Anti-Raubkopierer Spots auf gekauften DVDs

**kevin smith** · 10.11.2005, 12:26

Aber erst wenn der Download fertig und die eventuelle Straftat vollbracht ist.

**kevin smith** · 10.11.2005, 12:27

Original geschrieben von Carl Montgomery
[Aufregen kann ich mich aber nicht, da sich mein schlechtes Gewissen voll in Grenzen hält. [/B]

Was für ein Schwachsinn. Was hat das denn bitte mit schlechtem Gewissen zu tun? Ich kaufe eine DVD für 20 Europadollar oder mehr und werde erstmal mit nervigen Spots belästigt, die ich im Härtefall nicht mal skippen kann.

**kevin smith** · 10.11.2005, 12:29

Original geschrieben von Carl Montgomery

Den TV-Mitschnitt erkenne ich wohl am Senderlogo.

Übrigens ist das ebenso illegal. Du darfst ja auch keine TV-Mitschnitte von Serien saugen.

**Carl Montgomery** · 10.11.2005, 12:34

Original geschrieben von Kai
Übrigens ist das ebenso illegal. Du darfst ja auch keine TV-Mitschnitte von Serien saugen.

Habe ich etwas anderes behauptet? Ich wurde nur gefragt, woran man einen TV-Mitschnitt erkennt.
Und ob ich mich über diese Spots auf gekauften DVDs mit schlechtem Gewissen aufrege oder nicht, bleibt ja wohl mir überlassen. Wenn andere sich aufregen, habe ich ja kein Problem damit. Daß mein zitierter Satz aber nun Schwachsinn sei, ist ja wohl die Härte.

**stryx** · 10.11.2005, 12:40

Original geschrieben von Kai
Übrigens ist das ebenso illegal. Du darfst ja auch keine TV-Mitschnitte von Serien saugen.

Widerspricht das nicht irgendwie der Aussage auf der letzten Seite, nach der man TV-Mitschnitte weitergeben darf?

**kevin smith** · 10.11.2005, 12:43

Soweit ich weiss, sind Downloads von TV-Serien - egal ob alt oder aktuell - illegal. Argumentation sind sinkende Quoten und somit sinkende Werbeeinnahmen sowie sinkene DVD-Verkäufe.

**Carl Montgomery** · 10.11.2005, 12:49

Original geschrieben von stryx
Widerspricht das nicht irgendwie der Aussage auf der letzten Seite, nach der man TV-Mitschnitte weitergeben darf?

Nein. Soweit ich weiß, spricht nichts gegen eine Aufnahme mit dem Video- oder DVD-Recorder. Und verschenken darfst Du einen TV-Mitschnitt auch. Sollte sich da die Rechtslage geändert haben, bitte hier mitteilen.

**Hessi** · 10.11.2005, 13:01

Wenn du einen TV-Mitschnitt weitergibst, interessiert das keinen Menschen. Kritisch wird's eben, wenn du dafür Geld verlangst.

**kevin smith** · 10.11.2005, 13:28

Dann wundert es mich doch ein wenig, dass die ganzen Esel-Seiten die ausschliesslich TV-Serien gelinkt haben, geschlossen und abgemahnt wurden. Das waren grösstenteils TV-Rips.

**The sensatsionel Konrad** · 10.11.2005, 13:30

sagt mal, schadet dass nicht auch den Quoten wenn der Fehrnsehr ausbleibt und ich die Sendung aufzeichne?

**kevin smith** · 10.11.2005, 13:33

As I said before. Ist ja auch eine der Argumentationen der Sender und Film-/TV-Labels.

**Carl Montgomery** · 10.11.2005, 13:36

Original geschrieben von Kai
Dann wundert es mich doch ein wenig, dass die ganzen Esel-Seiten die ausschliesslich TV-Serien gelinkt haben, geschlossen und abgemahnt wurden. Das waren grösstenteils TV-Rips.

Weil das wohl im weitesten Sinne unter öffentliche Aufführung ohne rechtliche Zustimmung und Genehmigung fällt. Öffentlich aufführen darf man eine TV-Videoaufnahme übrigens auch nicht so ohne weiteres und schon gar kein Geld dafür kassieren.

Original geschrieben von Ezekiel 25:17
sagt mal, schadet dass nicht auch den Quoten wenn der Fehrnsehr ausbleibt und ich die Sendung aufzeichne?

Natürlich schadet es den Quoten. Daher gibt es mittlerweile im Fernsehen auf den gängigen Sendern auch kaum noch intelligente Sachen, sondern nur noch größtenteils spontan abgesonderten Müll, den eigentlich niemand aufzeichnen will.

**stryx** · 10.11.2005, 13:50

Original geschrieben von Ezekiel 25:17
sagt mal, schadet dass nicht auch den Quoten wenn der Fehrnsehr ausbleibt und ich die Sendung aufzeichne?

Ich würde sagen, das kommt drauf an.

Erstmal, ob du überhaupt so eine Box hast, die dein Fernsehverhalten aufzeichnet (und wenn du eine hast, dann wirst du das nicht zugeben dürfen.

).

Wie funktionieren denn diese Boxen? Schließt man die als Endgerät an den Fernseher an? Oder kann man die zwischen Videorekorder/Receiver und Fernseher schalten? Ich für meinen Teil wechsele die Sender ja gar nicht am Fernseher, sondern am Videorekorder oder am Receiver. Allerdings bin ich auch nicht im Testpanel.

**Michael Tomiak** · 10.11.2005, 14:07

Es nicht der DOWNLOAD strafbar, sondern das BEREITSTELLEN eines Werkes, zu dem man selbst keine Berechtigung zur Weitergabe hat!

Was das Herunterladen von TV-Serien betrifft so unterliegen diese den gleichen Copyright-Bestimmungen wie Video-Filme. Auch hier gilt, runterladen ist noch nicht strafbar. Das Bereitstellen einer Episode allerdings schon.

Beim Kopieren einer DVD ist es schon strafbar, eine Kopie, für wen auch immer, anzufertigen, da dies nur unter Umgehen des Kopierschutzes möglich ist, und dies widerum stellt derzeit eine Straftat dar - zumindest in Deutschland.

**Michael Tomiak** · 10.11.2005, 14:10

Original geschrieben von Kai
Aber erst wenn der Download fertig und die eventuelle Straftat vollbracht ist.

Das ist die Frage. Denn geklärt ist dieses überhaupt noch nicht im Moment. Es gibt noch einige weitere Faktoren die hier zum Tragen kommen, aber völlig in der schwebe sind.

Doch so lange es nicht mal jemand wagt sich gegen eine Unterlassungserklärung auszusprechen und die Sache bis zur letzten Instanz vor Gericht auszufechten, wird es hier wohl erstmal keine endgültige Klärung geben.

**kevin smith** · 10.11.2005, 14:11

Das ist natürlich richtig, aber im Endeffekt Haarspalterei. Zumindest wenn es um die gängigen Filesharing-Tools geht. Denn sobald man den Download eines Files startet, bietet man es auch an.

**Major Tom** · 10.11.2005, 14:12

Hmm, das mit dem Bereitstellen kenn ich. Aber ist das nicht mal vor einiger Zeit geändert worden? Erinner mich dunkel, mal gehört zu haben, dass jetzt Downloaden genauso strafbar ist. Kann sein, dass das aber nur für die USA gilt, oder wars Österreich?

**Hessi** · 10.11.2005, 14:17

Original geschrieben von Ezekiel 25:17
sagt mal, schadet dass nicht auch den Quoten wenn der Fehrnsehr ausbleibt und ich die Sendung aufzeichne?

Das interessiert kein Schwein, wenn du nicht zu dem auserlesenen Kreis gehörst, dessen Fernsehverhalten zwecks Quotenermittlung erfasst wird.

**Michael Tomiak** · 10.11.2005, 14:19

@Kai: Nicht unbedingt. Es gibt auch Hacks für die gängigen Tauschbörsen bei den man leecht und nichts bereitstellt.

@Major Tom: In den USA müsste es so sein, dass auch der Download strafbar ist. Wurde AFAIR vor ca. 2 Jahren eingeführt und darauf beruhen auch die massiven Klagewellen in den Staaten. In Deutschland wird darüber zur Zeit diskutiert und evtl. in einer nächsten Neuerung gesetztlich ebenfalls als strafbar deklariert. Zur Zeit ist aber "nur" das Anbieten von copyright-geschütztem Material strafbar.

**kevin smith** · 10.11.2005, 14:25

Original geschrieben von Michael Tomiak
@Kai: Nicht unbedingt. Es gibt auch Hacks für die gängigen Tauschbörsen bei den man leecht und nichts bereitstellt.

Klar, aber das dürfte unserer Juristerei erst mal herzlich egal sein.

Selbiges giult ja auch für die User, die an die Quoten-Boxen angeschlossen sind. Die werden zwar als einzige tatsächlich gemessen, aber so wie auf deren Rechnung dann die Gesamtquoten entstehen, entstehen eben auch die theoretischen Verluste durch saugen statt schauen.

**Carl Montgomery** · 10.11.2005, 14:39

Original geschrieben von Major Tom
Hmm, das mit dem Bereitstellen kenn ich. Aber ist das nicht mal vor einiger Zeit geändert worden? Erinner mich dunkel, mal gehört zu haben, dass jetzt Downloaden genauso strafbar ist. Kann sein, dass das aber nur für die USA gilt, oder wars Österreich?

Hier kann man im Prinzip nachlesen, wie es in Österreich momentan so aussieht. Wobei die private Sicherungskopie eher was nebulöses ist.

Diese Quotenmessgeräte sind mir seit jeher suspekt. Im Endeffekt spiegeln sie aber doch irgendwie das Verhalten der Gesamtbevölkerung in hiesigen Gefilden wieder. Und seit man da eben fröhlich-frech-frei vom Internet saugen kann, haben es speziell die Serien und Filme schwer, die ein jugendlich-intellektuelles Publikum ansprechen. Warum? Weil die meistens einen Internetzugang besitzen und wissen, wie man an die Serien vorher rankommt. Von daher wundert mich das jetzige "Pensionistenprogramm" nicht mehr allzu sehr. Und der restliche "hippe" Schmarrn, der angeblich Quote einfährt, wird sicher von niemand kopiert, gesaugt oder aufgezeichnet.

**Michael Tomiak** · 10.11.2005, 14:42

Original geschrieben von Kai
Klar, aber das dürfte unserer Juristerei erst mal herzlich egal sein.

Genau. Und zwar soweit, dass man gegen diese User nichts in der Hand hat und keine Schritte unternimmt

Es kann nur gegen den ein Verfahren eingeleitet werden, der auch Dateien bereitstellt. Und mit den erwähnten Hacks stellt man nicht eine Datei zum Upload bereit, selbst die nicht, die man gerade selbst am laden ist. Dass die Communiry mit diesen Leechern nicht unbedingt glücklich ist, ist eine andere Sache

Sämtliche Verfahren die derzeit in Deutschland laufen, beziehen sich auf die Bereitstellung von copyright-geschützem Material.

**kevin smith** · 10.11.2005, 14:43

Right. Wobei nach Statistiken (die ich grad nicht finde) die meisten gesaugten Serien und Filme im O-Ton sind. Also etwas, dass so gut wie kein Sender bietet.

**stryx** · 10.11.2005, 14:52

Original geschrieben von Michael Tomiak
Es nicht der DOWNLOAD strafbar, sondern das BEREITSTELLEN eines Werkes, zu dem man selbst keine Berechtigung zur Weitergabe hat!

Hm... es geht um die Berechtigung zur Weitergabe? Wenn ich eine Sendung aufnehme und dann einem Freund zur Verfügung stelle, ist das doch auch eine Weitergabe, oder nicht? Dazu bin ich berechtigt, aber zur Weitergabe über ein Filesharing-Dingenskirchen nicht?