Butler Dagoberts

[captainslater]

Ein Teil stammt von memm (siehe erster Beitrag hier), großteils aber von mir und ich habe den Beitrag in Word mit Rechtschreibkontrolle gesteckt und vebessert.

Das wäre hier auch sinnvoll gewesen.

[mrd]

Seine Assistenten Müller, Schmidt und Anwatzer. Es handelt sich hierbei um drei verschiedene Personen, auch wenn manchmal die Namen vertauscht werden und Anwatzer plötzlich wie Schmidt aussieht,

Stimmt nicht, im LTB sind Müller und Anwantzer eindeutig dieselbe Person, wenngleich ich es sehr schade fand, daß der jahrelang etablierte "Müller" urplötzlich seit ein paar Jahren als "Anwantzer" bezeichnet wird.

weil sie
a) komplett ist und

Nana, es gibt keine Liste, die so komplett ist, als daß Plattnase nicht eine noch komplettere aus dem Hut zaubern könnte.

Richard
CETERUM CENSEO CASPERLUM MICCIUM FIRLEFANCIUM ESSE DELENDUM

[Herr Mäier]

Stimmt nicht, im LTB sind Müller und Anwantzer eindeutig dieselbe Person, wenngleich ich es sehr schade fand, daß der jahrelang etablierte "Müller" urplötzlich seit ein paar Jahren als "Anwantzer" bezeichnet wird.

Ich kenne zwei verschiedene Personen, eine Anwatzer eine Müller. Wer sagt den das ich nur vom LTB rede?!
Punkt & Ende der Diskussion .

[Ritter Donaldus]

Müller und Anwantzer sind im LTB identisch. So sehe ich das zumindest.

Hab mich beim ersten Auftauchen von Anwantzer gewundert, warum der aussieht wie Müller, den gleichen Job hat aber anders heißt

[Herr Mäier]

Müller und Anwantzer sind im LTB identisch.

Und ich rede nicht vom LTB, wie oft noch.

[Ritter Donaldus]

Wo tritt den Klaas Klevers Sekretär noch vermehrt auf?

Der Sekretär ist doch hauptsächlich eine LTB Figur.

Und statt Behauptungen in den Raum zu stellen: Was veranlasst dich dazu zu glauben, dass Anwantzer und Müller unterschiedliche Personen sind? Kann mich ja täuschen und es gibt einen Haufen Geschichten mit Klevers Sekretär die nicht im LTB erschienen sind.

[Herr Mäier]

Was veranlasst dich dazu zu glauben, dass Anwantzer und Müller unterschiedliche Personen sind?

Anderes Aussehen, anderer Charakter, andere Aufgaben . Grund genug?

Kann mich ja täuschen und es gibt einen Haufen Geschichten mit Klevers Sekretär die nicht im LTB erschienen sind.

'Ein Haufen' wäre übertrieben. Und auch im LTB kann ich einen (wenn auch nicht großen) Unterschied zwischen Anwatzer und Müller feststellen:
Müller ist mMn etwas zäher.

[Ritter Donaldus]

Dann gib doch endlich eine Quelle außerhalb des LTB an.

Wenn du Müller im LTB 123 mit Anwantzer in LTB 351 vergleichst, siehst du ganz klar, dass sie eine Person sind.

Außer in den Molinari Geschichten sehen Müller und Anwantzer immer äußerst ähnlich aus.

Sie arbeiten beide als Klevers Sekretär.

Und Charaktere entwickeln sich, wobei ich gerade hier kaum eine Entwicklung feststellen kann.

So, erklär dich mal, jetzt wirds doch interessant

[kater karlo]

Wo tritt den Klaas Klevers Sekretär noch vermehrt auf?
Der Sekretär ist doch hauptsächlich eine LTB Figur.

Was daran liegt, dass auch Klaas Klever hauptsächlich eine LTB-Figur ist. Bei Inducks handelt es sich bei Müller, Schmidt und Anwantzer um dieselbe Person. Wieso sollten es auch zwei sein? In Italien, wo er erfunden wurde, heisst er immer noch Lusky.
Donalds Nachbar ist auch immer noch derselbe, obwohl er neuerdings nicht mehr Schurigl, sondern Zanker heisst. In Italien heisst er nach wie vor Anacletto.

@Schwafler
Nenn eine Story, in der "Müller" anders aussieht als "Anwantzer", sonst glaub ich dir nicht.

[Ritter Donaldus]

@Karlo

Genau darauf wollte ich hinaus

[Herr Mäier]

@Karlo

Genau darauf wollte ich hinaus

Ich suche eifrig!

EDIT: ich habs und...oh, ich sags euch nach dem Mittagessen.
~~~~~
Fehlalarm! Noch kein Mittagessen.

Also: Nimmt das LTB 262 zur Hand. In der Mitte sind da ja klassische Comicstrips auf blauem Hintergrund. Danach kommt 'Die Ducks in Italien',wo verschiedene Figuren vorgestellt werden. Und siehe da: Unten ist Müller. Blättert ihr um, seht ihr ein Bild von Müller. Vergleicht dieses mit dem 'Anwatzer' neuerer LTBs.

Übrigens verfügt Klever noch über einem gutaussehenden Sekretär, wie uns in Donald Duck-Jumbo Comics Nr. 69 offenbart wird. Dieser neigt zur Ähnlichkeit mit Anwatzer.

[Plattnase]

Nana, es gibt keine Liste, die so komplett ist, als daß Plattnase nicht eine noch komplettere aus dem Hut zaubern könnte.

Stimmt! Über die Sekretäre Klevers hatte ich mich ja schon mal hier ausgelassen!

[Danny Duck]

Stimmt! Über die Sekretäre Klevers hatte ich mich ja schon mal hier ausgelassen!

Hmja, aber da hast du ja auch geschrieben, dass es eigentlich nur einer ist.

[Herr Mäier]

Müller tritt schon in LTB 78 auf! Und Klever verfügt ebenfalls über Schmitd und Sektretär namenlos aus besagtem Jumbo Comic.

@ Danny: Ich habe doch bewiesen das es mindestens zwei sind!

[Plattnase]

@Danny Duck:

Ja, richtig! Es ging ja auch mehr um die unterschiedlichen Namen.

[Kasimir Kapuste]

ich sags euch nach dem Mittagessen.

Wenn bei euch um 15 Uhr Mittagessen angesagt ist, dann lebst du wohl ungefähr in der Zeitzone von Grönland?

[Herr Mäier]

Hm hat das geschmeckt...aber was sehen meine jungen Augen? Dieser Kasimir mit der albernen Kapuze will bestimmen, wann ich mitagesse *heul*! Das sag ich meinem Papi!

[Dr. Dulle]

Was gab's denn?

[Edgar Allan Maus]

Da ich euere Diskussion über die Klever-Sekretäre nicht mehr ganz nachvollziehen kann versuch ich mal eine Vermutung von mir in den Raum zu stellen:

In z.b. 'Der Tierkreisstern' in LTB 155 und 157 wird Baptist auch Johann genannt.

Da ja Johann Baptist Johannes der Täufer heißt, und es praktisch ein Name ist, handelt es sich ja bei Johann und Baptist um die ein und dieselbe Person, nur wird er zurzeit mit dem Zweitnamen angeredet!

[Herr Mäier]

Da ja Johann Baptist Johannes der Täufer heißt, und es praktisch ein Name ist, handelt es sich ja bei Johann und Baptist um die ein und dieselbe Person, nur wird er zurzeit mit dem Zweitnamen angeredet!

Ich wiederlege die These so: Johann in den DuckTales ist eindeutig anders, charaktermäßig und sonstiges. Was die LTbs betrifft, magst du recht haben.

[Kasimir Kapuste]

Dieser Kasimir mit der albernen Kapuze will bestimmen, wann ich mitagesse

Ist mir eigentlich egal. Aber du ißt zu schnell.

[kater karlo]

Also: Nimmt das LTB 262 zur Hand. Unten ist Müller. Blättert ihr um, seht ihr ein Bild von Müller. Vergleicht dieses mit dem 'Anwatzer' neuerer LTBs.

Da war der gute Herr Fuchs wohl etwas schlampig zu Werke gegangen. Wäre nicht das einzige Mal in dieser Charakterenliste. Einerseits werden häufige Nebenfiguren übersehen und z.T. später nachgetragen, andererseits erhalten die Go-Go-Gyrls aus LTB 260 einen Artikel, obwohl sie nur dort vorkommen und nicht mal sowas wie Charakter haben. Nein, völlig austauschbare, nur einmal verwendete Figuren.

Um auf Müller zurückzukommen: Das ist ja, wie wenn er etwas über Baptist schreiben und einen der früheren Butler von Dagobert abbilden würde. Ich glaube nicht, dass Müller in dieser Gestalt noch ein zweites Mal auftaucht. Das war halt aus der Zeit, als Klever noch keinen Standartsekretär hatte.

Von diesen "Artikeln" bin ich wirklich enttäuscht.

Übrigens verfügt Klever noch über einem gutaussehenden Sekretär, wie uns in Donald Duck-Jumbo Comics Nr. 69 offenbart wird. Dieser neigt zur Ähnlichkeit mit Anwatzer.

Wird wahrscheinlich Anwantzer sein. Baptist hat auch je nach Zeichner seine Frisur. Welcher 100-Seiter ist es denn bzw wie heisst die Geschichte?

[Herr Mäier]

DNein, völlig austauschbare, nur einmal verwendete Figuren.

In den LTBs 78 und 30 tritt dieser Müller laut dem Artikel auf.

wie heisst die Geschichte?

'Onkel Dagobert: Im Spielfieber'.

Und es war weniger die Frisur, eher der Gesichtsausdruck (Ausdruck, wohlgemerkt) und eine schicke Uniform, die diesen Sekretär etwas anders ausehen lässt.

[mrd]

@DSK:

@ Danny: Ich habe doch bewiesen das es mindestens zwei sind!

Kompletter Blödsinn.
Das einzige, was du damit "bewiesen" hast, ist, daß Wolfgang Fuchs von LTBs keine Ahnung hat, eine Tatsache, die man aber auch beim gelegentlichen Überfliegen seines TGDD-Geschreibsels immer wieder feststellen kann.

Keine Ahnung, wo Fuchs dieses absonderliche Bild in LTB 262 ausgegraben hat, aber es ist ganz sicher nicht der in "schöner Regelmäßigkeit" auftretende Müller. Vielleicht hat irgendwann einmal ein Bediensteter Klevers so ausgesehen und ist dann vielleicht auch Müller genannt worden, wenn überhaupt, ist das aber auf jeden Fall ein Einzelfall. In LTB 78 ist eine so aussehende Figur übrigens nicht zu finden, LTB 30 habe ich grade nicht zur Hand, aber wenn dort eine so aussehende Figur auftauchen würde, hätte Fuchs noch ein weiteres dickes Eigentor geschossen, da er ja selbst schreibt, daß die Figur dort namenlos ist.

Wie gesagt: Der über Jahrzehnte im LTB etablierte Sekretär Klaas Klevers namens Müller sieht genauso aus und ist dieselbe Figur wie Anwantzer, der lediglich im Deutschen plötzlich umbenannt wurde. Beleg beispielsweise (grade wahllos herausgegriffen, gibt latürnich noch Dutzende weitere): LTB 146 S. 35.

So sieht Müller aus, und so hat er auch immer ausgesehen, und haargenau so sieht auch Anwantzer in den neueren LTBs aus.
Von welchen Nicht-LTB-Quellen du sprechen willst ist mir schleierhaft, da Klever ja hauptsächlich in 3-Reihern auftritt und die alten dünnen Taschenbücher ja dieselbe Quelle haben wie die LTBs.

Und auf welcher Seite der Jumbo Comics 69 willst du einen weiteren Sekretär gefunden haben? Ich habe beim Durchblättern keine einzige Klever-Geschichte gefunden, aber es sind ja teilweise verschiedene Geschichten in den einzelnen Jumbo-Ausgaben enthalten.

Also: Plapper nicht kritiklos nach, was Fuchs so alles schreibt (vor allem das LTB betreffend), sondern lies einfach selber ein wenig.

Richard
CETERUM CENSEO CASPERLUM MICCIUM FIRLEFANCIUM ESSE DELENDUM

[Herr Mäier]

Und auf welcher Seite der Jumbo Comics 69 willst du einen weiteren Sekretär gefunden haben?

Seite 73/74. Plötzlich fängts bei mir in der Mitte wieder mit Seite 1 an, ich meine aber die 'erste' Seite 73. Geschichte 'Im Spielfieber'.

Von welchen Nicht-LTB-Quellen du sprechen willst ist mir schleierhaft...

Hauptsächlich DD Jumbo Comics.

Keine Ahnung, wo Fuchs dieses absonderliche Bild in LTB 262 ausgegraben hat,

Vieleicht nicht aus dem LTB, nur wurde es ganz gewiss nicht für den Artikel gezeichnet und damit hatte Klever irgendwann, wenn auch nur kurzzeitig, einen so aussehenden Sekretär namens Müller.