Ach waren das noch Zeiten, als Verleger nicht auch noch ihre potentiellen Leser bauchpinseln mußten.
Ach waren das noch Zeiten, als Verleger nicht auch noch ihre potentiellen Leser bauchpinseln mußten.
Das ist halt wie überall im Leben.
Wenn einem jemand unsympathisch ist, dann meidet man den eben.
Man geht nicht in sein Restaurant, man fährt nicht dorthin in den Urlaub und man kauft auch dort seine Comics nicht (auch wenn die vielleicht gut sind).
@rkroneman: ich würde mir halt was anderes kaufen. Es gibt so viele gute Comics sowohl bei Salleck als auch bei anderen Anbietern. Wenn dann Dan Dare 2 kommt, kannst du ja immer noch zuschlagen.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß früher jemand keine Carlsen-Comics kaufte, wenn er den Herrn Knigge nicht abkonnte.
Und es gab ja früher einige Verleger, die als eher schwierig galten (Biehler, Janetzki), ohne daß das zu Verkaufseinbrüchen geführt hätte.
Ja so macht das halt jeder wie er will. Jeder hat andere Kaufmotive, vor allem bei der Masse an Comics im Albenbereich, die derzeit erscheinen.
Jürgens Comicshop ging zwar wohl auch noch halbwegs gut weiter, hatte aber trotzdem einen etwas kontraproduktiven Ruf.
Aber um das wieder in die richtigen Bahnen zu lenken:
Über Eckart hätte ich noch nie ein schlechtes Wort gehört (egal was er macht/anstellt).
Leute - ihr habt echt Probleme!
Wenn jemand aus meiner Antwort eine Kaufverweigerung ableiten möchte - dann kann man ihm doch ohnehin nicht helfen.
In der Sache aber (falls die Euch überhaupt an dieser Stelle interessiert),
ist es doch einfach mal so - daß die Leo-GA´s nur noch gedruckt werden müssten, weil das Material einfach nun mal schon vorliegt.
Hier liegen die Probleme also nicht im Material!
Das Ganze dann Eckart als Pro-Argument zu nennen und ihm damit seine Verzögerung bei Dan Dare unter die Nase zu reiben, zeugt einfach davon, daß man entweder keine Vorstellung davon hat wie enorm hier der arbeitszeitliche Unterschied zwischen diesen Serien ist, oder aber wenn man das doch wissen sollte - das man einfach völlig ohne nachzudenken so etwas postet.
Meine Aussage hat lediglich dieses Statement bewertet.
Daraufhin eine Kaufverweigerung für irgendwelche Comics eines Verlages zu ziehen und dies alleinig an meiner Person festzumachen - was soll das denn?
Dein Problem mein lieber Freund liegt einfach darin, dass du wie ein Elefant im Porzellanladen agierst. Gut gemeinte Vorschläge oder Argumente haben meistens etwas unterschwelliges und negatives in sich und verkehren die eigentlich richtige Aussage in etwas mit fahlem Beigeschmack.
Aus Pro Alben wird Kontra Gesamtausgaben inkl. Angriffe auf Ehapa
Aus guten Ratschlägen für Epsilon werden laufende Kommentare quer durchs Forum, was dort nicht alles falsch gemacht wird
Aus sachlichen Argumenten werden Belehrungen mit Beisätzen wie "wie kann man nur sowenig nachdenken"
Du soltest dich daher mal selber hinterfragen, ob für dich als Mitbewerber und Moderator eines Unterforums so ein Stil sinnvoll ist oder ob es manchmal vielleicht besser ist, mal etwas nicht zu posten und die Aussagen anderer vom jeweiligen Forumsbetreuer beantworten zu lassen (was Eckart ja auch gemacht hat).
@idur14
Ich hatte eigentlich gerade vor dir lieber per PN zu antworten - da ich hier überhaupt nicht auf einen Disput aus bin, bzw. aus war!
Aber irgendwie habe ich dir nichts zu sagen, was man unbedingt hinter den Kulissen austragen müsste.
Dein Problem - und auch das vieler Anderer ist das ihr einfach manche Aspekte entweder nicht hören möchtet - oder es einfach nicht wahrhaben wollt.
Ihr "scheint" Euch lieber persönlich betroffen zu fühlen - und reagiert dann erbost, wenn man Euch nicht nach dem Mund redet.
Mir hingegen sprecht ihr gleichsam ab über Dinge zu reden, die mir genauso auf dem Herzen liegen wie anderen im Forum auch.
Nun - was soll man da machen - den einen ist die Sache wichtiger - den anderen geht es mehr um Formulierungen.
Wir müssen ja nicht einer Meinung sein - dafür ist es ein Forum.
Nur wenn du mir schon nahelegst ich solle mich doch bitte selbst hinterfragen, dann möchte ich dem auch gerne nachkommen.
Zitat von hipgnosis
Der erste Teil ist sachbezogen und erklärt in kurzen, knappen Worten, wie der Vergleich zwischen den Leo-GA´s gegenüber einer Dan Dare GA zu bewerten ist.
Damit, wolte ich mein lieber Freund, einerseits auf die Aspekte hinweisen, andererseits eben auch mal einem anderen Verleger eine öfter wiederkehrende Kritik entgegnen!
Der zweite Satz spricht dann wirklich mehr aus meinem Bauchgefühl zu diesem Zeitpunkt heraus.
Und ja - auch wenn ich es gar nicht sonderlich böse gemeint habe - aber hier drängte sich mir auf, es würde der Poster des vorherigen Statements einfach nicht nachgedacht haben!
Natürlich hätte ich diesen Satz lassen können - aber ist er wirklich so schrecklich böse!
Meine Ansichten zu Epsilon, Ehapa oder anderen Dingen basieren auf meinen gewonnen Erfahrungen - und ich erlaube mir nun mal Kritik wo ich sie für angebracht halte.
Genauso beurteile ich allerdings auch positive Aspekte und werde nicht müde, sie ebenfalls klar zu formulieren.
Jetzt kann man sich darüber streiten ob man das darf oder nicht.
Ich glaube solange ich in der Lage bin auch in der Sache zu argumentieren - sollte man mir auch diese Statements zugestehen.
Auch hier gilt - man muss meine Meinung nicht teilen - mir ist sie in der Sache allerdings wichtig und dies möchte ich gerne auch weiter formulieren - ohne das sich gleich wieder einige persönlich angegriffen fühlen.
idur, ich galube das Problem, das du mit hipgnosis hast, liegt einfach darin, daß er zehnmal besser über das Verlagsgeschäft Bescheid weiß als du.
Ich als Comichändler lese hips Analysen immer mit Vergnügen und stimme ihm gedanklich auch fast immer zu.
Und rkronemanns Aussage vergleicht so richtig klassisch Äpfel mit Birnen.
Wir sollten uns eigentlich alle freuen, daß Eckart Schott es tatsächlich schafft
uns die Dan Dare 2 Ausgabe zu bringen (obwohl er mit Sicherheit damit mehr Arbeit hatte als das er damit Geld verdient).
Bei solch einer Liebhaberei kommt es auf ein paar Monate wirklich nicht drauf an.
Zu Leo und Epsilon nur soviel, vor 2 oder 3 Jahren (vielleicht auch 4) hatte ich nach den Verlagsankündigungen geplant ein großes Leo-Schaufenster zu machen (wir haben diese Titel mal sehr gut verkauft und ich mag sie auch persönlich sehr gerne).
Dieses Schaufenster wird aber wohl nie stattfinden...
@Mervyn, hip
Das tut es eben nicht. Ich erkenne ja hips Sachkenntnis an (siehe auch mein Post). Ich kritisiere nur den Stil der Aussagen.
Das kann natürlich jeder so handhaben wie er es selbst will. Und hip schreibt ja auch, dass er das eben so macht, weil er es so für richtig hält.
Nun ich tue es nicht. Ich finde es schickt sich für einen Verleger nicht andere Verleger derart anzugehen (egal ob man auch positives sagt, das kann sich nicht aufwiegen). Komischerweise ist mir das bei noch keinem anderen so aufgefallen. Vielleicht ist das ein neuer Stil miteinander umzugehen und kennzeichnet die aufblühende Albenlandschaft, während man in schwierigen Zeiten mehr zusammenhält.
Dass ich mit meiner Meinung nicht alleine dastehe, beschreibt sowohl die Antwort von rkroneman als auch PN's die mir das auch von andere Seite bestätigen.
Ich möchte es aber einfach auch nicht auf einen Disput ankommen lassen und versuchen in Zukunft in den hip Posts nur Positives zu lesen und die sachlichen Argumente in den Vordergrund zu stellen.
Ja!
Das wäre echt toll
Natürlich musst du nicht alles positiv lesen - denn ich übe ja auch Kritik an verschiedenen Aspekten und da soll schon jeder seine Meinung einbringen.
Aber einfach mal das persönliche hinten anstellen und die Inhalte in den Vordergrund stellen, dann sind die betr. Threads wesentlich unaufgeregter und sie sind noch der Wissensbildung (bezgl. Comic-Produktion-Politik usw.) dienlich.
Oftmals ist es doch hier im Forum so, daß die Verleger aufgrund ihres eigenen Business gar nicht so sprechen können wie sie gerne wollten.
Manchmal erfahren wir dennoch von ihnen sehr interessante Details - aber in der Summe sind es sehr wenig - weil sie immer in der Zwickmühle stecken, es könnte einem anderen Verlag irgendwie schaden - und das wollen natürlich alle völlig zu Recht vermeiden.
Nun existieren zum Glück einige hier im Forum die wenigstens "etwas freier" sprechen können - zu denen zähle ich mich auch. (Es geht nicht um das offenlegen von Internas, das tue ich auch nicht!! - sondern um Sach-Details und Gegebenheiten die weit über den Kenntnisstand "normaler Leser" hinausgehen)
Selbstverständlich ist das nicht immer für jeden Verleger gleichsam "lustig" nun vielleicht auch mal mit irgendwelchen Aspekten konfrontiert zu werden, die sie eben nicht so einfach verschweigen können.
Diese Informationen - welche ich ja zum Glück bei weitem nicht alleine preisgebe - erlauben dem Interessierten aber teilweise Einblicke, die sie sich jahrelang erträumten. Eben etwas tiefer hinter die Kulissen des Comic-Business schauen zu können.
Hier meine ich nicht die "Kollegen" anzuschwärzen - aber das ist auch von meiner Seite nicht passiert. Wenn ich z.b. einen aus meiner Sicht erhöhten Preis anspreche - dann schwärze ich nicht gleichsam andere Verlage an, sondern ich möchte auch auf die Auswirkung auf den Gesamtmarkt hinweisen - denn es ist doch klar, daß wir hier den Markt und die Preise nicht noch höher treiben dürfen, wenn das Ganze nicht zusammenbrechen soll!
Selbst im Epsilon-Forum - wo mir ja besonders von einigen viel Unverständnis entgegen gebracht wurde - sollte man sich wirklich mal mit meinen inhaltlichen Aussagen beschäftigen, dann erkennt man sehr schnell, daß ich lediglich "reagiert" habe und nicht "agiert". (Man beachte dabei bitte - zu welchem Zeitpunkt ich erst in die Diskussion eingestiegen bin!)
Erst als eine gewisse Grenze für mich überschritten wurde, habe ich meine Aussagen sehr offensiv geschrieben - das wurde selbstverständlich ganz bewusst so von mir gemacht!
Bemerkenswert finde ich jedoch, das vieles von dem was ich dort ansprach, von anderen längst genannt wurde. Dennoch war es meine Aussage die immer wieder kritisiert wurde. Und nachdem ich auf eigenen Anlass dieses Forum verlassen habe - sprach plötzlich selbst der Verleger des Epsilon-Forums, daß er sich gar nicht bewusst gewesen wäre, wie seine Aussagen auf andere Verleger hätten wirken können - und das es ihm sehr leid täte!
Ja hallo - wenn er dies zu einem früheren Zeitpunkt in der Diskussion ausgesagt hätte - wäre es zu gar keiner offenen Diskussion gekommen - worüber sich dann auch keiner von Euch hätte aufregen können!
Somit wäre das keine persönliche "Schlammschlacht" geworden, sondern eine rein inhaltliche Kritik - die sehr berechtigt war, daß sollte man dabei nicht aus den Augen verlieren.
Die Aussage hier im Forum - um mal wieder die Kurve auf Salleck zu bekommen (bevor Eckart mich schlägt wenn er aus Contern zurückkommt
Ich kann es nur wiederholt sagen - mir sind hier keine Personenthemen oder personenbezogenen Dispute wichtig - mir sind lediglich sachbezogene Themen wert, darauf zu schreiben.
Oder eben etwas über Comics selbst zu schreiben (z.b. im Comic-Stammtisch) - was hier im Forum leider immer mehr in den Hintergrund zu rücken scheint!
Dennoch kann und möchte ich mich wirklich weder zu allem zurückhalten müssen, noch irgendwelchen Personen anbiedern müssen - das ist halt auch nicht mein Ding.
Wenn wir uns darauf einigen könnten - mehr über Sachbezüge zu diskutieren und weniger über persönliche Dinge, dann versuche ich mich genauso daran zu halten und damit vielleicht auch wieder zur "streßfreieren" Forenkultur beizutragen - was ich im Grunde auch möchte!
Sorry, für die lange Erklärung - nur irgendwann musste ich dies auch mal so schreiben dürfen - und hier hat es gerade gepasst.
Und Eckart - ich bin jetzt auch wieder still - soll ja nicht im Off Topic enden - schliesslich geht es um Dan Dare?
Wann kommt der Band nun eigentlich?
(sollte ein Scherz gewesen sein - zur allgemeinen Erheiterung!)
Nachtrag: Sollte hier immer noch Klärungsbedarf zu meiner Person bestehen, bitte ich das auf persönlichen Wege, per P/N oder E-Mail einzuleiten, bitte nicht hier im Salleck-Forum. Habe ohnehin schon ein leicht schlechtes Geweissen, daß wir hier so vom eigentlichen Thema abkamen - Danke!
Geändert von hipgnosis (19.07.2009 um 14:21 Uhr) Grund: siehe Nachtrag
Das ist natürlich nicht verwerflich (tolle Wortwahl und das meine ich ernst).
Und nach all den Jahren kann man natürlich mal nachfragen.
Belustigt hatte mich nur der Vergleich mit den Leo-Gesamtausgaben.
Die sind einfach veröffentlichungsfertig, da gibt es wohl andere Gründe, warum Epsilon die zurückhält (neutraler kann ich es jetzt nicht formulieren).
Dan Dare dagegen ist eine Heidenarbeit, was auch klar wird, wenn man den kompletten thread liest.
Und es ist auch eher eine Liebhaberveröffentlichung von Eckart, deswegen hat es nicht oberste Priorität.
Und das Letterer und Korrekturleser bei so viel Text Schwerstarbeit zu verrichten haben ist wohl auch klar.
D.h., irgendwann ist dieses Monster fertig und wird auch gedruckt, da kommt es so genau nicht auf Jahr oder Monat an, oder ?!?
Aber der Band kommt, und dafür bin ich Eckart dankbar!
Das ist echte Küchentisch-Verlagsarbeit!
[Und eines Tages wird auch eine deutsche Ausgabe von Jimmy Corrigan bei Reprodukt erscheinen. Und das wird ein großer Tag. Aber fragt mich bitte nicht, in welchem Jahrzehnt das sein wird.]
Jupp, so heiße ich. Kein Künstlername. Nicht verwandt oder verschwägert mit Mr. Bean, aber 12,5% schottisches Blut. Und ich bin Letterer für viele Comics. Und wegen irgendeiner Messe sind immer einige davon auf der Überholspur. Dan Dare 2 ist ein Exemplar, dessen Aufarbeitung des (analogen) Originalmaterials in Richtung Archäologie tendiert. Da gibts keine CD, die man so eben schnell von einem Verlag abruft. Man kann sich sicherlich auch als Laie vorstellen, was zu tun ist, wenn ein vergilbter Comic im Überformat (größer als handelsübliche Scanner) aus den 1950ern wieder in neuem Glanz erscheinen soll. Darum hatte dieses Projekt auch immer das Nachsehen gegenüber vorrangigen Terminsachen mit Vertragsdruck. Aber keine Sorge, das Teil liegt jetzt im Kreissaal und wird Ende dieses Monats satztechnisch abgesegnet sein.
@Eckart: dann musst Du's jemand anderem in die Schuhe schieben
Geändert von Rowan Rüster (19.08.2009 um 11:56 Uhr)
Die britische Ausgabe von Titan Books ist aus diesem Jahrzehnt. Die wird doch nicht analog produziert sein?
Die von Dir erwähnte Ausgabe liegt mir vor. Sie ist verkleinert, unscharf und in - höflich ausgedrückt - unzufriedenstellender Farbwidergabe. Eckarts Version wurde gänzlich neu von Originalbänden herab digitalisiert.
Dem kann ich nur zustimmen.
Da fehlte mir der Vergleich. Ich besitze gerade mal 2 Eagle-Hefte.
Mir wurde jedenfalls mehrfach von Profis davon abgeraten, die Titan-Dateien zu nehmen. Immerhin wird meine Ausgabe ja viel größer. Deshalb der Aufwand mit dem SCannen der Originalmagazine von 1951-52, die ich mir glücklicherweise vor 10 Jahren mal gekauft hatte.
Und es ist schlichtweg auch mein Fehler, dass so viele Seiten korrigiert werden mußten - es war für Rowan eine Schweinearbeit. Und da er für Amigo Grafik vor allem für Verlage wie Panini arbeitet, habe ich es gut verstanden, dass Dan Dare etwas geschoben wurde. Nach all den Jahren kommt's auf die paar Wochen auch nicht mehr an.
Und auch ich habe hier den Kopf voll mit Coproduktionen, die oft ganz schnell fertig werden müssen. Und auch da ist Rowan oft ziemlich eingespannt und belastet, weil es Komplikationen (milde ausgedrückt) gibt...
Sagen wir einfach: Der Band kommt eventuell noch Ende des Jahres, falls nicht definitiv im 1. Quartal 2010.
Bis bald, und danke Rowan für die viele Arbeit.
Eckart
Und das ist eine Supernachricht, ob noch dieses Jahr oder dann nächstes.
Danke Eckart und Rowan !
Ich gebe euch mal ein Beispiel, warum sich die Korrektur wieder um ein paar Tage - nicht mehr - verzögert: Ich hätte bis gestern Die Blauen Boys 36 bei Dupuis abliefern sollen - und dafür mußte Rowan ranklotzen. Da blieb mal wieder für Dan Dare 2 keine Zeit.
Ich bemühe mich übrigens auch noch gerade, bei Titan Books ein paar Extras loszueisen: Fotos und das Vorwort zu der Serie von Brian May.
Bis bald,
Eckart
gibt es da noch einen anderen gleichen Namens oder ist das der Brian May??? (Queen)
danke
nein
Wir haben jetzt ein wirklich schönes Cover und warten noch auf das Okay wegen des Vorworts von Brian May und die Erlaubnis, die Fotos aus den 1950er Jahren abzudrucken. Und wahrscheinlich habe ich eine Übersetzerin für Dan Dare 3!
Hajo: stellst du das Cover bitte auf die Homepage?
Bis bald,
Eckart
Da Brian May nicht geantwortet hat, und auch kein Okay für die Fotos kam, ist der Band jetzt im Druck. Was bedeutet, dass er definitiv zu Köln kommt. Oder vielleicht schon früher. Mal sehen.
Na, war das keine gute Nachricht zu Weihnachten?
Eckart
War es, Eckart.
Frohes Fest für Dich!!!
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