fallenden dollarkurs.

die fed müsste auch die zinsen soweit runterschrauben damit jemand die t-bonds wieder attraktiv werden. aber dann würde zu wenig abfallen. also hoch mit den zinsen. das ist jedoch gift für betriebe und kosumenten.

das wird noch richtig interessant

[Jaruma Donno]

bush.........der solte ins sadams fusstapfen treten und sich mit dem gleichem seil erhängen.......so würde er der welt einen gefallen tuen und eine echte weltbedrohung beseitigen