Wie heisst denn das Taschenbuch? Hulk TB Nr.: ?
Ja kann ich mir vorstellen das der Submariner im Wasser unschlagbar ist!
Na wenn dann da Hulk und Co und generell alle etwas entschärft worden sind, müsste er dann nicht komplet übermächtig sein?
ne weil im ultimate generell alle nicht so stark sind.
Ja, ich bin pädagogisch wertvoll.
Hulk/Wolverine #1 sprach aber gegen diese Theorie.
Der ultimate Thor ist was Macht angeht nichts im Vergleich zum 616 Thor. Er brät Hulk ein paar mal mit dem Hammer über, diesem macht das nichts aus, ein Hieb und schon wurde Thor weggeschleudert.
Und der UThor war am verlieren gegen UColossus!!! Also wenn er schon mit jemanden wie Colossus Probleme hat, dann zeigt es nur, wie man diese Figur entmachtet hat.
Conan, what is best in life?
"Crush enemies, see them driven before you and hear the lamentation of their women."
Wie sieht das eigentlich mit dem Champion aus? Müsste er nicht der beste Klopper überhaupt sein? Das er gegen She-Hulk verloren hat nehme ich mal als extrem eigenwillige Storyline, denn ansonsten war er ja im Prinzip mit und ohne Power Gem jedem anderen im Nahkampf überlegen.
@Apokalypse in welchem Hulk TB ? War denn diese Aufstellung
Das war Nr. 37 aus dem Condor Verlag noch.
Hi leutz!
endlich mal gelichgesinnte!
also ich habe in anderen foren gelesen, dass (ohne rangfolge) folgende klopper ganz weit oben stehen: king thor, thanos, magus, thor in der rüstung des zerstörers, genis-vell und the living tribunal.
zu bemerken ist auch, dass der juggernaut in seiner ursprungsform unschlagbar war. erst als die autoren merkten, dass das schnell zu gegnermangel und storykonflikten führt, machten sie ihn schwächer. aber in seiner ursprünglichen form war er unverwundbar, stärker als der hulk und in bewegung unstopable!!!
Ich bin mir nicht ganz sicher was Living Tribunal in einer solchen Auflistung zu suchen haben könnte, rangiert es doch an Nummer zwei hinter One-above-all überhaupt. Lediglich Galactus könnte einen Sonderfall darstellen.
Thor, Thanos, Magus etc. zusammen genommen spielten nicht in der selben Liga.
Aber hallo! in einem comic hat magus, mit seinem bösen gegenstück den surfer samt rächer und galactus gefangen und in stase versetzt. nur thanos (und eben sein gutes spiegelbild) konnte er nich knechten. thanos ist einer der stärksten. hat sogar cap´s schild geschrottet mit einem wisch wie king thor auch. galactus hat doch schon gegen die fanta4, die celestials und andere gurken verloren. gegen kubik, weltenbauer und beyonder kann auch der einpacken.
aber das sind auch keine klopper. das sind eher mächtige des alls wie eternity usw.. aber abmurksen könnte wolvi die meisten. sogar den hulk.
und wenns den ultimativen klopper gibt, dann robin, bucky oder stelzenmann!!!
aber nich albern werden! klar??
Das Problem mit dieser Ermittlung ist, daß doch zuviele Autoren ihre eigene Darstellung bringen. Wenn ich mir den ersten Secret Wars ansehe, da haben ja einige Heavys Massen gestemmt wie man es in anderen Storys nicht mehr gesehen hat. Bestes Beispiel: Der Hulk stützte einen ganzen Berg. Oder Spider Man. In einigen Storys stemmte er mit gewisser Anstrengung ein Auto, in einer anderen schmeisst er einen Panzer weg als wenn es ein Pappkarton wäre. Wobei die Tonnenklasse doch wenigstens ein bisschen eine Orientierung bringt.
Hm, wenn Du dich auf die Infinity-Saga beziehst, Magus war überhaupt nur so mächtig, weil er den Infinity Gauntlet zur Verfügung hatte, und Adam Warlock stellt einen Sonderfall dar, weil er nicht nur die "gute Seite" des Magus war, sondern auch außerhalb des Schicksales steht (was auch immer das heißen mag).
Und Galactus hat nur so oft verloren, weil die Story es verlang ... äh, weil er durch seinen Hunger schon sehr geschwächt war.
Zumal uns Earth X gezeigt hat, was ein Galactus wirklich gegen die Celestials vermag.
Aba Du hast recht, als "Klopper" würde ich die alle nicht gelten lassen, ich habe mich nur gewundert, was solcherlei Leute auf einer "Klopper"-Liste verloren haben könnten ...
Was sind schon Hulk und Thor gegen Jean? Mit dem Phoenix an ihrer Seite dürfte das Mädel mächtiger sein als Doctor Strange und DCs einstiger Erde 1 Superman zusammen (wird ja in "Phoenix: Abgesang" auch ein bischen so angedeutet). Jean würde Hulk, Thor, Cage und Sentry in nullkommanix ins Koma prügeln. Ausnahme ist natürlich Wolverine! Gegen den würden sogar Jean, Wanda und Eternity keine Chance haben (noch nicht mal zusammen) denn... Wolvie hat ja den Fanboy-Bonus!
Als Magus den Surfer, Galactus etc. in seinen Trophäensaal gepackt hat, war er im Besitz des noch funktionierenden Infinity Gauntlet. Jeder mit dem Teil hätte diesen Stunt durchführen können.
Und Galactus ist wie kaum ein anderer von seiner momentanen Form abhängig, als die FF auf ihn trafen, war er schon sehr geschwächt.
Außerdem, "Prop-Time" ... was für Batman-Fans gilt, dürfte beim intelligentesten Menschen der 616-Erde noch mehr ins Gewicht fallen
In blackest Day or brightest night,
Watermelon, cantaloupe, yadda yadda,
erm ... superstitous and cowardly lot,
with liberty and justice for all!
Hallo an alle, bin ganz neu hier..
Dass die Autoren nicht all zu selten die Stärken und Schwächen der jeweiligen Helden variieren, dürfte wohl kein all zu großes Geheimnis darstellen... Die erwähnte Tonnen-Klassifizierung von damals dürfte wohl solch eine Autoren-Ausgeburt darstellen, halte somit nicht all zuviel davon. Richtig spannende Auseinandersetzungen zwischen den Helden währen sonst nur sehr schwer realisierbar.
Seltsamerweise geschieht es das eine mal, dass ein Held mit großem Vorsprung den Kampf für sich entscheiden kann, das andere mal jedoch, ohne erkennbare Gründe, abloost!
Besonders imposant fand ich schon immer Ben, das Ding, (entsprechend enttäuscht war ich auch von der filmischen Umsetzung dieser Figur in "Die fantastischen Vier" ; EINFACH NUR GRAUSAM)
Ich kann mich nicht an viele Kämpfe erinnern, in denen er den kürzeren gezogen hat. Auch gegen den Hulk konnte er schon bestehen.
Für mich also ganz klar: BEN, der Steinbrocken!!!
Das Ding ist dem Hulk nur an Kampferfahrung überlegen.
In allen anderen Dingen wie Schnelligkeit, Durchhaltevermögen und Kraft ist der Hulk dem Ding ganz klar überlegen.
Aber die stärkste Figur ist eindeutig Shadowcat, da sie jeden Gegner mit Leichtigkeit töten kann.
Das hat man ja bei ihrem Kampf gegen Wolverine gesehen. Was keinem anderen gelungen ist war für sie eine Kleinigkeit.
Gruss
Elroy
Geändert von Elroy (31.01.2009 um 13:41 Uhr) Grund: Fehlerkorrektur
Wieso ist Ben Grimm Hulk an Kampferfahrung überlegen?
Beide gurken seit etwa der selben Zeit durch die Landschaft, und wenn man bedenkt daß Hulk im Gegensatz zu Grimm die meiste Zeit gejagt worden ist, würde ich das sogar eher andersherum sehen.
Shadowcat ist mächtig, aber nicht stark (im "Klopper-Sinne"); wenn es um reine Macht ginge führen wir Dr. Strange an und fertig.
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Hulk ist ausdrücklich als stärkster "Klopper" konzipiert worden.
Was die verschiedenen Autoren daraus machen oder die Story gerade verlangt, ist freilich eine andere Sache.
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Ich meine mich entsinnen können, dass Ben Grimm bei den meisten klassischen Auseinandersetzungen gegen den Hulk immer den Kürzeren gezogen hat. Das eine Mal wo er gegen Hulk tatsächlich bestehen konnte, was mir jetzt spontan einfiele, fällt in die "Joe Fix-It" - Zeit. Wobei dieser intelligente, graue Hulk aber eben auch erheblich schwächer, als die grüne Variante war.
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