PRO NRW - braucht niemand

[navigator]

Am 19.-20. September kommen Rechte aus ganz Europa zusammen, um die rechte Partei PRO KÖLN/PRO NRW bei einer öffentlichen Kundgebung in Köln zu unterstützen.

Eine schlimme Sache, doch ganz Köln und Umgebung wird gemeinsam gegen die Rechten vor Ort demonstrieren, denn wir brauchen hierzulande und nirgends auf der Welt Leute, die gegen andere aufhetzen und sich für etwas Besseres halten. Selbst Kölner Kneipen werden keine Rechten bedienen.

"Islamisierung und Türkisierung in Deutschland stoppen!" steht im aktuellen Prospekt der PRO Kölner. Was kommt als nächstes? "Behinderte und Arme in Deutschland stoppen!", oder "Christentum und Menschlichkeit in Deutschland stoppen!"? Was geht in diesen Menschen bloß vor? Was ist ihnen passiert, dass sie so viel Angst und Hass vor Ausländer haben?

Frau Judith Wolter, die PRO KÖLN Vorsitzende, sollte doch wissen, dass es keinen Grund gibt, um so zu hassen und sich gegen eine Religion oder Kultur vorzugehen. Warum kann man nicht gemeinsam in Frieden und Glück leben? Erkennen die Mitglieder von PRO NRW nicht, dass man gemeinsam mehr erreichen kann, eine bessere Welt aufbauen kann? Und wo leben sie? Die ganze Welt ist eine Multikulti Gesellschaft. Alle Kulturen sind vermischt. Alle Produkte, die wir benutzen sind eine Mischung aus verschiedenen Zutaten aus aller Welt. Jeder Mensch hat Gene von anderen Kulturen. Abgrenzung ist überhaupt nicht mehr möglich.

PRO KÖLN will keine neue Großmoschee in Köln haben, aber gleichzeitig wollen sie ein besseres Köln, ein sicheres Köln, ein sauberes Köln und mehr Arbeitsplätze. Und was bringt die neue Moschee? Als erstes neue und viele Arbeitsplätze für Köln. Wieviele Deutsche Bauarbeiter, Gastronomen, Hilfskräfte werden für den Bau der Moschee gebraucht werden? Eine Menge. Und die meisten werden deutsche Arbeiter sein. Es werden auch sehr viele Arbeitskräfte gebraucht werden, die die Moschee immer sauber und im guter Verfassung halten. So ein Projekt ist für den Arbeitsmarkt in NRW wie ein Lottogewinn. Es soll ja ein modernes Bauwerk werden, welches von einem der talentiertesten Designer entworfen wurde. Wieviele Touristen aus aller Welt, Nichtmuslime und Muslime, werden nach Köln kommen, um dieses Bauwerk zu bewundern? Die Tourismus Branche wird sich freuen. Es wird nicht irgendeine hässliche, verdreckte und stinkende Baracke werden, wie so viele Pro Kölner behaupten, im Gegenteil. Es wird eins der schönsten Gebäude Kölns werden.

Und so ein Projekt, so eine Moschee, dient dem Frieden. Es werden da nicht Terroristen ausgebildet werden, es wird nicht Mal der Islam richtig ausgebreitet. Im Gegenteil, der Islam wird dann eingedeutsch, oder eingekölscht wie der gute Kölner im Moment sagt. Als Hauptsprache soll Deutsch in der Moschee gesprochen werden und nicht nur Türkisch. Die Moschee soll dazu dienen, den Menschen zu beweisen, dass der Islam keine Terroristenorganisation ist, sondern nur eine friedlebende Gemeinschaft von Gläubigen ist. So wie Buddhisten, wie Christen, wie Juden... Der Bau der Moschee ist ein großes Symbol des Friedens und der Toleranz. Was ist das für eine Welt wo alle Menschen, ob weiß, schwarz, gelb... wo alle Religionen, Islam, Christentum, Judentum etc. Tür an Tür friedlich zusammenleben? Was sagt das über uns Menschen aus? Das wir gute, friedliche, tolerante und zivilisierte Menschen sind.

PRO KÖLN und PRO NRW bewegen sich auf gefährlichen Pfaden. Es sieht so aus, als würden sie nichts von Nächstenliebe und Toleranz verstehen. Die Mitglieder haben sich ihren Ängsten, ihrem Neid, ihrer Wut und ihrem Hass ergeben. Doch wohin führen Ängste, Neid, Wut und Hass? Selbst, wenn sie sich eines Tages durchsetzen würden, was würde dann passieren? Dann haben sie alle Ausländer vertrieben. Wer sollen dann die Nächsten sein? Sie würden sich am Ende selbst zerfleischen, denn wenn keine Feindbilder oder Sündenböcke mehr da sind, dann geht man auf den Nächsten los. Mit Hass und Wut kommt man nicht weit. Man wird nur unglücklich und zerstört sich das Leben.

Der österreichische Oppositionsführer Heinz-Christian Strache, ein sehr rechter Mensch, ernährt sich von diesen Hass, Wut und Ängsten anderer Menschen, denn darauf basiert seine Macht. Und er will Macht haben. Nicht, um eine bessere Welt zu erschaffen, sondern, um seine "besondere" Welt zu erschaffen, wo er als König über alle regieren kann. Sein freundliches Lächeln erinnert stark an das Lächeln eines Teufels. Wer ist bereit ein Pakt mit den Teufel zu machen? Ich nicht. Ich bin Christ, aber das ist nicht wichtig. Was wichtig ist: Ich will Frieden zwischen allen Kulturen und Religionen. Ich habe nichts gegen die Moschee, oder dem Islam. Oder gegen Türken, Japaner, Italiener, Afrikaner etc. Erst die Vielfalt von Kulturen und Religionen gibt doch unserer Gesellschaft Würze. Oder wollt ihr jeden Tag immer nur das Gleiche essen und trinken? Und nicht vergessen, jeden Tag das Gleiche essen macht auch den Körper krank.

Sollen ruhig alle Rechten nach Köln kommen. Die Polizei wird sich freuen, denn wann bekommt man so eine gute Möglichkeit alle Rechten zu katalogisieren und in die Mangel zu nehmen? Ist auch die beste Möglichkeit die Rechten auszuspionieren. Deswegen wurde auch die Kundgebung der Rechten genehmigt.
Ich wünschte die PRO KÖLNER und PRO NRW Mitglieder würden erkennen, wie falsch sie liegen und was sie gerade anrichten. Aber ich glaube an das Gute und an Gott, und ich bin mir sicher, eines Tages werden sie die Erkenntnis finden und zur guten Seite wechseln. Und die Geschichte hat schon einmal bewiesen, dass in Deutschland die Rechten besiegt werden können, siehe Hitler und seine Nazis.

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nur meine Gedanken...

[Jaruma Donno]

die polizei sollte fotos machen, fotos fotos und noch mal fotos, dabei mit kamera aufnehmen mit gutem zoom damit man auch jede vizage gut erkännt.

das im wir im diesen jarhundert noch solche mentschen haben........ich weiss das grundgesetz erlaubt jede art von ansamlung und ferbität die freiheit nich, aber für so etwas sollte da kein platz sein.

[FilthyAssistant]

die polizei sollte fotos machen, fotos fotos und noch mal fotos, dabei mit kamera aufnehmen mit gutem zoom damit man auch jede vizage gut erkännt.

das machen sie doch nur bei linken krawallmachern.

[cyqle]

Nein, auch bei rechten KRawallmachern.

Aber schlimm ist das in der Tat. Doch wehren kann man sich gegen solche rechten Aufläufe leider nur begrenzt, vor allem, wenn Zeitungen à la Bild dabei mitmachen und "Pro Köln" unterstützen.

[navigator]

"Der Leverkusener OB-Kandidat Jörg Uckermann und der pro-Köln-Bezirksvertreter Martin Schöppe mußten mit dem Rettungswagen ins Klinikum Leverkusen eingeliefert werden.

...bei dem Angriff... wurde der Leverkusener Oberbürgermeisterkandidat von pro NRW, der 40jährige Heilpraktiker Jörg Uckermann, zu Boden geschlagen und mußte mit dem Rettungswagen zur ambulanten Behandlung in das Klinikum Leverkusen verbracht werden. Auf den pro-Köln-Bezirksvertreter Martin Schöppe wurde ebenfalls von mehreren Angreifern mit den Fäusten eingeschlagen – Schöppe mußte im Krankenhaus wegen multipler Prellungen, Schwellungen im Gesichtsbereich, Hautabschürfungen sowie Schmerzen im Hals-Wirbelsäulen-Bereich behandelt werden..."

anderes Zitat
"Der Kölner SPD-Vorsitzende Jochen Ott sprach gar von Nazidreck, der sich im Herzen von Köln versammeln wolle... Wenig später folgten die ersten Steine gegen die Fraktionsräumlichkeiten von pro Köln. Dann kamen telefonische Drohungen. Nun wurde heute die nächste Eskalationsstufe beschritten: Auf offener Straße, mitten in der Kölner Fußgängerzone, wurde heute um ca. 15.00 Uhr der 67jährige Rentner und pro-Köln-Ratsherr Hans-Martin Beninek brutal zusammengeschlagen, so dass dieser in ein Krankenhaus eingeliefert werden musste..."
Zitat Presse-news.com



Deutschland hat nur eine Repräsentative Demokratie. Eine echte Demokratie hat kein Staat auf der Welt.
Und wenn Menschen Straftaten ausüben verlieren sie ihre Rechte und dazu gehört auch rechter Gedankengut, besonders wenn er aktiv ausgeübt wird.
Rechtes Gedankengut ist ein Verbrechen an die Menschlichkeit und an den Menschen und sollte deswegen wie jedes Verbrechen und wie jeder Verbrecher behandelt werden. Es gibt immer Grenzen.
Man darf nicht alles tun und nicht alles denken, was man will auf der Welt. Wenn ein Mensch Gedanken hat ein Kind sexuell zu missbrauchen, gehört er in die Klinik und sollte unter ständiger Beobachtung sein. Straftaten beginnen nicht erst bei der Tat, Straftaten entwickeln sich und man muss den Keim so früh wie möglich aufhalten.
Die Rechten wie Pro Köln etc. sind die Feinde der Demokratie, der Liebe, des Friedens und der Wahrheit - und sie verdienen keine demokratischen Rechte. Im Moment, wo sie gedacht haben "Scheiß Türke" oder "Weg mit den aus Deutschland" haben sie alle ihre Rechte und Freiheiten verspielt. Damit haben sie ihren Freischein für die erste Reihe in der Hölle bekommen.
Nur wenn sie erkennen und sich entschuldigen und sich von ihren Rechten Gedankengut abwenden und alles wieder gutmachen, können sie wieder ihre Rechte bekommen und vielleicht Gnade erhalten.

Die Rechten werben überall und versuchen überall sich einzuschleichen, aber sie sind so blind, dass sie nicht merken, dass die ganze Welt anders denkt und lebt. Aber eines Tages werden sie das merken und merken wie aussichtslos ihr Kampf ist, und dann wird es gefährlich, denn dann werden sie richtig militant und denken, sie können nur noch mit Waffengewalt ihr falsches Gedankengut durchsetzen. Dann beginnt die Zeit des rechten Terrors...
Die Freiheiten, die ihnen der Staat schenkt, dienen nur dazu, sie in Balance zu halten, damit sie nicht wie in die Enge getriebene Tiere ausflippen. Aber überschreiten sie nur eine Grenze, dann haben Regierungen schon ihre Notfallpläne, um die Rechten schnell aus den Verkehr zu ziehen. Es wird nie wieder ein drittes Reich geben.
Nie wieder.
Dafür werden sehr viele Menschen sorgen.
ZITAT: DEMOKRATIE Verschiedene Arten von Demokratie

* Direkte Demokratie: plebiszitäre Demokratie

Jede politische Entscheidung wird vom Bürger in Abstimmungen getroffen, gibt es aus praktischen Gründen nicht

* Indirekte Demokratie: repräsentative Demokratie

* Parlamentarische Demokratie: BRD, Großbritannien

Volk trifft nicht unmittelbar die Entscheidungen, sondern bestimmt zunächst durch Wahlen seine Vertreter im Parlament, die dann ihr Volk repräsentieren und politische Entscheidungen treffen

Entscheidende politische Macht hat in diesem System das Parlament (Bundestag), es erlässt Gesetze und wählt den Bundeskanzler

* Präsidiale Demokratie:

Unabhängig von den Parlamentswahlen, gibt es auch vom Volk die Präsidentenwahlen, was zur Folge haben kann, das der Präsident nicht die Mehrheit des Parlaments hinter sich hat

Mischform der beiden Demokratiearten : Bsp.: Schweiz, Frankreich,

* Parlament und direkte Beeinflussung der Politik durch Volksabstimmungen * Gibt es auch ihn mehreren Bundesländern der BRD, aber nicht auf Bundesebene

§ Die BRD ist eine wertgebundene und abwehrbereite, streitbare Demokratie

* wertgebunden: bestimmte Grundwerte der Verfassung sind unveränderbar (Bsp. Menschenwürde (Art 1 GG), Elemente, die die Staatsform bestimmen (Art 20GG))

* abwehrbereit: Um das GG zu schützen, kann das Bundesverfassungsgericht eine politische Partei für verfassungswidrig erklären, wenn sie mit der Absicht oder ihrem Verhalten darauf abzielt, die freiheitliche demokratische Grundordnung zu beeinträchtigen (Art 21 II GG)

* streitbar: nach Art 20 IV GG , kann, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist, ein eigenes Widerstandsrecht gegen diese Kräfte vorgehen Quelle

...
Man darf den deutschen Staat und andere Regierungen nicht unterschätzen. Und es gibt wirklich viel mehr Leute heutzutage(Geheimdienste, Organisationen, Staaten etc.), die wirklich aufpassen, das hierzulande keine Rechten an die Macht kommen. Sogar die italienische und russische Mafia würde in paar Tagen die ganzen Rechten ausknipsen, wenn sie es müssten und sich bedroht fühlen würden (warum schreit den hierzulande kein Rechter öffentlicht MAFIA RAUS etc. - weil die Schiß haben und wissen, dass diese Leute keinen Spaß verstehen). Es gibt sehr viele linke militante Leute, die nur darauf warten, dass die Rechten einen falschen Schritt machen, um ihre Gegenwehr zu zeigen. Auch die Polizei wartet auf diesen falschen Schritt.
Kein Zigeuner wird sich heutzutage so leicht von einen Nazi oder Rechten verschleppen und töten lassen.
Wenn irgendwelche Rechten hierzulande den falschen Türken verletzen oder töten, den Sohn oder die Tochter eines mächtigen und reichen Türken verletzen oder töten, dann gibt es so einen Gegenschlag, den sich kein Rechter vorstellen kann.

[skymichel]

Ich gebe Dir recht, wenn Du in Deinem ersten Thread sagst, dass so einen Schwachsinn wie Pro-Köln oder Pro-NRW oder Pro-sonstirgendwas und rechtes Gedankengut kein Mensch braucht. Allerdings verstehe ich Deinen neuen Thread nicht ganz...der liest sich wie ein wildes Sammelsurium, geschrieben in einem Zustand, in dem Du Dich tierisch über das Thema geärgert hast...

Du hast recht, es darf keine Toleranz gegenüber rechts geben (genausowenig gegenüber links, das uns in den Sozialismus oder Kommunismus führen will)....aber Gewalt mit Gewalt zu beantworten ist in dem Fall doch wohl der Falsche weg...es ist ein gesellschaftliches Problem, dass sich nicht dadurch löst, dass irgend eine Mafia, linke Splittergruppe oder nicht-deutsche Großfamilie an irgendwelchen Rechten rächt......

Die Gesellschaft muss aufstehen...Solange die NPD das Recht hat zu marschieren und dabei, weil nicht verboten sogar Polizeischutz genießt, ist doch was faul, oder????

[Jaruma Donno]

Und wenn Menschen Straftaten ausüben verlieren sie ihre Rechte und dazu gehört auch rechter Gedankengut, besonders wenn er aktiv ausgeübt wird.
Rechtes Gedankengut ist ein Verbrechen an die Menschlichkeit und an den Menschen und sollte deswegen wie jedes Verbrechen und wie jeder Verbrecher behandelt werden

hmmmmm.....so viel zum thema grundgesetz, da frage ich mich warum die richter immer den rechten recht geben und die demos erlauben?? vileicht weil manche selbst anhänger sind?? Keine ahnung.

Man darf den deutschen Staat und andere Regierungen nicht unterschätzen. Und es gibt wirklich viel mehr Leute heutzutage(Geheimdienste, Organisationen, Staaten etc.), die wirklich aufpassen, das hierzulande keine Rechten an die Macht kommen

Da bin ich nicht so überzeugt.

Solange die NPD das Recht hat zu marschieren und dabei, weil nicht verboten sogar Polizeischutz genießt, ist doch was faul, oder????

Jep......Die rechten richter wollen es richten und für die rechten recht geben.....traurig wenn eine staatsgewalt so einer auffasung sind (Ich meine nicht alle richter!!)

[Marko]

Anstelle von Moscheen oder Kirchen wäre es natürlich besser, es würden stattdessen mehr Stammzellforschungszentren gebaut, aber es ist schlimm, dass sich rechtes Gesindel an solche populären Themen ranhängt und so tut, als würden sie die Stimme des Volkes sein. Die NPD hat zum Tod der achtjährigen Michelle auch sofort Alarm geschlagen und Protestmärsche organisiert. Ist ja auch einfach, gegen etwas zu demonstrieren, was die Allgemeinheit wütend macht; das funktioniert bei Kindermördern genausogut wie bei religiösem Firlefanz.

Gruß,
Marko

[felix da cat]

Schade, navi, da schreibst Du in Deinem ersten Post mal was halbwegs Vernünftiges und dann so was wie in Post 5.
Ich habe ja nix dagegen, wenn Du mal gegen Rechtsaußen auf die Demo gehen solltest, aber reden lassen sollte man Dich dort nicht.

Schönes Plädoyer für die Wiedereinführung des Faustrechts und 'ne nette Entschuldigung für Randalebrüder.

Sollte man wirklich jegliches Recht auf körperliche Unversehrtheit verlieren nur weil man eine verabscheuungswürdige Meinung vertritt???

[Korporal]

"Der Leverkusener OB-Kandidat Jörg Uckermann und der pro-Köln-Bezirksvertreter Martin Schöppe mußten mit dem Rettungswagen ins Klinikum Leverkusen eingeliefert werden.

...bei dem Angriff... wurde der Leverkusener Oberbürgermeisterkandidat von pro NRW, der 40jährige Heilpraktiker Jörg Uckermann, zu Boden geschlagen und mußte mit dem Rettungswagen zur ambulanten Behandlung in das Klinikum Leverkusen verbracht werden. Auf den pro-Köln-Bezirksvertreter Martin Schöppe wurde ebenfalls von mehreren Angreifern mit den Fäusten eingeschlagen – Schöppe mußte im Krankenhaus wegen multipler Prellungen, Schwellungen im Gesichtsbereich, Hautabschürfungen sowie Schmerzen im Hals-Wirbelsäulen-Bereich behandelt werden..."

anderes Zitat
"Der Kölner SPD-Vorsitzende Jochen Ott sprach gar von Nazidreck, der sich im Herzen von Köln versammeln wolle... Wenig später folgten die ersten Steine gegen die Fraktionsräumlichkeiten von pro Köln. Dann kamen telefonische Drohungen. Nun wurde heute die nächste Eskalationsstufe beschritten: Auf offener Straße, mitten in der Kölner Fußgängerzone, wurde heute um ca. 15.00 Uhr der 67jährige Rentner und pro-Köln-Ratsherr Hans-Martin Beninek brutal zusammengeschlagen, so dass dieser in ein Krankenhaus eingeliefert werden musste..."
Zitat Presse-news.com

Aua

Deutschland hat nur eine Repräsentative Demokratie. Eine echte Demokratie hat kein Staat auf der Welt.
Und wenn Menschen Straftaten ausüben verlieren sie ihre Rechte und dazu gehört auch rechter Gedankengut, besonders wenn er aktiv ausgeübt wird.

Straftäter verlieren zum Glück nicht ihre sämtlichen Grund-/Menschenrechte, sie verlieren nur vorübergehend einen Teil ihrer Rechte.

Rechtes Gedankengut ist ein Verbrechen an die Menschlichkeit und an den Menschen und sollte deswegen wie jedes Verbrechen und wie jeder Verbrecher behandelt werden.

Solange das rechte Gedankengut Gedanken bleiben is da nix strafbares dran, die Gedanken sind auch für braune Soße frei, leider kein Verbrechen - es würde oftmals auch ein wenig an der zweifelsfreien Feststellung der Schuld scheitern .

Es gibt immer Grenzen.
Man darf nicht alles tun und nicht alles denken, was man will auf der Welt.

Denken kann man zum Glück alles was man will, wär auch doof, wenns anders wäre .

Wenn ein Mensch Gedanken hat ein Kind sexuell zu missbrauchen, gehört er in die Klinik und sollte unter ständiger Beobachtung sein.

Ich hatte auch schon mal den Gedanken daran, jemandem mit der Faust ins Gesicht zu schlagen, war geradezu ne Gewaltphantasie, da wär dann auch bei mir dringendst ein Anti-Aggressions-Training vonnöten, oder was?
Will sexuellen Mißbrauch nich relativieren und wenn solche Gedanken vorhanden sind, sollte man was unternehmen, aber zwischen dem Gedanken an sexuellen Mißbrauch und dessen tatsächlicher Ausführung gibts doch schon noch nen Unterschied, bei dir scheinbar nicht, du forderst quasi ne Zwangseinweisung.

Straftaten beginnen nicht erst bei der Tat, Straftaten entwickeln sich und man muss den Keim so früh wie möglich aufhalten.
Die Rechten wie Pro Köln etc. sind die Feinde der Demokratie, der Liebe, des Friedens und der Wahrheit - und sie verdienen keine demokratischen Rechte.

Sie sind Bestandteil der Demokratie und haben ein Grundrecht auf freie Meinungsäußerung - ne Lizenz zur öffentlichen Meinungsäußerung fänd ich auch ne feine Sache, gibts aber nicht.

Im Moment, wo sie gedacht haben "Scheiß Türke" oder "Weg mit den aus Deutschland" haben sie alle ihre Rechte und Freiheiten verspielt.

Wenn sie so ne Terminologie tatsächlich benutzen würden, erfüllts doch vermutlich den Straftatbestand der Volksverhetzung, is jedoch nich wirklich so, oder?

Damit haben sie ihren Freischein für die erste Reihe in der Hölle bekommen.

In meiner kleinen Privathölle würden sie es noch nich mal auf die billigen hinteren Ränge schaffen, fürcht ich, sind doch eh alles nur Würstchen und Witzeclowns.

[Blue Lion]

Die mathematische Gesellschaftsformel:

Intoleranz gegenüber Toleranz = Intoleranz
Toleranz gegenüber Intoleranz = Intoleranz
Intoleranz gegenüber Intoleranz = Toleranz

[FilthyAssistant]

darf ich dieses smiley so deuten, dass du gewalt gegen andersdenkende gut findest?

Man darf nicht alles tun und nicht alles denken, was man will auf der Welt. Wenn ein Mensch Gedanken hat ein Kind sexuell zu missbrauchen, gehört er in die Klinik und sollte unter ständiger Beobachtung sein. Straftaten beginnen nicht erst bei der Tat, Straftaten entwickeln sich und man muss den Keim so früh wie möglich aufhalten.
Die Rechten wie Pro Köln etc. sind die Feinde der Demokratie, der Liebe, des Friedens und der Wahrheit - und sie verdienen keine demokratischen Rechte. Im Moment, wo sie gedacht haben "Scheiß Türke" oder "Weg mit den aus Deutschland" haben sie alle ihre Rechte und Freiheiten verspielt. Damit haben sie ihren Freischein für die erste Reihe in der Hölle bekommen.

genau: her mit der gedankenpolizei!

[navigator]

kein Kommentar

[felix da cat]

Wäre aber willkommen, würdest Du uns an Deinen Gedankengängen teilhaben lassen.

Zitat von navigator aus Post 5:
Die Rechten wie Pro Köln etc. sind die Feinde der Demokratie, der Liebe, des Friedens und der Wahrheit - und sie verdienen keine demokratischen Rechte. Im Moment, wo sie gedacht haben "Scheiß Türke" oder "Weg mit den aus Deutschland" haben sie alle ihre Rechte und Freiheiten verspielt. Damit haben sie ihren Freischein für die erste Reihe in der Hölle bekommen.

Mal abgesehen davon, dass Du hin und wieder im Duktus eines religiösen Wirrkopfs schreibst, eine bescheidene Frage: Hat eigentlich auch ein Türke, der "Scheiß-Deutscher" nicht nur denkt, sondern zu allem Überfluss auch noch sagt, alle Rechte und Freiheiten verspielt?

Bei aller Liebe, das ist dann aber ein klein wenig naiv:

Zitat von navigator in Post 1:
Und so ein Projekt, so eine Moschee, dient dem Frieden. Es werden da nicht Terroristen ausgebildet werden, es wird nicht Mal der Islam richtig ausgebreitet. Im Gegenteil, der Islam wird dann eingedeutsch, oder eingekölscht wie der gute Kölner im Moment sagt.

... und Metin Kaplan hatte ja auch aus all seinen Anhängern waschechte kölsche Jecken gemacht.

[FilthyAssistant]

kein Kommentar

feigling.

[navigator]

he he - wie du meinst

[Korporal]

Und so ein Projekt, so eine Moschee, dient dem Frieden. Es werden da nicht Terroristen ausgebildet werden, es wird nicht Mal der Islam richtig ausgebreitet. Im Gegenteil, der Islam wird dann eingedeutsch, oder eingekölscht wie der gute Kölner im Moment sagt.

... und Metin Kaplan hatte ja auch aus all seinen Anhängern waschechte kölsche Jecken gemacht.

... und Metin Kaplan war mit seinen republikweit gut 1000 Mitgliedern das Stereotyp des Moslems in Köln?
Das Opus Dei is auch nicht repräsentativ für den Durchschnittskatholiken.

Ernsthaft: bin gar nicht so pessimistisch, die Moschee wird an ner schmuddligen, aber recht zentralen Ecke in Köln gebaut, bisher wenig repräsentativ, sowohl die Ecke als auch die alte Moschee. In Köln geht man wirklich recht schnell aufeinander zu und ist kontaktfreudig, zumindest mein Eindruck, obs die berüchtigte Kölner Toleranz oder doch dann einfach nur reine Neugier is, sei mal dahin gestellt, da is ne saubere, offene und helle Moschee an nem zentralen Ort, die dann vielleicht auch noch architektonisch reizvoll ist, ziemlich gut geeignet, um Austausch, Verständnis und Toleranz zu fördern (so man das denn für notwendig hält).
Zumindest besser dafür geeignet, als daß man in ihr Terroristen ausbildet, in der alten Baracke wärs unauffälliger gewesen .

[navigator]

Wäre aber willkommen, würdest Du uns an Deinen Gedankengängen teilhaben lassen.


Mal abgesehen davon, dass Du hin und wieder im Duktus eines religiösen Wirrkopfs schreibst, eine bescheidene Frage: Hat eigentlich auch ein Türke, der "Scheiß-Deutscher" nicht nur denkt, sondern zu allem Überfluss auch noch sagt, alle Rechte und Freiheiten verspielt?

Bei aller Liebe, das ist dann aber ein klein wenig naiv:

... und Metin Kaplan hatte ja auch aus all seinen Anhängern waschechte kölsche Jecken gemacht.

immer wieder der gleiche Fehler, die Kritiker machen:
wenn eine bestimmte Person eine Institution oder Organisation, oder Religion, oder etc. für seine Zwecke ausnutzt oder missbraucht, dann verteufelt man alles.
Sollen wir jetzt alle katholischen Kirchen schließen, weil paar katholische Geistliche Kinder missbraucht haben? Sollen wir alle Österreicher einsperren, weil so ein Österreicher seine Tochter in den Kellern jahrelang eingesperrt und missbraucht hat? Soll man das Comicforum sprerren, weil ich hier aktiv bin und schreibe?

Die Religionen wie das Christentum oder Islam sind Religionen, die Nächstenliebe und Frieden predigen und jede Kirche und jede Moschee dient dazu, um den Frieden und die Liebe zu verbreiten.
Und da diese Plätze und Gebäude viele Menschen anlocken, kommen paar Freaks auf die Idee für ihre Sache diese Plätze und Gebäude zu missbrauchen.

Und jeder Mensch, der "Scheiß XY" denkt, hat schon seine Rechte verspielt und gegen Gedankenpolizei hätte ich nichts, denn so würde man soviele Verbrechen und Missbräuche aufhalten.
Wenn jemand etwas schlechtes denkt, wird der Gedanke katalogisiert und bewertet. bei ganz schlimmen Gedanken bekommt man eine Verwarnung und Punkte in Flensburg , bei ganz gefährlichen Gedanken wird man unter Beobachtung gestellt und man muss eine Therapie machen.
Und ohne Witz, zahlreiche Regierungen arbeiten an so etwas.

[mschweiz]

Nächstenliebe und Frieden pflegen
.... wie die christlich Erweckten in den USA
... die strikte Anwendung der Scharia in Ländern wie dem Iran
... die Kirchensteuer in Deutschland
... Mittelalter, Eroberung der Neuen Welt, Kolonisierung von Afrika und Amerika im 19ten Jh

In Frankreich könnte imho zwar einiges besser gemacht werden, aber der strikte Laizismus dort sollte überall praktiziert
werden.

Gedankenpolizei

Nein, die Gedankenpolizei würde die Dummen und leicht aufzuklärenden Fälle bekommen, diejenigen, hinter denen
eine Lobby steht nicht oder nur an der Oberfläche. Und auch hinter den Rechten steht eine mächtige Lobby, die nach
außen hin ganz ehrbar und gesellschaftlich integer ist. Letztendlich geht es immer um Geld und (geldwerten) Einfluss...

Und ja, jedem sollten seine gesetzlich zugesicherten Rechte - und Pflichten - als dt. Staatsbürger zugestanden werden.
Allerdings sollte auch die Staatsmacht - unter anderem die einzig legitime Exekutive - Extremisten jedweden Lagers
gleich behandeln. Da gibt es, wenn man den Zeitungsberichten gerade bei rechten Gewalttaten in den neuen Bundesländern
Glauben schenken darf, ein - moderat formuliert - gewisses Ungleichgewicht.

[felix da cat]

Korporal und navigator:
Wie vorhersehbar.

Erst einmal:
Ein - wie drückt sich navigator aus: "eingekölschter Islam" ist nun mal eine Steilvorlage für Spott und ich gehöre nicht zu denen, die sich eine solche entgehen lassen.

Ich stelle Moscheebauten gar nicht prinzipiell in Frage,

und nur, weil ich Metin Kaplan erwähne, verallgemeinere ich nicht

und schon werden wieder die alten Geschütze aufgefahren: "Ein paar von 'uns Christen' sind ja auch fürchterlich intolerant und und und im Prinzip gibt's ja gar kein Problem." etcpp., "keine signifikanten Unterschiede" blablabla,

aber wenn jemand glaubt, das würden sich Moslems mit ihrem Mohammed ohne Morddrohungen und -taten gefallen lassen, dann habe ich hier noch einen schlecht funktionierenden Kühlschrank, den ich umgehend loswerden möchte.
Ähem ... wirklich sehr mutig von dem Museum ... nur: wollen wir wetten, es würde so was von kneifen, wenn der Frosch keinen Jesus sondern einen Mohammed darstellen würde?
Immer wieder erlebe ich, dass die selben Leute, die sich über Spott gegenüber Christen und christlichen Symbolen amüsieren, vergleichbare Verhohnepipelungen des Islam als gemeine Kränkungen ansehen.
Verstehe ich etwas nicht oder haben wir's hier nicht viel mehr mit einer Bande ganz übler Heuchler zu tun.

Bruno Jonas hat diesen Unterschied sehr gut erkannt:
1. Teil der Aussage des Links: "Ich finde die Erfahrungen mit dem Karikaturenstreit so extrem, dass ich mich hüten werde, auf der Bühne das Falsche zu sagen."
2. Teil der Aussage des Links: "Als ich Mitte der siebziger Jahre in Passau angefangen habe, hatten wir das Glück, dass wir anonym angezeigt wurden wegen Religionsbeschimpfung. Die Staatsanwaltschaft hat ermittelt."

Tja, ich hoffe ihr seid in der Lage diesen netten, kleinen Unterschied (aber das ist nur einer) wahrzunehmen.

Zurück zum naiven Statement von navi:

Zitat von navigator:"Und so ein Projekt, so eine Moschee, dient dem Frieden. Es werden da nicht Terroristen ausgebildet werden, es wird nicht Mal der Islam richtig ausgebreitet. Im Gegenteil, der Islam wird dann eingedeutsch, oder eingekölscht wie der gute Kölner im Moment sagt."

"Eine Moschee dient dem Frieden." Als ob es da einen Automatismus gäbe. Eine Moschee dient nur dann dem Frieden, wenn der richtige Prediger drin sitzt.
Und da es in Deutschland schon 'ne Menge Moscheen gibt, kann mir navi sicher sagen, was er unter "eingedeutschtem" bzw. "eingekölschtem Islam" versteht.

Zitat von navigator:
Wenn jemand etwas schlechtes denkt, wird der Gedanke katalogisiert und bewertet. bei ganz schlimmen Gedanken bekommt man eine Verwarnung und Punkte in Flensburg , bei ganz gefährlichen Gedanken wird man unter Beobachtung gestellt und man muss eine Therapie machen.

Orwell ... oder besser: Huxley, ick hör' dir trapsen!"

Zitat von navigator:
Und ohne Witz, zahlreiche Regierungen arbeiten an so etwas.

Wirklich ganz ohne Witz?
Welche denn?

[navigator]

Was soll ich zu all dem sagen?

Hmmm...
Ich mag McSundae Eis, schmeckt gut und kostet nur 1 Euro und ist sogar gesünder als so anderes Eis.

[Geier]

Vielleicht erstmal nachdenken was du da schreibst anstatt spontan aus dem Bauch zu tippen.

Sowas :"...bei ganz gefährlichen Gedanken wird man unter Beobachtung gestellt und man muss eine Therapie machen." hatten wir schon mal, nichtkonforme Gedanken als Krankheit einzustufen ist in Diktaturen recht beliebt. Als Nächstes wird die Krankheit ausgemerzt - ab ins Gas!
Wenn ich deine Vita lese solltest gerade du es besser wissen.

[Korporal]

Korporal und navigator:
Wie vorhersehbar.

Kaplan war scheinbar auch ne gute Steilvorlage von dir .

Erst einmal:
Ein - wie drückt sich navigator aus: "eingekölschter Islam" ist nun mal eine Steilvorlage für Spott und ich gehöre nicht zu denen, die sich eine solche entgehen lassen.

Das reicht dann auch schon, ich versteh unter eingekölschtem Islam einfach das Fehlen von Parallelgesellschaften und Hinterhofmoscheen, da is der Hinweis auf den Kalifatstaat völlig deplaziert.

[navigator]

Vielleicht erstmal nachdenken was du da schreibst anstatt spontan aus dem Bauch zu tippen.

Sowas :"...bei ganz gefährlichen Gedanken wird man unter Beobachtung gestellt und man muss eine Therapie machen." hatten wir schon mal, nichtkonforme Gedanken als Krankheit einzustufen ist in Diktaturen recht beliebt. Als Nächstes wird die Krankheit ausgemerzt - ab ins Gas!
Wenn ich deine Vita lese solltest gerade du es besser wissen.

Ich weiß es ja auch besser.
Es ist so, eine Waffe tötet keinen Menschen, es ist der Mensch der abdrückt und tötet. Eine Waffe oder ein Sicherheitssystem in falschen Händen ist fatal, in den richtigen Händen, die Lösung, um Frieden zu erschaffen und alle Kriege, Ungerechtigkeiten, Lügen und Verbrechen für immer zu stoppen.
Ich weiß wozu der Mensch fähig ist und ich weiß, das der Mensch ein Tier ist, dass ständige Beobachtung und Kontrolle braucht, denn schon eine Kleinigkeit kann den Menschen in ein Monster verwandeln.
Gibt man den Menschen Freiheit, fühlt sich der Mensch unbeobachtet, denkt der Mensch, er hat nichts zu befürchten, neigt er immer dazu etwas falsches und schlimmes zu tun. Es fängt schon ganz klein an, wieviele Leute gehen bei Rot über die Straße?
Gesetze, Regeln etc. sind dazu da, um Menschen unter Kontrolle zu halten, damit sie sich nicht falsch und schlecht benehmen. Wäre der Mensch gut und würde er seine Freiheiten nicht ausnutzen und missbrauchen, dann würden wir nicht mal eine Staatsform brauchen, kein wirtschaftliches System was auf Geld basiert etc.

Aber die Realität ist grausam und traurig.
Ich will keinen Kontrollstaat, ich will eine Welt, wo alle Menschen von sich aus gut und friedlich miteinander leben, fair sind etc.
Aber der Mensch ist ein Tier, der ein Käfig und einen Betreuer braucht. So traurig das auch ist. Das ist die Realität.

[felix da cat]

Zitat von Korporal:
Kaplan war scheinbar auch ne gute Steilvorlage von dir .

I aim to please.

Zitat von Korporal:
Das reicht dann auch schon, ich versteh unter eingekölschtem Islam einfach das Fehlen von Parallelgesellschaften und Hinterhofmoscheen, da is der Hinweis auf den Kalifatstaat völlig deplaziert.

Eigentlich hatte ich ja navi gefragt, weil der am besten wissen müsste, was er mit dem Begriff "eingekölscht" gemeint hat.
Da Du jedoch ganz offensichtlich im Besitz des von vielen Staaten bereits im geheimen produzierten Gedankenlesegerätes bist, von dessen Existenz uns navi (so gut informiert wie nur er es sein kann) berichtete, sei Dir geantwortet:
Warum sollte der Hinweis auf Kaplan deplatziert sein?
Glaubst Du, radikale Metinkaplane seien nur in einer Hinterhofmoschee möglich? Sie sind dort nur schwerer zu überwachen und haben größere Entfaltungsmöglichkeiten.
Metin Kaplan war der selbsternannte Kalif von Köln (oder isser das immer noch, nur vom türkischen Knast aus?) und irgendwie habe ich den Eindruck, dass wir hier von einer Moschee parlieren, die in Köln stehen soll. Deswegen habe ich nicht Radikale in Berlin oder einer anderen Stadt genannt.
Ganz nebenbei bemerkt: Kaplans Anhänger wurden nicht ausgewiesen (so zumindest mein Wissensstand) und werden sich größtenteils auch noch vor Ort befinden ... meinst Du, die haben alle "das Handtuch geschmissen"? Bin ich mir nicht so sicher. Radikalinski Pierre Vogel ist auch so ein Kölscher Jung (was man auch hin und wieder hören kann).
Ob diese Gestalten allesamt Moscheeverbot erhalten werden?

navi (und jetzt ja wohl auch Du) glauben an die einkölschende Wirkung, die sich durch die blosse Existenz einer prächtigen Moschee entfalten soll (womöglich durch die durch sie angezogene göttliche Strahlung oder wie oder was?).
Ich bin hinsichtlich religiösem Hokuspokus immer etwas skeptischer gewesen und der Meinung, dass es immer noch auf die Leute ankommt, die in der Moschee unterweisen und unterwiesen werden, ob aus dieser ein "Ort des Friedens" wird.
Die König-Fahd-Akademie in Bonn (keine Moschee, aber immerhin eine Islamschule mit Minarett) ist auch recht ansehnlich, steht in ganz nettem Ambiente und ... naja ... die Liebe wird dort auch nicht so richtig konsequent gepredigt.