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Ergebnis 251 bis 275 von 295
  1. #251
    Moderator Weildarum Forum Avatar von Fr4nk
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    Ok es gibt unterschiedliche Ansätze, wie die Zeitreisethematik in Geschichten benutzt wird. Einerseits wird eine Zeitreise verwendet, um irgendeine spannende Situation herzustellen, die ohne Zeitreise nicht möglich wäre. Da spielt sicher mit rein, das sich jeder Mensch manchmal wünschen würde, in der Zeit zurück zu reisen, um irgendetwas ungeschehen oder besser zu machen.
    Der zweite Ansatz ist, sich mit der Problematik selbst zu beschäftigen, und dieses "was wäre wenn" Spiel zu spielen.

    UW1 ist ja irgendwie beides, da es letzendlich auch 'nur' (oder zum Glück) Unterhaltung ist.

    Interessant ist, wie sich die Thematik "Zeitreisen" in Literatur und Film entwickelt hat. Von 1895 (Die Zeitmaschine, H.G. Wells) bis heute.

    Ach und hier noch eine Quicky-Gegenüberstellung der beiden grossen Theorien:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fvaterparadoxon

    Da gibts den schönen Satz:
    "Das Gedankenexperiment kann in einem selbstkonsistenten Universum sogar soweit getrieben werden, dass die Zeitreise selbst es dem Zeitreisenden erst erlaubt, seine Zeitreise durchzuführen – und zwar genau so, wie er es bereits getan hat."


    Super. Irgendwie macht das mehr Spaß, als die Freier-Geschichten von Chester Brown...
    Geändert von Fr4nk (26.05.2012 um 11:07 Uhr)
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  2. #252
    Mitglied Avatar von El Pistolero
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    Es gibt ja auch diese komischen Zeitreisestorys, wo sie dann irgendwas verändern und Personen oder Dinge dann unmittelbar verschwinden. Das Finde ich total bescheuert. Irgendwie kann mir keiner erzählen, dass sich Materie einfach so auflöst. Wenn ein Körper aus der Zukunft schonmal präsent in der Vergangeneit ist, dann bleibt er auch dort und verändert dann eben einfach nur die Abfolge in die Zukunft. So ist es zB bei Terminator. Skynet schickt den Terminator in die Vergangenheit um Sarah zu killen. Sie zerquetscht ihn in der Presse, Cyberdyne bekommt Technologie aus der Zukunft, die Entwicklung an Skynet geht schneller voran und das Jüngste Gericht tritt eher ein. In T2 werden allerdings diese Dinge wieder zerstört, aufgrund von neuen Infos aus der Zukunft, die Entwicklung an Skynet geht wieder den ursprünglichen Weg, Armageddon tritt später ein.

    Off Topic sry, aber man sieht, dass die Theorie ebenfalls funktionieren kann, die Zukunft zu ändern ohne, dass die Erinnerung an die vorangegangene Zukunft ausgelöscht wird. So Storys wie in Twelve Monkeys finde ich immer eher unbefriedigend. Es ist viel schöner, wenn in SciFi Storys die Zukunft noch nicht geschrieben ist. Terminator bewegt sich fest in einer Gegenwart, in der die Zukunft ständig varieiert, bis sie dann letztendlich geschrieben ist. Die Storyline kann erst dann neu geschrieben werden, wenn wir einem Protagonisten wieder durch die Zeit in die Vergangenheit folgen. Verrückt, aber cool!

  3. #253
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    Zitat Zitat von bluetoons Beitrag anzeigen
    Ok es gibt unterschiedliche Ansätze, wie die Zeitreisethematik in Geschichten benutzt wird. Einerseits wird eine Zeitreise verwendet, um irgendeine spannende Situation herzustellen, die ohne Zeitreise nicht möglich wäre.
    Und genau das ist das unlogische Moment einer solchen Story.
    Ich kann zwar Zeitreisen als konstruktives Element einer
    Storyline als Leser oder Zuschauer "genießen" ... aber ich kann
    es nicht im geringsten ernst nehmen, denn die Zeitreise (wenn
    sie denn existieren würde) nähme jeder Geschichte das spannende
    Element. Wenn ich einen Hitler (real 1944) töten wollte, dann
    musste ich mich in Lebensgefahr begeben, um dies zu tun,
    ich hatte wahrscheinlich nur eine Chance und der Ausgang
    war ungewiß. = Spannung pur.

    Wenn ich dies aber per Zeitreise tun "könnte" (es also die
    Zeitreise gäbe), dann würde mir das 100%ig gelingen, denn
    ich hätte unendlich viele Gelegenheiten und ich wäre zu 0%
    gefährdet, da ich mir jederzeit jeden Zeitpunkt der Erdgeschichte
    dazu aussuchen kann. "Unspannender" kann eine Geschichte
    nicht sein!

    Spannend wäre an dieser Konstruktion der Geschichte nur der
    Umstand ob es nicht vielleicht "mehr und/oder erfolgreichere"
    Menschen auf der Erde gäbe, die dann Hitler wieder "auferstehen
    lassen würden"! Denn "weg" wäre dann ja auch nicht mehr "weg"!

    Soll heißen: das erste, was "ich" machen würde, wäre folgendes:
    ich würde die Zeitmaschine zerstören, "damit" Hitler auch sicher
    Vergangenheit bleibt! Nicht, dass angeblich das nicht stattfinden wird,
    was sowieso schon stattgefunden hat! ... Außerdem verstehe ich
    nicht, was Millionen von faktischen Opfern davon haben, wenn es in
    einem erst dafür neu geschaffenen Paralleluniversum diese Opfer
    nicht gibt!


    Zitat Zitat von bluetoons Beitrag anzeigen
    Der zweite Ansatz ist, sich mit der Problematik selbst zu beschäftigen, und dieses "was wäre wenn" Spiel zu spielen.
    ...
    Ach und hier noch eine Quicky-Gegenüberstellung der beiden grossen Theorien:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fvaterparadoxon

    Da gibts den schönen Satz:
    "Das Gedankenexperiment kann in einem selbstkonsistenten Universum sogar soweit getrieben werden, dass die Zeitreise selbst es dem Zeitreisenden erst erlaubt, seine Zeitreise durchzuführen – und zwar genau so, wie er es bereits getan hat."

    .....
    Siehe mein vorheriges Statement zu Hitler.

    Leider hat das Gedankenexperiment zum selbstkonsistenten
    Universum nur wenig Tiefe. "Weil" es wieder so egozentrisch
    aufgebaut ist. Es bin wieder nur "ich", der sich selbst quasi
    auflösen kann. Dabei kann es mit nur etwas freierem Gedanken
    jeder andere auch "und" jeder andere kann (könnte) das auch
    wieder rückgängig machen.

    Ich habe mich z. B. in dieser realen Welt ja auch nicht selbst
    erschaffen!

    Auf der einen Seite steht eine Maschine mit der Fähigkeit in
    der Zeit zu Reisen und "alles" zu ändern ... und auf der
    andern Seite steht in den Theorien seltsamerweise nur die
    "ich-Perspektive" und dieser "eine Maschine" als "einzige Chance"!

    Dabei gibt es (gäbe es dann) "unendlich" viele Menschen,
    mit "unendlich" vielen Zeitmaschinen und "unendlich" vielen
    Möglichkeiten die Existenz als solches zu verändern.
    Zeit und Raum als Faktum - wie es viele beschreiben* - wären
    in jedem Fall Vergangenheit.


    * ich nicht!

  4. #254
    Mitglied Avatar von El Pistolero
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    Fänd ich aber eine interessante Geschichte. Kill Hitler in der Vergangenheit und stelle fest, dass du alles nur verschlimmerst. Zum einen wäre die komplette heutige Generation ausgelöscht, die mMn eigentlich sehr friedlich ist und bestrebt ist die Welt positiv zu entwickeln. Zum anderen gäbe es nie den Krieg, aus dem man lernen konnte, ab dem ein umdenken stattfand. Die Welt wäre Heute im Chaos, hätte sich der Weltkrieg nur um 10-20 Jahre ins Atomzeitalter verzögert.

    So gerne man manche Tyrannen in der Vergangenheit den Hals umdrehen würde, die haben mit dazu beigetragen, dass die Welt Heute so ist wie sie ist. Was ich auch schön finde ist, dass es im Grunde unendlich viele Ereignisse und Konstellationen gab, die alles letztendlich sich so zusammengefügt haben, dass wir Heute existieren.

  5. #255
    Moderator Weildarum Forum Avatar von Fr4nk
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    Nö Horst, das selbstkonsistente Universum ist keine egozentrische Betrachtung, das sagt nur aus, das es nur eine einzige Realität gibt, und keine zweite, dritte etc., und das Zeitreisen daran rein ganichts ändern können. Das funktioniert aber alles auch ohne Individuum.

    Das blöde an der Theorie ist nur, das Zeitreisen keinen Spaß machen, wenn man nichts verändern kann, bzw. wenn der 'freie Wille' auf der Strecke bleibt. Wozu dann Zeitreisen?

    Ansonsten sind Zeitreisen ja etwas komisches, Zeit ist kein Ort zu dem man reisen kann, sondern (würde ich sagen) ein Zustand. Man müßte um in der Zeit sagen wir mal einen Tag zurück zu reisen ja nicht selbst reisen, sondern die Welt in den Zustand von gestern versetzen.

    Aber bevor Du die Zeitmaschine zerstörst, lass mich mal eine Rund drehen...


    Schöne Pfingsten
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  6. #256
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    Zitat Zitat von bluetoons Beitrag anzeigen
    Nö Horst, das selbstkonsistente Universum ist keine egozentrische Betrachtung, das sagt nur aus, das es nur eine einzige Realität gibt, und keine zweite, dritte etc., und das Zeitreisen daran rein ganichts ändern können. ...

    Schöne Pfingsten
    Ja, das selbstkonsistente Universum ist keine
    egozetrische Betrachtung. Das es aber immer
    den Menschen braucht um etwas zu verändern,
    da steckt die Egozentrik drinnen.

    Wenn ich einfach mal ein Feuerzeug in das Jahr
    100.00 vor Christi zurückschicke, dann ändere
    ich sicher, mit wenig Aufwand, sehr viel.

    Schöne Pfingsten!

  7. #257
    Mitglied Avatar von Alice C.
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    Habe was von UW2 gelesen, sind schon Alben erschienen?

  8. #258
    Gena-le SysOpin Avatar von Gena
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    Laut Bajrams UW1-Website wird die Geschichte ab 2013 bei Casterman erscheinen:
    http://uw1.bajram.com/work.20_UW2_et_UW3.html

  9. #259
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    Hallo,
    mein Comicdealer meint, dass der 4. Band im Moment nicht lieferbar sei.
    Ich gehe mal davon aus, dass er verlagsvergriffen ist.
    Wird denn bald eine Neuauflage erscheinen?

  10. #260
    Moderator Splitter Forum Avatar von Yellowsam
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    Ja, der Band wird, wie auch Band 1 in der nächsten Monats-Produktion nachgedruckt.

    Dirk

  11. #261
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    wann kommt Band 1 der 2. Staffel bei uns?

  12. #262
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    Zitat Zitat von Kaifalke Beitrag anzeigen
    wann kommt Band 1 der 2. Staffel bei uns?
    Da wäre ich, mitsamt einem neuen Schuber mit Kunstdruck für die neue Serie (also wie bei der alten Serie auch), auch dran interessiert.

  13. #263
    Moderator Künstlerbereich Avatar von Manaking
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    Soweit ich weiss erscheint Universal War Two gegen Herbst diesen Jahres. Wann ob wie und ob es überhaupt auf deutsch erscheint weiss ich nicht...

  14. #264
    Mitglied Avatar von El Pistolero
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    Sollte da nicht mal ein Film kommen? Würde mich mal interessieren, wie da der Status ist

  15. #265
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    hat den ersten band der 2. staffel noch niemand gelesen?

  16. #266
    Mitglied Avatar von soad
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    Hab den Band zwar da, werde ich aber erst lesen wenn der Zyklus komplett ist.

  17. #267
    Mitglied Avatar von abc2030
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    Zitat Zitat von Martin Beitrag anzeigen
    hat den ersten band der 2. staffel noch niemand gelesen?
    gelesen und freue mich auf band 2.
    interessante und m.e. überraschende weiterentwicklung der ereignisse des ersten zyklus.

  18. #268
    Mitglied Avatar von PhoneBone
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    Ja, UW2 weiß durchaus zu unterhalten. Aber bei so einer Serie kann man ein richtiges Urteil eigentlich erst ganz am Ende fällen, wenn man sieht, ob die Geschichte aufgeht oder nicht.

  19. #269
    Junior Mitglied Avatar von Azetyl
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    Absolute Empfehlung für UW2!
    Nach dem Genuss von Band 1+2 bin ich begeistert, ein Comic voller Kraft und Ideen!
    Absolute Verbeugung vor Bajram, der sich nicht selbst kopiert sondern schon wieder etwas ganz Neues im bekannten UW-Universum erfindet. Geniale Geschichte, geniale Zeichnungen, einfach Hut ab!
    Ich wünschte, Hollywood hätte derzeit solche kreativen Köpfe!

  20. #270
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    Uh, habe UW1 damals auf Englisch gelesen und dachte, dass die Geschichte nach dem ersten Trade zu Ende ist (enthält Band 1-3). Jetzt sehe ich, dass sich der erste Zyklus noch über 3 weitere Bände erstreckt. Eventuell sollte ich doch nochmal einen Blick riskieren. Insbesondere aufgrund des äußerst positiven Echos hier aus dem Forum.

  21. #271
    Mitglied Avatar von the_rooster
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    UW2 Band 2 ist zwar wieder gut, was mich aber beim Lesen genervt hat: zwei oder drei mal kommt es vor, dass sich Charaktere etwas gegenseitig erzählen was sie sowieso schon beide wissen. Solche unnatürlichen Krücken um dem Leser Informationen zu übermitteln reißen mich immer aus der Geschichte raus, da gibt es elegantere Wege - und ich weiß, das Bajram die eigentlich auch beherrscht, zumindest kann ich mich jetzt nicht erinnern dass mir in UW1 so was unangenehm aufgefallen wäre.

    Zitat Zitat von slurm Beitrag anzeigen
    Eventuell sollte ich doch nochmal einen Blick riskieren. Insbesondere aufgrund des äußerst positiven Echos hier aus dem Forum.
    Unbedingt, da machst du auf keinen Fall etwas falsch.

  22. #272
    Mitglied Avatar von paps
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    Jau! Siehe "Die Vierte Macht", ich rolle den "neuen Splitter"-Verlag von hinten auf. "Universal War One" ist eine der ersten Serien.

    Fummelig mit all den Paradoxen (ich bin bei Band 3) aber toll zu lesen. Und es wurde schon geschrieben: Charaktere! Hell und dunkel, sehr sehr schön.

    Coole Serie. Auch (oder gerade!) weil ich zurück blättern muss um alles zu blicken....

    Liebe Grüße

    Carsten
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  23. #273
    Mitglied Avatar von PhoneBone
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    Der erste Zyklus ist wirklich eine runde Sache. Am Ende lösen sich alle Paradoxa in Wohlgefallen auf. Eine der besten Zeitreisetheorien ever!

    ...denke mal das war jetzt nicht wirklich ein Spoiler, oder?

  24. #274
    Mitglied Avatar von paps
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    Nö, alles cool.

    Die Wendung zu dem was eigentlich los ist....wow!

    Beste Grüße

    Carsten
    Splitter-Alben: 66.

  25. #275
    CF Unterstützer Avatar von Gagel
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    Ich habe gerade UW1 Band 1 gelesen, den ich kürzlich mit den anderen Bänden von Privat erworben habe.
    Es ist ein Band aus der 3. Auflage, bei dem auf Seite 40 das Druckbild in den Sprechblasen verzerrt ist. Erstaunlich ist, dass niemand hier das von seinem Exemplar berichtet hat.

    Ausschnitt von Seite 40

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