Hilfe bei einigen Namen !

[Duck-Anch-Amun]

Also sind mir leider einige Namen entgangen aus Geschichten
Hoffe einige könnten mir helfen:
Wie heisst ein Vorfahre der Ducks aus '' Das Schloss in Schottland'' ( erschien in MM 13-14/1956 )
'' Der Schatz im Park '' ( MM 34-35/1976 )
'' Der Zahlenpapagei '' ( MM 37-39/1982 )
'' Ohne Licht geht es nicht '' ( Ltb 259 )
'' Eine alte Rechnung '' ( MM 15-17/1980 )
'' Die Grosse Heldentat '' ( Ltb Spezial 3+10 )
'' Hilferuf aus der Vergangenheit '' ( MM 32-33/1998 )
'' Der Fliegende Schotte '' ( Ltb 8 )
und die Tante von Klever und Dagobert aus '' Die hilfreiche Tante '' ( DD 157+285 )

Hoffe es gibt einige die mir helfen können

[Brisanzbremse]

Beim "Fliegenden Schotten" handelt es sich um Ducklas McDuck bzw. Dukat McDuck, je nach Übersetzung. Im Original heißt er Pap McPaper. Müßte sich eigentlich alles in Gilles' Kommentaren zum Reiche-Stammbaum auf Calisota Online finden.

"Eine alte Rechnung" gibt's im aktuellen TGDD Spezial, dessen sofortigen Kauf ich dir hiermit anrate.

Machst du jetzt eigentlich schon die dcml unsicher, oder ist das ein Kumpel von dir?

[Plattnase]

'' Das Schloss in Schottland'' ( erschien in MM 13-14/1956 ) ---> Lord Macdonald McDuck
'' Der Schatz im Park '' ( MM 34-35/1976 ) ---> David (Onkel von Oma Duck) *)
'' Der Zahlenpapagei '' ( MM 37-39/1982 ) ---> Demetrius Duck
'' Eine alte Rechnung '' ( MM 15-17/1980 ) ---> Knut Huldrych Duck
'' Hilferuf aus der Vergangenheit '' ( MM 32-33/1998 ) ---> Sir Dolloron Duck
'' Die hilfreiche Tante '' ( DD 157+285 ) ---> Hermine



*) Die Verwandtschaftsgrade werden aber meist auf's Geratewohl übersetzt. Oma Ducks "Onkel David" etwa war im Original [DD #185] ihr Ururgroßonkel Asa Duck, einer der ersten Siedler Entenhausens.

[Duck-Anch-Amun]

Hey vielen Dank ihr beide
hat Lord MacDonald McDuck auch etwas über eine Tochter gesagt die einen Vorfahren von Gustav Gans heiratete? Wenn ja wie heisst dieser?
Könntet ihr mir denn auch noch bitte sagen welcher Vorfahre in
''Die grosse Heldentat''( DD408 , Ltb Spezial 3+10 )
''Ohne Licht geht es nicht'' ( Ltb 259 )auftaucht und wie die Verwandten in:
''Der Siegespokal'' ( MM 16-18/1960 )
''Was für ein toller Hecht'' ( DD500, Ltb Enten-edition 8 )
''Donald greift ein'' ( MM 46/1965
''Eifersüchteleien'' ( MM14/1975 )
''Gelernt ist gelernt'' ( MM34-35/1964, TGDD 56 )
''Poker der Herzen'' ( DD 412 )
''Ein Fall von Aufstieg'' ( MM 44/1996 )
''Unverhoffter Sieg'' ( MM 34/1974 )
''das leuchtende Beispiel'' ( TGDD 5 )
'' Ahnenforschung '' ( DD 251 )
'' Fataler Familienbesuch'' + ''Auf Goldsuche in Alaska''

[Plattnase]

hat Lord MacDonald McDuck auch etwas über eine Tochter gesagt die einen Vorfahren von Gustav Gans heiratete? Wenn ja wie heisst dieser?

---> Gottlieb Amadeus Gans
Das hat aber der Notar gesagt; der Lord ist ja bereits verstorben!

''Der Siegespokal'' ( MM 16-18/1960 ) ---> David Duck ("Davidchen")
''Was für ein toller Hecht'' ( DD500, Ltb Enten-edition 8 ) ---> Dimitri Duck
''Donald greift ein'' ( MM 46/1965) ---> Fritz
''Eifersüchteleien'' ( MM14/1975 ) ---> Doris Dürr und Daisys Zahnarzt [sind aber keine Verwandten!]
''Gelernt ist gelernt'' ( MM34-35/1964, TGDD 56 ) ---> Dieter Duck, Dolfi [die zahlreichen anderen Vettern werden nicht beim Namen genannt!]
''Poker der Herzen'' ( DD 412 ) ---> Gundi
''Unverhoffter Sieg'' ( MM 34/1974 ) ---> Dalli Duck
''das leuchtende Beispiel'' ( TGDD 5 ) ---> David Diethelm, Dorian, Detlef, Erwin Erpel
'' Ahnenforschung '' ( DD 251 ) ---> General Friedhelm Mc Duck, Dorian Mc Duck, Dandy Mc Duck

[Flintheart Glomgold]

Wo man hinschaut, ob hier oder in DCML, alles dreht sich nur noch um Ahnenforschung! Da wird einem ganz Schwummrig!

[Brisanzbremse]

''das leuchtende Beispiel'' ( TGDD 5 ) ---> David Diethelm, Dorian, Detlef, Erwin Erpel

Ich erinnere mich dunkel an das Remake dieser Geschichte in MM 26+27/1979. Wurden da auch irgendwelche Vorfahren erwähnt?

In "Das große Geschäft" (TGDD 59) gab's, wenn ich mich richtig erinnere, auch noch eine Ahnengalerie.

[Plattnase]

Die Remake-Fassung von Gil-Bao ist nahezu deckungsgleich mit der Bradbury-Fassung getextet worden. Lediglich kleine Details weichen ab. Bei den Vorfahren stimmen die Namen und auch meist die Verwandtschaftsgrade überein: Urgroßonkel David Diethelm, Ururgroßonkel Dorian, Ururururgroßonkel Detlef und Vetter Erwin Erpel. In der Bradbury-Fassung hat lediglich Detlef ein "ur" weniger!

Kleine Randnotiz: interessant ist eine Abweichung im Fotoalbum bei David Diethelm; im Remake sieht man einen Wegweiser "Frost City 20 Meilen", im Original dagegen "Klondyke 90 km". Hier ist also "Klondyke" eindeutig als Ortschaft zu verstehen [was ich in einem anderen Thread schon mal angedeutet hatte]!

In der anderen Geschichte aus MM 30/65 (bzw. TGDD 59) präsentiert Dagobert seinen Vetter 2. Grades Kafir, Khan von Duckistan, und dessen Neffen Kapok, Kabul und Kaliko.

[Duck-Anch-Amun]

ihr seid einfach klasse

Leider hat man einige Namen im Vergleich zum Orginal sehr verändert. In Eifersüchteleien tritt im Orginal eine Cousine von Daisy auf, und in Unverhoffter Sieg Andus den Distrige( der ein Halbbruder von Dussel ist ) im Deutschen ist er hingegen ein Bruder oder Vetter. Der Vetter Erwin Erpel ist es der Vetter von Donald oder Detlef Duck? Wird man nicht gewahren ob Detlef der Grossvater von Dorian Duck war? Und noch etwas hab ich bemerkt. Lord MacDonald McDuck ist im Deutschen ein Vorfahre von Dagobert, im Orginal heisst er Mc Tavish Duck und somit ein Vorfahre von Humberdick Duck.

Noch ein paar Charaktere( wenn niemand was dagegen hat )

wer kommt in MM 16/1956 vor?
wer in MM 02/2002 in die Winterwanderung ? und in TDD 146 ( müssten alles Verwandte von Daisy sein )
''Ein Fall von Aufstieg'' ( MM 44/1996 )
kommt in der Siegespokal nicht noch ein Onkel oder Vater von David vor?
'' die weitgereiste Tante''
''der Onkel aus Amerika'' (Ltb 25 )
''Scheich Degi ben Dugh'' ( MM 41/1968 )
''Der Schatz des alten Medizinmannes'' ( Ltb 16 )
'' Grosse Erwartungen'' ( MM45-46/1987 )¨
''Unglücksbringende Scherben'' ( DD 259 )
'' Alle Schotten sparen''
''Besuch vom Land'' ( MM12/1984 )
'' Abeneuer in Wisky-City'' ( MM18/1959 )
'' Ein Mann von Welt''
'' Wart auf mich '' ( MM 32-33/1987 )
''Die Jagd nach der Grosche ( MM 11-13/1959 )
''Das Erbe des Dschingis-khan'' ( MM33-35/1968)
'' die grosse Heldentat'' +''ohne licht geht es nicht''

[Plattnase]

Leider hat man einige Namen im Vergleich zum Orginal sehr verändert.

Ja - ich hab' die Originalfassung (DD #30) der Story "Das leuchtende Beispiel" und da lauten die Namen so:

Urgroßonkel David Diethelm ---> great grand-uncle Gumboot
Ururgroßonkel Dorian ---> fourteenth cousin Panhandle
Ururururgroßonkel Detlef ---> great great great great-grandfather Crockett Duck
Vetter Erwin Erpel ---> cousin Sourdough


wer kommt in MM 16/1956 vor? ---> Dr. Hans-Edwin Erpel, Großonkel Alfons
'' die weitgereiste Tante'' (MV 11/85) ---> Herta Duck
''der Onkel aus Amerika'' (Ltb 25 ) ---> Onkel Dick
''Der Schatz des alten Medizinmannes'' ( Ltb 16 ) ---> Vetter MacDuck
'' Grosse Erwartungen'' ( MM45-46/1987 )¨---> Dankwart Duck
''Besuch vom Land'' ( MM12/1984 ) ---> Diethelm Duck
'' Abeneuer in Wisky-City'' ( MM18/1959 ) ---> Vetter Danny
'' Wart auf mich '' ( MM 32-33/1987 ) ---> Dumpy Duck
''Die Jagd nach der Brosche ( MM 11-13/1959 ) ---> Großtante Griseldis

[Clochette]

Gibt es eigentlich irgedeine logische Erklärung, warum Verwandschaftsgrade (bis auf Ausnahmen) im Allgemeinen nicht entsprechend übersetzt werden?

[Flintheart Glomgold]

Ja, gibt es: Das Gesetz der künstlerischen Freiheit!

[Brisanzbremse]

In Strobls "Siegespokal" kommt definitiv noch ein Verwandter vor. Leider habe ich das Heft nicht hier. Die genauen Namen der Vorfahren, in deren Existenzen die Ducks in "Das Erbe des Dschingis Khan" hineinversetzt werden, erfährt man nicht. In Strobls ''Scheich Degi ben Dugh'' kommt Dagoberts Vetter Degenhart Duck vor (im von Volker Reiche gezeichneten Stammbaum ist kurioserweise der Hochstapler abgebildet, der sich für ihn ausgibt).

[Duck-Anch-Amun]

Ist Grossonkel Alfons mit Daisy verwandt?
Und wieder gibt es hier einige falsche übersetzungen: Dumpy Duck: Angus McHaggis; Diethelm Duck: Douglas Frysand; Danny Duck: Daniel Duck ( taucht auch im Tgdd130 auf? )
Müsste es nicht eigentlich Vetter McDuck sein, anstelle von MacDuck?
also beim Siegespokal taucht in der orginalverfassung noch Slye McDuck auf, beim Schatz des alten Medizinmannes neben Vetter MacDuck auch noch so ein Admiral?

[Plattnase]

Ist Grossonkel Alfons mit Daisy verwandt?

Ja, in dieser Story geht es um Daisys Verwandtschaft!

Und wieder gibt es hier einige falsche übersetzungen:...

Ich würde nicht von "falsch" sprechen! Jedes Land hat eben seine eigenen Namen. "Kater Karlo" und die "Panzerknacker" gibt's schließlich auch nur in Deutschland! Warum sollen wir immer den Amis in den Arsch kriechen? Die sagen ja schließlich auch "Munich" und nicht "München"...

Müsste es nicht eigentlich Vetter McDuck sein, anstelle von MacDuck?

Ich hab's buchstabengetreu abgeschrieben - wie es sich für ein Zitat gehört!

[Duck-Anch-Amun]

ok vielen Dank
So bekommt Dagobert aber viele Vettern und Onkels
Vor Don Rosa gab es öfters andere Namen für Dagoberts Vater und seine Mutter ( Douglas und Gila ) Sie könnten ja dann vielleicht sein Onkel und seine Tante sein?

gibt es irgendwo einen Anhaltspunkt wer Dietrams Mutter sein könnte. Im Orginal wird von einer Vera O'Drake gesprochen ( Schwester oder Kusine von Dagoberts Mutter ) Und auch in der Geschichte ''Brüderlich geteilt'' erklärt Dietram dass er zu irgendeiner Verwandten gehen will. Wie heisst diese?

Noch die letzten Charakterer die ich beim Namen suche:

'' Auf Goldsuche in Alaska '' ( Mickyvision 2/1980 )
'' Das Geheimnis der Silberleuchter '' ( Ltb 143 )
'' Die abergläubische Ader '' ( MM 8/1997 )
'' Die Ducks...vom Winde verweht'' ( Ltb 117 )
'' Fataler Familienbesuch '' ( Limit 10/1996 )
'' Unglücksbringende Scherben '' ( DD 259 + Ltb 6 Spezial )
''Alle Schotten sparen '' ( DD 248, Jumbo-Comics 8+48 )
'' Der schatz des alten Medizinmannes'' ( ein Admiral, ein anderer Vorfahre wie MacDuck )
'' Ein Fall von Aufstieg'' ( MM 44/1996 )
TGDD 146 ( Kusine Daisy? )
'' Die Winterwanderung ( MM02/2002 )
'' Die Grosse Heldentat'' ( DD 408+ Ltb Spezial 3+10 )
'' Ohne Licht geht es nicht '' ( Ltb 259 )
und ein anderer Charakter der neben Davidchen in ''der siegespokal'' auftritt.

Vetter Erwin Erpel der in '' das leuchtende Beispiel ''auftritt ist er die gleiche Person wie Erwin Erpel der mal ne Postkutsche ausraubte. Und idt Dr.Hans-Edwin Erpel mit Daisy verwandt?

[Duck-Anch-Amun]

hoffe jemand kann mir helfen

[Duck-Anch-Amun]

und noch was wollte ich fragen, hat jemand ne Idee wieso Jakob Duck in Grobian Gans Stammbaum Jakob Jungerpel heisst?
Hoffe jemand kann mir helfen und findet ausserdem die letzten Namen die ich noch brauche wäre nett
vielen dank

[Plattnase]

Wieso "Jakob Duck"? Die Figur des Jakob Jungerpel stammt ja ganz eindeutig aus der Weihnachtsgeschichte mit Kummersdorf (TGDD 3, S.12).

Für die restlichen Infos noch etwas Geduld!

[Duck-Anch-Amun]

ok danke
ich hab zeit
Jakob Jungerpel ist doch die gleiche Oerson wie Don Rosas Jakob Duck???

[Skelch I.]

Ja. Nur anders übersetzt.

[Plattnase]

Hier schon mal ein kleiner Vorschuß:

'' Auf Goldsuche in Alaska '' ( Mickyvision 2/1980 ) ---> Gregor McDuck
'' Die abergläubische Ader '' ( MM 8/1997 ) ---> Darius (Großonkel von Daisy)
'' Die Ducks...vom Winde verweht'' ( LTB 117 ) ---> Marco Dagopolo
'' Fataler Familienbesuch '' ( Limit 10/1996) ---> Graf von Duckatis
'' Ohne Licht geht es nicht '' ( LTB 259 ) ---> Donaldo

'' Ein Mann von Welt'' (DDT 245) : Hier kommen keine Verwandten vor - weder in Wort noch in Bild.

Vetter Erwin Erpel, der in '' Das leuchtende Beispiel ''auftritt - ist er die gleiche Person wie Erwin Erpel der mal ne Postkutsche ausraubte?

Läßt sich mangels Bildbelegen nicht sagen!

Und ist Dr.Hans-Edwin Erpel mit Daisy verwandt?

Aber sicher! "Er ist ein Vetter dritten Grades von uns.. du weißt doch von Großonkel Alfons her." (O-Ton Daisy zu Donald). Im Deutschen ist Dr. Hans-Edwin Erpel der Verkehrsminister, im Amerikanischen (DD #30) handelt es sich dagegen um "Cedric Canvasback, the only living descendant of Sir Murgatroyd Mallard, who met the Mayflower!" - Hier merkt man wieder deutliche Unterschiede in der Übersetzung: während Daisy im Original ausdrücklich von ihrer Verwandtschaft spricht, redet sie im Deutschen ganz klar von gemeinsamen Verwandten.
[nachzulesen auch in "Ehapa durchleuchtet", Beispiel 42 ]

[Duck-Anch-Amun]

handelt es sich im Deutschen denn nicht um den lezten Nachfahren von Sir Murgatroyd mallard? ( mir kam nur so ne idee, da Dagoberts Mutter ja auch im original Mallard heisst und Mameluck ( Dankwart ) Duck im original Marmaduke Mallard)

übrigens ist Dankwart Duck aus Grosse Erwartungen die gleiche Person wie Mamluck Duck? Mameluck Duck wurde ja auch mal Dankwart Duck genannt.

Handelt es sich bei Marco Dagopolo um Donald Butler: siehe: http://goofy313g.free.fr/calisota_on...cktreebig.html ?

Eigentlich ist dies ja eine Rekanation von Donald , und diese traten öfters mit anderen Vorfahren auf. Sind diese Rekanationen eigentlich Vorfahren oder nur die gleichen Charaktere die in einer anderen Zeit spielen? Also wie Schauspieler die mal in einem anderen Film mitspielen. Donaldo aus ohne Licht geht es nicht ist ja auch eine Reknation, dort tauchte ja auch ein Vorfahre von Daniel Düsentrieb auf. ???

[Duck-Anch-Amun]

In Strobls ''Scheich Degi ben Dugh'' kommt Dagoberts Vetter Degenhart Duck vor (im von Volker Reiche gezeichneten Stammbaum ist kurioserweise der Hochstapler abgebildet, der sich für ihn ausgibt).

Kennst du Volker Reiches Stammbaum?
Ist das Bild von Degenhart also eigentlich nicht mal er? Weisst du denn nicht zufällig wo ich einen Scan vom echten bekommen könnte?
In Volker Reiches Stammbaum gibt es ja auch Gipfel Duck, ist er vielleicht Dietbald Duck ( von dem brauch ich auch noch einen Scan ) ? Und Freddy Duck ähnelt sehr Doofy, glaubst du dass Gipfel und Freddy Duck existieren?
In Volker Reiches Stammbaum kommen auch noch Eitel Erpel+Gilbert Gans vor, weisst du wer die sind? Und heisst Gustavs Neffe nicht eigentlich Giesbert?

[Plattnase]

Donaldo aus "Ohne Licht geht es nicht" ist ja auch eine Reknation, dort tauchte ja auch ein Vorfahre von Daniel Düsentrieb auf. ???

Der heißt "Düsentrio". Im übrigen heißt es "Reinkarnation"!!!

... glaubst du dass Gipfel und Freddy Duck existieren?

Na klar! Gipfel Duck stammt aus der Geschichte "Der Gipfelstürmer" (MM 7/66) und Freddy aus der Story "Vetter Freddy" (MM 10/67).

Und heisst Gustavs Neffe nicht eigentlich Giesbert?

Gustav Gans hat mindestens zwei Neffen: Giesbert und Golo.