User Tag List

Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 25 von 46

Thema: Neue Amerika-Edition: Überarbeitet? Komplett?

  1. #1
    Mitglied Avatar von Mao
    Registriert seit
    08.2005
    Beiträge
    33
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Neue Amerika-Edition: Überarbeitet? Komplett?

    Ich habe von der jetzt in 15 Bänden neu edierten Amerika-Serie der
    Digedags (Hefte 152-211) die alte 10bändige Edition. In einem
    Verlagsprospekt des Buchverlags Junge Welt (inzwischen übrigens
    nur mehr ein Label des Tesloff-Verlags Nürnberg), das ich gestern
    in einer Buchhandlung mitgenommen habe, lese ich nun:


    | So erscheint im Jubiläumsjahr eine überarbeitete, endlich vollständige
    | Ausgabe der Amerika-Serie in 15 Bänden, im Erscheinungsbild den anderen
    | Reihen angepasst.


    Was heißt hier "endlich vollständig"? Was ist denn an der 10bändigen
    Ausgabe, die doch die gleichen Hefte wie die 15bändige enthält, nicht
    vollständig? Oder meinen die einfach, dass die Ausgabe nicht etwa
    vollständig(er) ist, sondern nach den Jahren des selbsterzeugten Zustands
    "Im Buchhandel und im Verlag vergriffen" wieder vollständig (komplett)
    erhältlich? Naja, diese Verknapppung war ja wohl die Absicht des Verlags,
    um den Bedarf für die Neuedition nicht mit der preiswerteren alten Edition
    zu decken (jetzt vier Hefte pro Band zum gleichen Preis wie vorher sechs
    Hefte pro Band).


    Und was bedeutet "überarbeitet"? Ist außer der Heftaufteilung auf die Bände
    auch inhaltlich irgendetwas verändert?


    Matthias

  2. #2
    Mitglied Avatar von Tilberg
    Registriert seit
    12.2004
    Ort
    Berlin - Rote Insel
    Beiträge
    6.895
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    In der alten Edition fehlten pro Band 4 Seiten gegenüber den ursprünglichen Heften. Das ist nun anders: Alle Hefte sind komplett abgedruckt. Aber das Thema gehört in das Digedag-Forum.

  3. #3
    Mitglied Avatar von Mao
    Registriert seit
    08.2005
    Beiträge
    33
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Tilberg
    In der alten Edition fehlten pro Band 4 Seiten gegenüber den ursprünglichen Heften.
    Die Original-Titelseiten der Hefte?

    Zitat Zitat von Tilberg
    Aber das Thema gehört in das Digedag-Forum.
    Sorry. Soll ich jetzt noch umziehen?

    Vielleicht sollte man dieses Frum dann Abrafaxe nennen, und nicht Mosaik ...

    Matthias

  4. #4
    Mitglied Avatar von Predantus
    Registriert seit
    10.2000
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    4.393
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ich habe es mal da hingeschoben, wo es hingehört.

    @ Mao, bei den jeweils fehlenden Seiten handelt es sich um Inhaltsseiten. Irgendwo, bei den älteren Themen, gibt es hier auch eine Auflistung, was genau fehlt.

  5. #5
    Mitglied Avatar von Predantus
    Registriert seit
    10.2000
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    4.393
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ich reiche den entsprechenden Link mal nach:

    http://www.comicforum.de/showpost.ph...2&postcount=19

  6. #6
    Mitglied Avatar von Mao
    Registriert seit
    08.2005
    Beiträge
    33
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ich habe die beschreibung der Kürzungen jetzt nachgelesen und in meinen Bänden bestätigt gefunden.

    Mir leuchtet aber der Sinn nicht ein. Marktstrategische Überlegungen (hinsichtlich der jetzt erfolgten komplett-Edition) schließe ich für DDR-Zeiten aus. Das Papierkontigent war zwar zu DDR-Zeiten immer ein Thema, aber komischerweise sind doch alle Runkel-Bände komplett erschienen. Und da immer ganu vier Seiten fehlen, kann es auch keine drucktechnischen gründe haben (die Gesamtzahl der Seiten sind immer Vielfache von 4, es wäre also ein Druckbogen mehr gewesen). Gerade bei Kinder- und Jugendliteratur sind mir ähnliche Radikalmaßnamen zur Papiererparnis nicht bekannt, andere Bücher sind sogar vergleichsweise üppig erschienen.

    Und im verlag waren diese Kürzungen ja bekannt. Warum hat man nicht schon 1990/91 die Komplettierung vorgenommen? Mit entsprechender Information hätte das den Marktwert der neuen Auflagen gesteigert. Die 15bändige Ausgabe konnte ja 1991 noch kein Thema geweswesen, sonst hätte man nicht so lange Nachauflagen der 10bändigen herausgegeben.

    der einzige, dem ich eine solche schlitzorhige marktstrategische Weitsicht zutraue, wäre Hegenbarth selbst (und auch, dass er siese Weitsicht dem verlag zu DDR-Seiten nicht auf die nase gebunden hat). Hat er sich mal darüber geäußert, oder ein Vertreter des Verlags Junge Welt, der zu DDR-zeiten daran beteiligt war?

    M.

  7. #7
    Mitglied
    Registriert seit
    11.2000
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    7.706
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Es hat tatsächlich etwas mit der Anzahl der Seiten pro Druckbogen zu tun, dass man sich damals "gezwungen" sah, den Inhalt zu reduzieren.

    Ein Vielfaches von 4 heißt nicht, dass ein Druckbogen 4 Seiten hat.

    -SCHEUCH-
    Geändert von Scheuch (15.08.2005 um 15:03 Uhr)

  8. #8
    Mitglied
    Registriert seit
    11.2000
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    7.706
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    hier nochmal der Sachverhalt wie er bereits im alten Thema gepostet wurde:

    Inder Druckerei wird nicht jede Seite des Mosaikbuches einzeln gedruckt, sondern 16 Seiten werden auf einen Bogen gedruckt -von beiden Seiten. Diese Bögen werden anschließend gefaltet und an 3 Seiten beschnitten. Somit erhält man 8 doppelt bedruckte Blätter, die die 16 Seiten repräsentieren. Teilt man nun die 148 Seiten eines Buches durch die 16 Seiten eines Bo-gens, erkennt man sofort, daß diese Division nicht ohne Rest aufgeht Für den Druck eines Mosaikbuches benötigt die Druckerei also 9,25 Bögen. Das entspricht 9 bedruckten Bögen und der letzte Bogen ist nur mit 4 Seiten bedruckt. Beim Betrachten eines Mosaikbuches der Amerika - Serie erkennt man die 9 gefalzten Bogen, die durch Vor- und Nachsatz mit dem Pappdeckel verbunden sind (verleimt)

    -SCHEUCH-

  9. #9
    Mitglied
    Registriert seit
    11.2000
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    7.706
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von mao
    Und im verlag waren diese Kürzungen ja bekannt. Warum hat man nicht schon 1990/91 die Komplettierung vorgenommen? Mit entsprechender Information hätte das den Marktwert der neuen Auflagen gesteigert. Die 15bändige Ausgabe konnte ja 1991 noch kein Thema geweswesen, sonst hätte man nicht so lange Nachauflagen der 10bändigen herausgegeben.
    Es hat damals einfach keinen interessiert. Man einfach alte Druckvorlagen genutzt. Wen sollten ein paar fehlende (unwesentliche) Panels schon interessieren?

    Erst als man für die Reprintmappen neue Druckvorlagen erstellen musste, machte man sich an die Arbeit ... und da das teuer war, hat man überlegt, wie man daraus noch Kapital schlagen könnte, das ist für ein Unternehmen durchaus legitim.


    -SCHEUCH-

  10. #10
    Mitglied Avatar von Tilberg
    Registriert seit
    12.2004
    Ort
    Berlin - Rote Insel
    Beiträge
    6.895
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    ... und daß so lange nichts nachgedruckt wurde, lag sicher auch daran, daß man so viele Bände der alten Auflage noch vorrätig hatte.

  11. #11
    Mitglied Avatar von Tilberg
    Registriert seit
    12.2004
    Ort
    Berlin - Rote Insel
    Beiträge
    6.895
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Eine andere Frage: Wie heißt denn der 8. Band nun genau? "Die Digedags in St. Louis" oder "Die Digedags in Sankt Louis"?

    Mein Exemplar, die Titelaufnahme der Deutschen Bücherei und www.digedags.de haben das korrekte St..

    Im Verzeichnis lieferbarer Bücher und im Bestell-pdf des Verlages heißt es hingegen seltsamerweise Sankt.

    Auflagenabhängig? Teilauflagen? Oder war "Sankt" nur ein Titelentwurf?

  12. #12
    Mitglied Avatar von Udo Swamp
    Registriert seit
    12.2003
    Ort
    Dresden
    Beiträge
    2.437
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    So wie dein Exemplar ist korrekt, das andere war ein Ankündigungsfehler der anschließend zwar korrigiert und jetzt doch wieder so übernommen wurde....

  13. #13
    Mitglied Avatar von Tilberg
    Registriert seit
    12.2004
    Ort
    Berlin - Rote Insel
    Beiträge
    6.895
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ok, danke.

  14. #14
    Mitglied Avatar von Tramp
    Registriert seit
    01.2004
    Beiträge
    108
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ich möchte an dieser Stelle einmal loswerden, daß ich es äußerst ärgerlich finde, mir diese gesamte Neuauflage kaufen zu sollen, weil mir ein einziger Band der alten fehlt, da er vergriffen war (Band 3). Ich werde es nicht tun. Vielleicht stolpere ich ja noch über den fehlenden Band, in einem Antiquariat oder Flohmarkt. Ansonsten - Pech gehabt!

  15. #15
    Moderator Digedags Forum Avatar von Tangentus
    Registriert seit
    07.2000
    Ort
    Wolfen
    Beiträge
    1.497
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Keiner zwingt dich, die neuen Bände zu kaufen. Und Band 3 aus der alten Auflage zu bekommen, ist gar kein Problem:
    http://cgi.ebay.de/Die-Digedags-bei-...QQcmdZViewItem
    http://cgi.ebay.de/Mosaik-Buch-Die-D...QQcmdZViewItem
    http://cgi.ebay.de/Mosaik-Buch-H-H-D...QQcmdZViewItem
    ...
    www.Tangentus.de
    MOSAIK Online Fanzine

  16. #16
    Mitglied Avatar von Tramp
    Registriert seit
    01.2004
    Beiträge
    108
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Danke für den Tip! Ist Band 3 auch in der ungekürzten Fassung erschienen (die mit dem Nummernkreis auf dem Buchrücken)? Wenn nicht, ists auch nicht so wild.

  17. #17
    Mitglied Avatar von Buddel-Bill
    Registriert seit
    07.2002
    Beiträge
    2.403
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ich habe eine gekürzte und eine ungekürzte Fassung zu Hause. Die gekürzte könnte ich abgeben. - Habe mir die 15 bändige Neuauflage aus bekannten Gründen ebenfalls nicht gekauft. (Band 1, 3 und 4 waren ja in den Neunzigern auch ungekürzt erschienen.)

  18. #18
    Mitglied Avatar von Tilberg
    Registriert seit
    12.2004
    Ort
    Berlin - Rote Insel
    Beiträge
    6.895
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Thumbs down

    Als ich in den letzten Wochen die neuen Amerika-Sammelbände für die MosaPedia bearbeitet habe, ist mir aufgefallen, daß sie mitnichten immer den Originalheften entsprechen. Zwar sind jetzt - im Gegensatz zu den alten SBen - alle Seiten wieder da, doch hat man teilweise die Textänderungen nicht rückgängig gemacht. Insbesondere betrifft das die Bände 1, 2, 10 und 11. Die genauen Abweichungen habe ich in den verlinkten MosPed-Artikeln verzeichnet. Das ganze ist umso erstaunlicher und haarsträubender, als durch die Reprintmappen inzwischen ja originalgetreue Druckvorlagen vorhanden sind.

    PS: Inwiefern nun Scheuchs Theorie der Zweitverwertung der Reprintmappen für die SB revidiert werden muß, sei anheimgestellt.
    Geändert von Tilberg (08.05.2006 um 00:55 Uhr) Grund: Automatisch eingefügter Doppelbeitrag

  19. #19
    Mitglied Avatar von Tilberg
    Registriert seit
    12.2004
    Ort
    Berlin - Rote Insel
    Beiträge
    6.895
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Hat sich denn niemand diese Bände gekauft? Und ärgert sich nun, so wie ich?

    Oder wußten das schon alle?

    Interessiert es wenigstens den Verlag, daß hier Mist gebaut wurde?

    Fragen über Fragen.

  20. #20
    Mitglied Avatar von Remory
    Registriert seit
    07.2000
    Ort
    Germany,10247 Berlin
    Beiträge
    2.813
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Doch, ich habe die Bände. Wär mir aber im Leben nie aufgefallen, dass da was nicht stimmt.

  21. #21
    Mitglied Avatar von Bruno
    Registriert seit
    06.2004
    Ort
    01796 Pirna
    Beiträge
    1.811
    Mentioned
    10 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Tilberg Beitrag anzeigen
    Hat sich denn niemand diese Bände gekauft? Und ärgert sich nun, so wie ich?
    Oder die Exemplare ruhen noch in ihrer Originalverpackung und werden ehrfürchtig bestaunt.

  22. #22
    Mitglied Avatar von SpookySnoopy
    Registriert seit
    10.2002
    Ort
    Colonia
    Beiträge
    91
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Stimmt - bei mir sind die Bände noch original eingeschweißt.

    Wenn dem so ist, wie Du sagst Tilberg, finde ich es auch nicht so besonders vom Verlag, dass hier "geschludert" wurde. Aber jetzt hab ich die Bände, insofern muß ich damit leben.

  23. #23
    Mitglied
    Registriert seit
    11.2000
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    7.706
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Zitat Zitat von Tilberg Beitrag anzeigen
    Das ganze ist umso erstaunlicher und haarsträubender, als durch die Reprintmappen inzwischen ja originalgetreue Druckvorlagen vorhanden sind.
    Originalgetreu würde ich die Reprinthefte nun auch nicht nennen, da stimmt zuviel gegenüber den Originalheften nicht.


    Zitat Zitat von Tilberg Beitrag anzeigen
    PS: Inwiefern nun Scheuchs Theorie der Zweitverwertung der Reprintmappen für die SB revidiert werden muß, sei anheimgestellt.
    Ich erkenne demutsvoll an, dass sich diese Theorie nicht wirklich aufrecht erhalten lässt.

    -SCHEUCH-

  24. #24
    Premium-Benutzer
    Registriert seit
    05.2000
    Beiträge
    16.747
    Mentioned
    32 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Blog-Einträge
    8
    Zitat Zitat von Tilberg Beitrag anzeigen
    In der alten Edition fehlten pro Band 4 Seiten gegenüber den ursprünglichen Heften. Das ist nun anders: Alle Hefte sind komplett abgedruckt. Aber das Thema gehört in das Digedag-Forum.
    was hier nicht beantwortet wird und mir auch nicht klar wird:

    wieso werden aus 10 Bänden 15????

  25. #25
    Mitglied Avatar von Tilberg
    Registriert seit
    12.2004
    Ort
    Berlin - Rote Insel
    Beiträge
    6.895
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    4 Hefte pro Band, statt 6 wie zuvor. Macht bei 60 Heften 15 Bände.

    Ändert nichts dran, daß hier geschlampt wurde und die Änderungen für die alte Edition nicht alle rückgängig gemacht wurden.

Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •