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Thema: Bücher der Hefte 1 bis 12

  1. #76
    Mitglied Avatar von CHOUETTE
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    Zitat Zitat von Ohne Titel.tif Beitrag anzeigen
    Zum Band 1 Cover:
    Wenn es schon unbedingt dieses Motiv sein muß und die Vorgabe noch dazu "möglichst weiß" lautet, hätte ich's so gemacht:
    1. weg mit unnützem Ballast (Schergen im Hintergrund)
    2. weiß lassen, aber hinter den Figuren leicht dunkler, damit sich das Hintergrundweiß nicht mit der weißen Kleidung beißt. Aber um Gottes willen nicht grau, sondern z.B. gelb (gelb = gold = paßt zum Titel )
    Diese Version trifft auf jeden Fall meinen Geschmack wesentlich besser als das Original.

    Zitat Zitat von Buddel-Bill Beitrag anzeigen
    Sieht komisch aus, so als ob sich die Digedags zu dritt allein über den armen Sultan hermachen, um an ihm irgendwelche obskuren Handlungen vorzunehmen...
    Hab doch immer geahnt, dass in deinem Kopf irgendwelche Dinge schlummern, die ans Licht wollen.
    Im Ernst: da sich Hegen laut Tilbergs Aussage bezüglich des Motivs nicht ins Handwerk pfuschen lassen wollte, müssen wir uns zu ohne Titels Entwurf wohl noch die beinlosen Schergen dazu denken. Aber selbst dann dürfte trotz aller Subjektivität in Geschmacksfragen ins Auge springen, dass der ursprünglich von Hegen favorisierte (wenn's denn stimmt) weiße Hintergrund wesentlich optisch angenehmer erscheint als der graue. Der geht ja gar nicht.

    Pteromans herbe Kritik zu allen anderen von Neumann gestalteten Covern vermag ich so nicht nachzuvollziehen, bin aber nun auch nicht vom Fach.

  2. #77
    Mitglied Avatar von Buddel-Bill
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    Also ganz im Ernst, ich finde den Eindruck, der entsteht, wenn die Höflinge nicht mit drauf sind, äußerst merkwürdig. Das Augenmerk wird zu stark auf den Sultan gelenkt, daß man den Titel "Auf der Jagd nach dem Golde" allein mit der Jagd auf seine Person verbinden könnte. Habe es so drastisch gesagt, damit man verstehen soll, was gemeint ist. Kann Hegen zustimmen, wenn er die kriegerischen Höflinge auf die eine oder andere Art mit in das Motiv integrieren wollte, irgendwie würde sonst was fehlen. Laß sie weiter weg sein, hinter einer imaginären Fassade vorgucken, ich weiß auch nicht genau wie, aber irgendwie mit rauf müßten sie!
    Ich bin ebenfalls eher für Weiß als für Grau als Hintergrundfarbe, vielleicht sollte Weiß auch dominieren, aber ausschließliches Weiß würde mir auch nicht vollständig gefallen. Man hätte oberhalb des Motivs z.B. einen Torbogen (als Halbkreis oder -elipse) konturlos andeuten können. Darüber blaugrau und etwas dunkler getönt, unterhalb Weiß oder mit einem zarten Verlauf von Hellblau zu Weiß ... -

    Pteroman hat sich des öfteren mit graphischen Schnitzern auseinandergesetzt, die bei der Weltallserie passierten. Das waren zwar jeder für sich betrachtet eher Kleinigkeiten, aber Kleinvieh macht in der Summe bekanntlich auch Mist. Ich glaube, ein Teil dieser Fehler wurde vor der endgültigen Fertigstellung aufgrund z.B. solcher Kritiken noch nachgebessert.

  3. #78
    Mitglied Avatar von Bruno
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    Deine Fantasien in allen Ehren, nur sind sie vollkommen nutzlos. Da wird sowieso nichts geändert. Der einzige Punkt, wo möglicherweise noch was zu retten ist, ist der Hintergrund. Deshalb von mir ein eindeutiges Votum zugunsten des ursprünglich geplanten weißen Hintergrundes.

  4. #79
    Mitglied Avatar von Tilberg
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    Wenn es denn weiß war. Ich schrieb ja, daß ich mir in diesem Punkt nicht mehr ganz sicher bin.

  5. #80
    Mitglied Avatar von CHOUETTE
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    Zitat Zitat von Tilberg Beitrag anzeigen
    Wenn es denn weiß war. Ich schrieb ja, daß ich mir in diesem Punkt nicht mehr ganz sicher bin.
    Nix da! Der Tilberg hat's gesagt, und was der Tilberg sagt stimmt.

  6. #81
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    Zitat Zitat von Buddel-Bill Beitrag anzeigen
    Sieht komisch aus, so als ob sich die Digedags zu dritt allein über den armen Sultan hermachen, um an ihm irgendwelche obskuren Handlungen vorzunehmen.
    Das Cover soll schließlich eine gewisse verkaufsfördernde Wirkung haben.

    Aber zugegeben, ich finde die Motivauswahl an sich schon unglücklich. Gerade für Band 1 fände ich ein Titelbild gut, bei dem die Digedags nicht einfach nur wild in der Gegend rumturnen, sondern mehr oder weniger repräsentativ in Richtung Leser blicken. Das wirkt bei einem Serienanfang mMn am besten.

    Bei den Vorwende-Sammelbänden hatte man dies recht gut hingekriegt. Sowohl auf dem Runkel-1-Cover als auch (noch deutlicher) auf dem Amerika-1-Cover posieren die Helden mit einer gewissen Haltung. Die Titelbilder wirken nicht nur wie Cover eines beliebigen Sammelbands, sondern wie Titelbilder für die ganze Serie. "Unwichtige" Figuren wie der Sultan und sein Gefolge sind gar nicht erst mit drauf.

    Das Tangentus-Cover (wo gibt's das in groß?) ist auch in dieser Hinsicht wesentlich sinnvoller gewählt als der graue Original-Entwurf. Die Digedags sind in einer vernünftigeren Position, und das Motiv paßt besser zur gesamten Serie (Südsee). Schlechter zum Buchtitel paßt es auch kaum*. Bei dem grauen Cover sind die Digedags in der fraglichen Szene ja schließlich auch nicht auf der Jagd nach dem Golde, sondern die Leibgarde ist auf der Jagd nach den Digedags.

    *) dafür paßt der Buchtitel selbst nicht so besonders für den kompletten Sammelband. **

    **) aber das ist ja nix Neues

    Das Cover von Weltraumbuch 3 ist doch keine Montage sondern eine exakte Kopie des ursprünglichen Titelbildes der #33.
    Immerhin ein Stück Taucher wurde anmontiert.
    Aber egal, da "Montage" eh nur eine Ersatzvokabel war, um Wortwiederholungen zu vermeiden, ersetze den strittigen Begriff eben durch "Cover". Nimm bitte Tipp-Ex, bin zu faul zum Editieren

    Zitat Zitat von pteroman
    es gibt fast kein cover (aus alten motiven), an dem man aus handwerklicher sicht nix zu meckern fände.
    Tja, ich fand bislang nicht sooo viel Schimpfenswertes. Einige Cover, wie erwähntes "Urweltmeer" fand ich richtig gut. Wahrscheinlich findet in erster Linie der, der sucht. Aber wenn's dir lieber ist - von mir aus können die herzlich gern den Thomas Neumann feuern und dafür Tangentus einstellen. (auch wenn sich's jetzt fast nicht mehr lohnt)

  7. #82
    Mitglied Avatar von CHOUETTE
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    Zitat Zitat von Ohne Titel.tif Beitrag anzeigen
    (auch wenn sich's jetzt fast nicht mehr lohnt)
    Das sage nicht!
    Die Neuausgabe der Amerikaserie hat gezeigt, dass man bei Tessloff durchaus findig ist. Ich rechne mit einer nicht allzu fernen Neuauflage aller Bände mit geänderter Numerierung, natürlich nur noch 4 Hefte pro Sammelband, dafür erhöhter Preis. Bleibt also noch genug zu tun für den Tangentus.

  8. #83
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    Die Amerika-Neuauflage ging wegen der vorher fehlenden Seiten immerhin als "Extended Edition" durch.

    Eine Neuaufteilung mit 4 Heften pro Band würde eh nur noch die Runkel-Serie betreffen. Lukrativer wäre es, alles nochmal mit 3 Heften pro Band aufzulegen. Oder lieber nur 2, damit es besser aufgeht. Zumindest wäre es doch eine schöne Idee, wenn sämtliche Serien in mehreren Variant-Aufteilungen herausgebracht würden. Haben ja nicht alle Leute die gleiche Regallänge zu Hause.

    So gesehen sollte sich Tangentus ruhig mal dort bewerben.

  9. #84
    Mitglied Avatar von Buddel-Bill
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    Die Bücher 1, 3 und 4 der Amerika-Reihe sind ja 1997 schon mal mit allen Seiten, aber noch 6 Heften erschienen, als von diesen Büchern die Version mit den fehlenden Seiten vergriffen war. Ich hatte sie damals neugekauft. Es hieß, wenn von den restlichen Bänden die Exemplare mit fehlenden Seiten ausverkauft seien, würden auch diese vollständig nachgedruckt. Darauf hoffte ich damals. Als es dann aber soweit war, erschienen die Amerika-Bücher zwar vollständig mit allen Seiten, aber nun als 15 bändige Ausgabe mit je 4 Heften pro Band. Nun hatte ich aber keine Lust, die entsprechenden Hefte in Buchform ein drittes Mal zu kaufen und bin bezüglich dieser Neuauflage der Amerika-Bücher in einen konsequenten Kaufstreik getreten. Über diese Verfahrensweise des Verlags bin ich heute noch frustiert. So wie ich gehört habe, war dies aber eine Idee des Verlages und nicht von Hannes Hegen. Weiterhin war zu erfahren, daß der Verlag außerdem den zeitweilig vergriffenen Runkel-Band "Die Reise nach Venedig" (8 Hefte) als Neuauflage zweigeteilt herausgeben wollte, wogegen Hegen jedoch sein Veto einlegte, und das war gut so.
    Gestern schaute man den gemeinen Leuten auf's Maul, um ein naturgetreues Abbild der Wirklichkeit zu bekommen.
    Morgen passt man nur noch auf, keinem auf den Schlips zu treten. - Alles fließt. (Unbekannte Herkunft)

  10. #85
    Mitglied Avatar von Möhrenfelder
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    Irgendwie muss man ja den Bedarf der Sammler weiter am Leben erhalten, wenn es schon nichts neues gibt. Wobei man dem Verlag gar nicht soviel Kommerz vorwerfen kann. Immerhin lässt er es bisher, die Sammelbände jeweils noch mit einer Luxusausgabe zu ergänzen (Wir wollen ja keinen angucken! ). Aber bei den Heften 1-12 wird es bestimmt passieren. Es ist letztlich als Abschluss auch angemessen...wenn es denn ein Abschluss ist und nicht einer auf die Idee kommt, wie bei den Beatles, die Seiten einfach zu einer völlig neuen Geschichte neu zu mischen. Obwohl...wäre das nicht noch eine Idee?

  11. #86
    Mitglied Avatar von gbg
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    Ich bin ja noch immer für eine Luxus-Reprintausgabe in schwarzem Leder, mit je einem Jahrgang der Auslandshefte (siehe Bild Pfeil), und einem schönem Schutz-Umschlag etc.

  12. #87
    Mitglied Avatar von Bruno
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    Wozu? Du bastelst Dir die Dinge doch immer selbst.
    Aber was haben meine entzündeten Augen auf Deinem Bild als letztes Buch entdeckt? Mosaik 224-230???

  13. #88
    Mitglied Avatar von gbg
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    229!

  14. #89
    Mitglied Avatar von Bruno
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    So sieht's also jetzt endgültig aus:
    http://i7.ebayimg.com/05/i/000/8b/a6/c07f_1_b.JPG

    Palasthintergrund und die rechte Figur mit Fuß (wirkt dadurch aber nicht unbedingt besser, da offensichtlich wird, daß die drei Hintergrundfiguren in der Luft hängen).

  15. #90
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    das cover war mit dem grauen hintergrund scheußlich (ich weiß, der meister himself soll es so und für immer verfügt haben), nun ist es aber eher verschlimmbessert worden. konnte man beim grauen background die unmögliche pesrpektive mit nachlässigem streifblick noch gerade durchgehen lassen, wird durch den durchaus besseren, aber nun die im vordergrund spielende szene noch unmöglicher wirken lassenden bg das ganze motiv zum unding.
    ohnehin kunstlos zusammengestückelt, wirkt es jetzt auf mich wie das grafische gegenstück zur legasthenie. die stückelung im einzelnen:

    neuer bg: seite 16 panel 2
    sultan am haken + dixe: s. 15 p. 5
    digedags kopf (gespiegelt): s. 13 p. 1 (dafür seinen linken arm ganz vergessen)
    scherge 2 (mitte): oberkörper s. 17 p. 2 / kopf s. 13 p. 1
    schergen 1 und 3: köpfe s. 13 p. 1 (der rechte gespiegelt) und die körper der beiden offensichtlich rangekrakelt, siehe zitterige linien. warum man da niemanden ranlässt, der auch zeichnen kann, versteh ich nicht. aber das kapitel ist ja nun gottlob beendet.
    das ganze motiv wirkt dermaßen was von unrund, dass ich mich echt frage, warum man nicht ein anderes auswählte. das sieht m.m.n. einfach nur dilettantisch aus und ist eines hegen nicht würdig (auch wenn er es durchwinken sollte).
    schade, da war weit mehr drin!

  16. #91
    Mitglied Avatar von Bruno
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    Zitat Zitat von pteroman
    ...warum man da niemanden ranlässt, der auch zeichnen kann, versteh ich nicht...
    Der "Meister" wird's wohl nun endgültig nicht mehr bringen, was altersbedingt auch verständlich wäre. Gleichzeitig wird er in seinem Starrsinn auch nicht zulassen, daß sich ein Anderer an seinen Figuren versucht, vermute ich mal.

  17. #92
    Mitglied Avatar von Udo Swamp
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    Thomas Neumann hat die "Collage" gestaltet, der ja schon bei den ganzen letzen Bücher den Einband gestaltet hat (Kolorierung, Collagen, Layout, usw.)

  18. #93
    Mitglied Avatar von CHOUETTE
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    Aber mal ehrlich: um Welten besser als der vorherige Entwurf.

  19. #94
    Mitglied Avatar von Udo Swamp
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    Das schon, aber es war ja auch von Anfang an klar, das an der Gestaltung des Einbandes nichts mehr großartig geändert wird, sondern das wir eigentlich froh sein müssen, das Hefte 1-12 überhaupt eine Chance erhalten haben, auch als Sammelbände zu erscheinen....
    Geändert von Udo Swamp (15.02.2007 um 15:04 Uhr) Grund: Ergänzung

  20. #95
    Mitglied Avatar von Tilberg
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    Ich denke auch. Seien wir froh, daß es nun endlich vollbracht ist.

  21. #96
    Junior Mitglied Avatar von Babuk
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    Ich finde es auch wirklich schade, dass die Beine aus künstlerischem Aspekt eingesparrt wurden. Besser wäre es gewesen wenn man ein unbeladeneres Bild für den ersten Band genommen hätte. Der Zeichner auch nun wirklich die schwierigste Situation gewählt bzw. vorgegeben bekommen. Wenn, dann hätte man auf die Figuren im Hintergrund doch verzichten oder aber diese reduzieren sollen. Man kann sich, sofern man den Stoff noch nicht kennt, schwerlich vorstellen was diese Szene darstellen soll. Der neue Hintergrund ist aber auf alle Fälle besser als das monotone Weiss. Die Ausgabe ist bestimmt schon im Druck, wenn der 1.März als Erscheinungsdatum noch seine Gültigkeit haben soll. Vorbestellt hab ich's jedenfalls schon. Freuen wir uns auf die doch (jedenfalls für mich) schönsten Bände.

  22. #97
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    Es ist inzwischen bekannt, daß das Motiv, genau so wie es ist, Hegenbarths Willen repräsentiert. Alternativen, die ihm vorgelegen haben (auch mit Füßen), hat er strikt abgelehnt.

  23. #98
    Junior Mitglied Avatar von Babuk
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    Dann sollte man auf jeden Fall den Willen des Meisters respektieren und auch über diese Ungenauigkeiten werden dann spätere Generationen noch in den Foren Philosophieren. Weiss denn jemand ob Herr Hegen denn auch Autogrammstunden gibt. Für ein signiertes Buch würde ich auch quer durch Deutschland fahren. Wäre nicht schlecht. Sollte man mal als Anregung an den Verlag weitergeben.

  24. #99
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    Zitat Zitat von Tilberg Beitrag anzeigen
    Es ist inzwischen bekannt, daß das Motiv, genau so wie es ist, Hegenbarths Willen repräsentiert. Alternativen, die ihm vorgelegen haben (auch mit Füßen), hat er strikt abgelehnt.
    hat man genauso auch schon beim grauen hintergrund gehört, wo ihm angebl. mit müh und not ein etwas dunkleres grau abgerungen worden sein soll. halte ich für quatsch und das motiv für äußerst verbogen. warum nahm man nicht ein fertiges bild aus dem heft (z.b. das springbrunnen-motiv)? warum diese missratene collage? und warum sollte es hegens willen repräsentieren, wenn ein herr neumann zwei hegenfiguren ohne beine hinzukrakelt?
    vielleicht ist herr hegen nur noch genervt von dem thema (oder ob seiner zusage, auch die ersten, von ihm künstlerisch angebl. nicht mehr so wertvoll gefundenen hefte, auch zu drucken) und er winkt knurrig alles durch. is natürlich nur eine vermutung. fakt ist hingegen, dass dieser einband (ja, der hintergrund ist besser, aber weiter ooch nüscht) grafisch irritierend daherkommt. was sind das nur für artdirektoren, lektoren, supervisors oder dispatcher ; ) dorten im verlag?
    Geändert von pteroman (16.02.2007 um 15:33 Uhr) Grund: s

  25. #100
    Moderator Digedags Forum Avatar von Tangentus
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    Zitat Zitat von Babuk Beitrag anzeigen
    Weiss denn jemand ob Herr Hegen denn auch Autogrammstunden gibt. Für ein signiertes Buch würde ich auch quer durch Deutschland fahren. Wäre nicht schlecht. Sollte man mal als Anregung an den Verlag weitergeben.
    Ist nicht nötig, der Verlag würde nichts lieber als einen signierenden Hegen am Messestand haben. Aber Herr Hegenbarth lehnt grundsätzlich jeden öffentlichen Auftritt ab...
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