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  1. #26
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Zitat Zitat von L.N. Muhr Beitrag anzeigen
    erst aus NEON abkupfern, dann bei BLOND themen klauen ... so schätze ich meine kollegen aus dem sumpf.
    Ähem ... nur so können wir genug Comics verkaufen. Wir hoffen ja inständig, dass die Presseleute sich gegenseitig inspirieren. Wenn dem nicht so wäre, könnten wir den Verlag gleich dicht machen.

  2. #27
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    @Amigo:
    Da schlägt eben mein Hass gegen Bild und sämtliche bei ihr bedienstete Schreiberlinge durch. Ich stehe eben jeder Kooperation mit diesem Blatt absolut verständnislos gegenüber.
    Was wäre denn passiert wenn ihr dieser Dame kein Exemplar zur Verfügung gestellt hättet? Meinst du wirklich, dass sich eine fehlende Rezension bei bild.de merklich in den Verkaufszahlen niedergeschlagen hätte? Allein schon der hohe Preis, den ich für gerechtfertigt halte, dürfte eventuell interessierte Bild-Leser abschrecken, sofern sie sich nicht vorher schon ein intensiveres Interesse an Comics hatten (dann kriegen sie ihre Informationen über Neuerscheinungen sicherlich nicht aus der Bild-Zeitung, Rezension in selbiger somit überflüssig). So bleiben als Hauptabnehmer wohl nur die "gewohnheitsmässigen" Comic-Leser. Gelegenheitskäufer findet ihr wohl eher unter dem besser situierten Teil der Leserschaft der Qualitätspublikationen die ja auch zuhauf über Lost Girls berichten.
    Die Kritik dieser Bild-Tippse habe ich gar nicht gelesen, interessiert mich auch einen Sch***dreck, was so eine Person über einen Comic denkt. Die hätte freiwillig sicher nie irgendeinen Comic angerührt wenn sie ihre Seite nicht jeden Tag mit irgendwelchem Mist füllen müsste.


    @CrossFil:
    Die Unterscheidung zwischen anspruchsvoller Erotik und Pornographie hast du (bzw. der von dir zitierte A. Moore) angestellt, nicht ich. Ich habe weder etwas gegen das eine, noch gegen das andere wenns gut gemacht ist. sonst würde ich mich ja auch nicht für Lost Girls interessieren.
    Mir geht es um Qualität. Das die Bild-Girls und die Lost Girls in Punkto (künstlerischer) Qualität nicht in der derselben Liga spielen ist glaube ich keine elitäre Ansicht.
    Ich wäre mir auch nicht sicher, dass Alan Moore nichts gegen eine Präsenz bei bild.de hätte, angesichts der Bigotterie, die dieses Medium an den Tag legt, sei es nun gedruckt oder im Netz. Heute wird ein pornografischer Comic bejubelt, morgen kriegt die ARD eins aufs dach wenn im Tatort mal ne Sexszene vorkommt, eine (zugegeben obszöne) "Rapperin" bei Harald Schmidt Körperflüssigkeiten verschenkt oder in einem dritten Programm um Mitternacht ein Film wie "Intimacy" ausgestrahlt wird. Eben so, wie es Bild gerade beliebt, aber bestimmt nicht so wie es Herr Moore sich wünscht.


    BuddyBoy

  3. #28
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    Zitat Zitat von Amigo Beitrag anzeigen
    Ähem ... nur so können wir genug Comics verkaufen. Wir hoffen ja inständig, dass die Presseleute sich gegenseitig inspirieren. Wenn dem nicht so wäre, könnten wir den Verlag gleich dicht machen.
    natürlich. themen sollen sich ja rumsprechen und tun das auch. aber in dem fall ist es eben auffällig und steht sehr für die typische arbeitsweise von BILD, die mir als journalist im grunde sorgen bereitet.

    ich arbeite ja selbst für springer und habe viele positive erfahrungen in dem umfeld gemacht. insofern denke ich, auch mal kritik anbringen zu dürfen.
    Geändert von L.N. Muhr (20.05.2008 um 22:01 Uhr)

  4. #29
    Moderator Cross Cult
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    Ich erkläre mal die kleine Debatte für beendet, wenn's genehm ist. "Hass auf Schreiberlinge" ist etwas, das bei uns in der Redaktion nicht gepflegt wird (wenn sie nicht gerade für die Junge Freiheit schreiben...). Das was manche Leute als Bigotterie bezeichnen, erklärt sich aus einer schlichten Diversität an Meinungen seitens der verschiedenen Redaktionen und Plattformen heraus, die es natürlich auch bei der Springer-Presse gibt. Die Mär von einem gleichgeschalteten Propaganda-Organ, das als Borg-mäßiges Kollektiv schaltet und waltet, ist trotz einer bestimmten politischen Ausrichtung, die aller Presse zu eigen ist, konspirativer Quatsch. Ebenso ist der Entwurf von "dem Bildleser" als Teil einer heterogenen Gruppe arg an der Wirklichkeit vorbeigevorurteilt, auch wenn "Bildzeitungsleser beschimpfen die Titanic-Redaktion" immer noch eine meiner Lieblings-CDs ist... Also bitte keine verallgemeinernden Hetztiraden mehr, es gibt doch schon genug Hass auf der Welt...

    @ellen Ich gebe dir absolut Recht. In dem gegeben Fall ist aber alles absolut wünschenswert und positiv abgelaufen.

    Morgen an dieser Stelle (hoffentlich) mehr LOST GIRLS-Presseschau. Alle Comicsalon-Besucher sind herzlich eingeladen bei unserem Stand vorzuschauen, in das neue Werk von Alan reinzuschnuppern und mit uns fachzusimpeln. Good night and good luck, f.

  5. #30
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Noch kurz ein Nachschlag, OK?

    @BuddyBoy: Du scheinst Dich echt viel mit den Themen und Meinungen der BILD zu beschäftigen. Das ist ja genau, was die wollen. Dadurch werden sie kontrovers, es wird über sie geredet, sie werden "wichtig". Ich ignoriere BILD total und messe denen nicht mehr Bedeutung zu als dem örtlichen "Pattonville" Infoblättchen - ergo rege ich mich auch nicht über sie auf. Am Telefon hat sich die Dame von BILD jedenfalls sehr nett und höflich angehört und war richtig begeistert wegen des schönen Artworks. BILD mag nicht gerade anspruchsvoll sein, aber der Antichrist persönlich ist die Springer-Presse auch nicht. Wie gesagt: So bedeutend sind die nicht.

  6. #31
    Moderator Reprodukt Avatar von Christian Maiwald
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    Damit das alles nicht zu blümchenhaft endet, hier noch ein Hinweis auf die lohnenswerte Seite bildblog.de. Einfach mal ein-, zwei Wochen verfolgen.

  7. #32
    Moderator Cross Cult
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    Vielen Dank, der Herr Maiwald. Da schmökere ich schon lieber bei moorewatch.com, da versammelt sich die Creme de la Creme der Blogger-Kontrolzwangcommunity... Wieso bist du denn überhaupt noch online? Husch, husch nach Erlangen, ihr habt einen Ritt quer durch die Republik vor euch!

  8. #33
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    Zitat Zitat von Amigo Beitrag anzeigen
    Noch kurz ein Nachschlag, OK?

    @BuddyBoy: Du scheinst Dich echt viel mit den Themen und Meinungen der BILD zu beschäftigen. Das ist ja genau, was die wollen. Dadurch werden sie kontrovers, es wird über sie geredet, sie werden "wichtig". Ich ignoriere BILD total und messe denen nicht mehr Bedeutung zu als dem örtlichen "Pattonville" Infoblättchen - ergo rege ich mich auch nicht über sie auf. Am Telefon hat sich die Dame von BILD jedenfalls sehr nett und höflich angehört und war richtig begeistert wegen des schönen Artworks. BILD mag nicht gerade anspruchsvoll sein, aber der Antichrist persönlich ist die Springer-Presse auch nicht. Wie gesagt: So bedeutend sind die nicht.
    dü müsste ich dir in einigen punkten widersprechen ... leider sind sie bedeutend, und leider ziehen sie niveau und ansehen der gesamten presse nach unten - nicht allein, aber zu großen teilen.

  9. #34
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    Zitat Zitat von BuddyBoy Beitrag anzeigen
    (...) ist das wirklich eine Rezension mit der Ihr euch schmücken wollt (...) in der Wichs-Abteilung dieses Gossenblattes
    Vielleicht erfüllt es dich mit Freude, dass der "Lost Girls"-Artikel mit Stand von Freitag, 22.25 Uhr auch in der weniger verwichsten Online-Entertainment-Abteilung dieses Gossenblattes verlinkt ist.

    Davon abgesehen ... Springer-Schelte ist doch nun wirklich sowas von unoriginell und ausgelutscht. Wer läuft schon hin zu dem sich blutend über die heftig befahrene Autobahn ziehenden, autistischen Einäugigen, der nur noch einen - gebrochenen - Arm hat, tritt ihm in die Fresse und spurtet flugs weiter?

  10. #35
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    "Kunst oder Trash?" fragt sich heute Annita Loets stern.de. Die Antwort unter:

    http://www.stern.de/unterhaltung/aus...n/621149.html?

  11. #36
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    Thomas Lindemann sprach für Weltonline mit Alan über sein neues Buch. Das komplette Interview gibt es hier:

    http://www.welt.de/kultur/article201...mit_Porno.html
    Geändert von CrossFil (23.05.2008 um 09:28 Uhr)

  12. #37
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    Und weiter geht der Spaß!

    In der Passauer Neuen Presse von gestern ist ein schöner Artikel zu LOST GIRLS erschienen:

    "ALICE IM WUNDERLAND DER LUST

    Für Alice Schwarzer ist es der Inbegriff weiblicher Unterdrückung, doch die junge Generation der „neuen Feministinnen“ sieht das anders: Pornografie dürfe nicht tabu sein, sondern müsse endlich der menschlichen Würde - namentlich der Würde der Frau - gerecht werden. Diesen Ansatz teilt auch Alan Moore, einer der wichtigsten Comic-Künstler weltweit, dessen Werke wie „From Hell“ und „V wie Vendetta“ auch von Hollywood verfilmt wurden. 17 Jahre lang hat Moore mit seiner Frau Melinda Gebbie an einem Erotik-Comic gearbeitet, der genau diesem Anspruch gerecht werden soll. Das kunstvoll gestaltete dreibändige Werk „Lost Girls“ ist nun auf Deutsch erschienen, rechtzeitig zum Comic-Salon in Erlangen. (...)"

    http://www.pnp.de/nachrichten/artike...7(TITEL)&BNR=0

  13. #38
    Moderator Cross Cult
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    Sebastian Gehrmann zum Max-und-Moritz-Preisträger und seinem neuem Werk in der heutigen Frankfurter Rundschau:

    "(...)Die Frauen, gezeichnet von Moores Frau Melinda Gebbie, deren Linienführung und Farben an Edward Penfield erinnern, sagt Moore, seien mustergültige Metaphern , "wie wir die Sexualität entdecken". Moore hat nie behauptet, es sei Kunst. Der Clou an dem sinnlich wie berauschenden Comic ist, dass der Mythos Moore in "Lost Girls", das nicht auf komplexe literarische Tiefe verzichtet und die Grenzen zwischen ausschweifender Sexualität und Philosophie verwischt, nie etwas anderes sah als ein pornographisches Werk.(...)"

    http://www.fr-online.de/in_und_ausla...n/?cnt=1338214
    Geändert von CrossFil (19.06.2008 um 18:42 Uhr)

  14. #39
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    Sehr prominent (fünf Seiten, inkl. Cover der Kulturbeilage) ist LOST GIRLS in der aktuellen Ausgabe der Berliner Wochenzeitung JUNGLE WORLD vertreten. Jochen Ecke und Thomas Nickel haben für die Jungle mit Alan und Melinda geredet, das Gespräch gibt es auch online unter:

    http://jungle-world.com/artikel/2008/21/21849.html

  15. #40
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    Und mit zwei Seiten sind wir auch in dem Musikmagazin INTRO zu finden. Martin Riemann sprach für die Kölner Popkultur-Zeitschrift mit Alan und Melinda.

    "(...)Als Schöpfer von Klassikern wie "From Hell" hat der englische Autor Alan Moore das Comic-Genre revolutioniert. Nach einem fast 18 Jahre währenden Schöpfungsprozess stellt er zusammen mit der Künstlerin Melinda Gebbie "Lost Girls" vor - ihre Neuerfindung der Pornografie. Martin Riemann sprach mit Moore über das Für und Wider des Genres.(...)"

    http://www.intro.de/magazin/buecher/...e_-_lost_girls

  16. #41
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    Christian Möller ist für den Radiosender 1LIVE des Westdeutschen Rundfunks auf dem Comicsalon unterwegs und hat online schon mal die Highlights vorgestellt. Neben Ho Che Andersons "Martin Luther King" und Larcenets "Rückkehr aufs Land" ist auch LOST GIRLS dabei:

    http://www.einslive.de/magazin/liter...comicsalon.jsp

  17. #42
    Moderator Cross Cult
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    Fast eine Seite zu Alan Moore und LOST GIRLS in der heutigen Welt am Sonntag von Brigitte Helbling. Wow...

    Auszug:

    "(...)Moore, der schon mit "V wie Vendetta" die Grenzen des Comic-Erzählens erheblich ausgeweitet hatte, ist der Großliterat unter den angesagten Comic-Autoren, der unbelehrbare Freigeist innerhalb eines Mediums, das wie kein anderes den hungrigen Massen zugewandt bleibt. Sie sollen Kuchen essen, sagt Moore mit renitentem Stolz, und beschafft obendrein die Ingredenzien zu den üppigen Torten gleich selbst. So zumindest kommt "Lost Girls" daher, bunt wie eine Konditoreiauslage und nicht weniger verführerisch.(...)"

  18. #43
    Mitglied Avatar von Thomas Nickel
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    bild.de zum zweiten:

    Morgen erscheint der Sex-Comic „Lost Girls“ in Deutschland

    Warum wird dieser Märchen-Porno als Kunst gefeiert?

    Von ROLAND KEITSCH

    Das ist ja pornomenal! Jetzt gibt es wildesten Sex für den seriösen Bücher-Ständer.


    Die Fachwelt schwärmt von dem dreibändigen Märchen-Porno „Lost Girls“ (erscheint morgen in Deutschland): „Mutig und überwältigend“ (Variety). „Intelligent und vielschichtig“ (USA Today). „Das Werk schenkt der Pornografie eine neue Bildersprache“ (WamS).
    Warum wird dieser Porno als Kunst gefeiert?

    Der Brite Alan Moore (55) gilt als bester Comic-Autor der Welt. Seine Werke wurden verfilmt z. B. „From Hell“ (mit Johnny Depp), „Die Liga der außergewöhnlichen Gentlemen“ (mit Sean Connery).


    Kulturexperten sagen, „Lost Girls“ erinnere an Thomas Manns literarisches Meisterwerk „Der Zauberberg“.


    In „Lost Girls“ treffen drei berühmte Märchenfiguren vor dem 1. Weltkrieg aufeinander: Alice (im Wunderland), eine reife Frau mit lesbischen Neigungen. Wendy (aus „Peter Pan“), eine sexuell gehemmte Ehefrau. Dorothy (aus „Der Zauberer von Oz“), eine junge wilde Amerikanerin. Sie beichten sich ihre sexuellen Erfahrungen und treiben’s mit dem halben Hotelpersonal. Viele Zeichnungen sind so scharf, dass BILD sie nicht drucken kann.


    Moore: „Wir wollten ein pornografisches Werk schaffen, dass ein normal denkender Mensch erhobenen Hauptes in einer Buchhandlung kaufen kann, ohne sich zu schämen.“
    Den Pinsel ließ Autor Moore von Melinda Gebbies führen: Während der 15-jährigen Arbeit an dem flotten Porno-Dreier wurden die beiden selbst ein Paar...

    („Lost Girls“, Cross-Cult-Verlag, 336 Seiten, 75 Euro.)



    Ich frage mich da allerdings, wie das mit dem Bildmaterial im Artikel ist... das dritte ist von Alan Moores Hochzeit und stammt aus Neil Gaimans blog. Ob das dem Herrn so recht ist, wenn es für kommerzielle Zwecke benutzt wird?
    Thomas Nickel

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  19. #44
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Auf dem "Backcover" der heutigen Ausgabe der BILD ist der selbe Artikel.

    Das mit den Fotos ist ein schwieriges Thema, da es so gut wie keine Portrait-Fotos von den Moores gibt. Nur von seinem Stammfotografen, deren Nutzung allerdings eher in den Bereich "rechtliche Grauzone" fällt, denn der lebt von seinen Fotojobs. So einen "Amateur-Hochzeitsschnappschuß" zu verwenden, finde ich allerdings in Ordnung.

  20. #45
    Mitglied Avatar von Thomas Nickel
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    Wahrscheinlich wirds dem guten Neil ohnehin völlig egal sein. Und es ist definitiv eines der coolsten Moore-Fotos die ich kenne. Nur das mit Tee & Strickjacke (auch von Neil Gaiman) ist noch besser.
    Thomas Nickel

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  21. #46
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Im Augenblick sind wir bei den Büchern auf Amazon auf Verkaufsrang 40 - weit vor allen anderen Comics & Mangas. Ich hätte nicht gedacht, dass mir die BILD mal Freude bereitet. Der Artikel hat noch mal eine kleine Lawine von Anfragen anderer Redaktionen ausgelöst ... Ich schätze, damit überflügelt Lost Girls andere extrem gehypte Titel, wie Persepolis, Sin City, 300, Cash oder Fun Home wohl an "Reichweite".

  22. #47
    Moderator Avatar von LeGuy
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    Zitat Zitat von Sir Baskerville Beitrag anzeigen
    Davon abgesehen ... Springer-Schelte ist doch nun wirklich sowas von unoriginell und ausgelutscht. Wer läuft schon hin zu dem sich blutend über die heftig befahrene Autobahn ziehenden, autistischen Einäugigen, der nur noch einen - gebrochenen - Arm hat, tritt ihm in die Fresse und spurtet flugs weiter?
    Der Bild-Redakteur. Nachdem er ein paar Fotos gemacht hat.

  23. #48
    Moderator Cross Cult
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    Direkt nach Indiana Jones: In der aktuellen Ausgabe des Berliner Magazins ZITTY nimmt LOST GIRLS mit vier (!) Seiten einen prominenten Platz im Kulturteil des Magazins ein. Das sehr lesenswerte Feature hat etliche interessante Einblicke in die Entstehung des Mammuzt-Comics zu bieten. Und mit der Überschrift "Für die gebildeten Ständer" hat ZITTY-Redakteuer Lutz Göllner aus jedenfall schon mal den bestbetitelten Artikel zu Alans Meisterwerk vorgelegt...

  24. #49
    Mitglied Avatar von Alandor
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    Habe heute an der Arbeit doch etwas verdutzt dreingeschaut, als mein Kollege mir den Artikel zu Lost Girls zeigte, mit den Worten: "He du liest doch Comics, das ist was für dich."

    Habe natürlich dann gleich mal den Artikel gelesen und musste doch ganz schön lachen. Die Bild regt sich über dieses Werk auf, aber die Seite-eins-Girls lassen wir mal aussen vor



    AL

  25. #50
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Die BILD regt sich ja nicht wirklich über LOST GIRLS auf. Die brauchten bloß einen Aufhänger für ihre Story.

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