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  1. #1
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Sin City 3: Das große Sterben

    So, heute geht Sin City 3 endlich zum Drucker, so dass er Ende Juli im Handel ist.

    Entgegen den Infos im gestern versendeten Newsletter, haben wir doch keine B.U.A.P.-Leseprobe drin. Dafür gibt's eine farbige Sin City "Big Fat Kill"-Covergalerie und einige coole Pin-Ups von Mike Mignola, Mike Allred, Joe Kubert, John Romita, Sergio Aragones und anderen.

    Die Geschichte ist ja auch, in entschärfter Form, im Sin City Film enthalten. Viele favorisieren bekanntermaßen Marvs Filmstory, aber mein persönlicher Favorit ist "Das große Sterben", besonders wegen der aufregenden Dreier-Liebesgeschichte um Dwight, Gail und Shellie. Und Mihos Schwert- und Wurfsternkünste sind natürlich auch unvergesslich! Die irischen Söldner und ihre Sprüche natürlich auch. Und der meist tote aber dennoch tierisch nervende Jackie-Boy. Und die tollen Auto-Szenen. Und, und, und ...

    Viel Spaß beim Lesen!
    Geändert von Amigo (06.07.2005 um 11:57 Uhr)

  2. #2
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Es ist ein Junge! Und er heißt Dwight!

    Spaß beiseite: heute haben wir Sin City Band 3 bekommen und die Vertriebe wohl ebenfalls. Er dürfte also wohl in ein paar Tagen in den Läden stehen.

    Im Gegensatz zur US-Ausgabe haben wir, neben dem obligatorischen Hardcover, noch zwei kleine Änderungen vorgenommen: Ein schlechter US-Pin-Up ist rausgeflogen, damit wir Platz für eine Seite Hellboy-Werbung hatten. Und das US-Backcovermotiv mit Mihos Swastika-Wurfstern in Großaufnahme war uns rechtlich "zu heiß". Wir haben stattdessen ein unverfänglicheres Motiv gewählt.

  3. #3
    Mitglied Avatar von SvenT
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    Klasse!

  4. #4
    Mitglied Avatar von Ben82
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    jah super, endlich der dritte Band

    Zitat Zitat von Amigo
    Ein schlechter US-Pin-Up ist rausgeflogen, damit wir Platz für eine Seite Hellboy-Werbung hatten.
    Mooooment. Wer hat diesen Pin-Up gezeichnet?
    Excelsior

  5. #5
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Dass diese Frage kommt, war klar.

    Walter Simonson. Ich liebe und verehre ihn als Zeichner, aber sein Sin City-Pin-Up ist wirklich nicht gut:

    http://amigo-grafik.de/images/SinCit...p_Simonson.jpg

  6. #6
    Mitglied Avatar von SvenT
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    Stimmt. Erstaunlich schlecht. Das ist nicht der Walt Simonson den ich für seine Arbeiten in den frühen 80ern liebe.

  7. #7
    Mitglied Avatar von Ben82
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    naja, verschmerzbar. Obwohl ich das Pin-Up gar nicht so schlecht finde
    Excelsior

  8. #8
    Mitglied Avatar von Ringmeister
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    Zitat Zitat von Amigo
    Es ist ein Junge! Und er heißt Dwight!

    Spaß beiseite: heute haben wir Sin City Band 3 bekommen und die Vertriebe wohl ebenfalls. Er dürfte also wohl in ein paar Tagen in den Läden stehen.
    Es hat nicht mal ein paar Tage gedauert, heute war Sin City 3 bei meinem Dealer, habs allerdings noch nicht gelesen, das heb ich mir fürs Wochenende auf... Was ich jedoch super finde, ist, dass ihr die Dinger ganz schön schnell nacheinander raushaut, ich hoffe, das geht in diesem Rhythmus weiter, ich freue mich schon auf den Hellboy-Spinoff.

    Gruß Rainer

  9. #9
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Wir wollten so viele Bände wie möglich vor dem Filmstart veröffentlichen - macht ja auch Sinn. Leider konnten wir beim besten Willen nicht alle Bände innerhalb von 3 oder 4 Monaten rausbringen, wie Dark Horse es getan hat, da wir viel Zeit in die Überarbeitung der Übersetzung und die redaktionellen Extras bei Band 1 und 2 gesteckt haben... Ab jetzt geht es aber etwas langsamer, da unsere freien, "ehrenamtlichen" Redakteure unter dem schnellen Veröffentlichungsrhythmus ganz schön zu leiden hatten. Band 4 kommt aber wie geplant Ende November, Band 5 dann im März 2006, so dass wir einen 4 Monats-Rhythmus haben. Und, wer weiß, vielleicht kommen nach Band 7 die angekündigten, neuen Storys von Miller - klasse wär's ja.

  10. #10
    Mitglied Avatar von BARENG
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    Zitat Zitat von Ringmeister
    Es hat nicht mal ein paar Tage gedauert, heute war Sin City 3 bei meinem Dealer, habs allerdings noch nicht gelesen, das heb ich mir fürs Wochenende auf...
    Same here. Gestern gekauft - am Wochenende wird es verschlungen.

    Das mit dem Backcover-Motiv ist auch zu verschmerzen, immerhin ist die gute Miho mit ihrer speziell geformten Wurfwaffe ja im Band selbst mehrfach in groß zu sehen.

  11. #11
    Mitglied Avatar von Geier
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    Seeehr schöner Band mit Farbe + so, Merci !

    Ein bischen seltsam, das Wurfkreuz ist gelassen aber der eine Kerl hat ein Fenster auf der Stirn ... Wär allerdings noch blöder wenn die gute Miho mit Fenstern um sich wirft.

  12. #12
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Zitat Zitat von Geier
    Wär allerdings noch blöder wenn die gute Miho mit Fenstern um sich wirft.
    Das habe ich mir beim Retuschieren auch gedacht... ich hatte die Wurfsterne eigentlich schon bearbeitet, fand dann aber doch, dass das Millers Artwork zu sehr beeinträchtigen würde. Zudem hat Carlsen damals die Wurfsterne auch nicht abgeändert.

  13. #13
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    Zitat Zitat von Amigo
    Das habe ich mir beim Retuschieren auch gedacht... ich hatte die Wurfsterne eigentlich schon bearbeitet, fand dann aber doch, dass das Millers Artwork zu sehr beeinträchtigen würde. Zudem hat Carlsen damals die Wurfsterne auch nicht abgeändert.
    Dazu hab ich jetzt einmal eine Frage. Wie es sich anhört, wurden also die Wurfsterne nicht zensiert, sondern belassen, wie sie im Original sind. Warum konnte dann der Typ mit dem Hakenkreuz auf der Stirn nicht auch so wie im Original bleiben? Wie es sich anhört, sind diese Zensuren nicht zwingend notwendig... oder doch?

    P.S.: Ich hab mir die ersten 3 Bände jetzt auch bestellt, bin schon sehr gespannt!!!

  14. #14
    Mitglied Avatar von Geier
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    Nu, das eine ist ein Hakenkreuz und das andere ein seltsam geformter Shuriken ...
    Das alte Jammerthema - Man weiß halt nie was sich unsere Jugendschützer denken + machen und so weltfremd wie die sind und argumentieren geht man besser auf Nr.Sicher, letztlich sind die am längeren Hebel.

  15. #15
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    Verstehe. Muss der Verlag diese Sachen eigentlich prüfen lassen, bevor er sie veröffentlichen kann? Dann musste in Sachen Miho's Wurfstern bestimmt gut argumentiert werden, daß das kein Hakenkreuz sein soll...

  16. #16
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    in deutschland existiert keine vorzensur. müssen muss man gar nix vorher.

    aber angesichts der bestehenden gesetze empfiehlt es sich dann eben doch.

  17. #17
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    Aha, so ist das! Also könnten die Zensoren immer noch herkommen und sagen: Heeeee, diese Wurfsterne sehen arg verdächtig aus. Sofort alles einstampfen!?

    So nebenbei: Ich hoffe ich nerve nicht, mit dieser Fragerei zur bestimmt schon 1000 mal besprochenen Thematik!

  18. #18
    Moderator Cross Cult Forum Avatar von Amigo
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    Das Thema hatten wir auch schon bei Hellboy. Damals haben wir einem Anwalt vor der Veröffentlichung das ganze Buch zum Lesen gegeben. Und er hat uns dann geraten, alle Hakenkreuze zu entfernen bzw. unkenntlich zu machen. Auch ein Hitler-Portrait im ersten Hellboy-Band hätten wir eigentlich entfernen müssen. Hakenkreuze und andere Nazi-Embleme sind nur im historischen Kontext erlaubt (Dokus etc.). Die Amis finden unsere Änderungen jedenfalls immer sehr witzig...

    Im Grunde ist diese Gesetzesvorgabe ja o.k., es wird nur von Manchen ausgenutzt um auch eigentlich harmlose aber unliebsame Comics oder Games verbieten zu lassen. Panini gings so mit vielen Mangas und einem DangerGirl-Band. Wenn uns jemand (Privatperson oder amtlicher Jugendschützer) Anzeigen möchte und einen Richter findet, der Jugendschutz vor künstlerische Freiheit stellt, werden wir Sin City Band 3 wegen Mihos Wurfsternen einstampfen müssen. Evtl. reicht auch schon die "exzessive Gewaltdarstellung" und "Frauenverachtung"...

    Was für uns sprechen könnte, ist, dass wir alle richtigen Hakenkreuze brav retuschieren, dass die Aufmachung und der hohe Preis unserer Bände eher erwachsene Leser anspricht und dass Frank Miller als weltbekannter Künstler anerkannt ist. Sie können die Bände also schlecht als niederen Nazi/Gewalt-Schund einstufen. obwohl... vielleicht können sie das doch...

  19. #19
    Mitglied Avatar von Geier
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    Die können sicher wenn sie wollen, nach der gängigen Meinung sind Comics ja nur+ausschließlich für die kleinen Vorschulkinderlein ...

    Ach ja, nach diesen juristischen Vorgaben müßte man eigentlich auch Filme wie "Rocketeer" und "Indiana Jones" auf den Index setzen, sind ja keine Dokus und voll mit Hakenkreuzen.
    Geändert von Geier (02.08.2005 um 16:16 Uhr)

  20. #20
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    ihr solltet Sin City auf den Index setzen lassen, würde doch bedeuteten, das ganz Deutschland die Serie haben will, bedeutet ausverkauf der Auflagen für euch, jede Menge Werbung und Money

  21. #21
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    Da indizierte Werke vertriebsbeschränkt sind, ist das selten verkaufsfördernd. Bei harten Pornos funktioniert das wohl (da gibts ja eine eigene Vertriebsschiene in den Sex-Shops), aber bei Gewalt oder sittlicher Desorientierung von Kleinkindern findet man dort kaum die Klientel (wer kauft schon Sailor Moon im Sex-Shop)?

  22. #22
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    Vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen zur Sachlage... Deutschland ist halt auch in diesem Punkt wieder ganz vorn mit dabei in Sachen oberflächlicher und schwachsinniger Zensur und Unfähigkeit zur Vergangenheitsbewältigung!!! Möchte mal wissen, wie lange das noch so weitergehen soll!

  23. #23
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    könnte das daran liegen, dass andere länder eine ganz andere vergangenheit zu bewältigen haben?

    ausserdem handelt es sich bei dieser form der indirekten zensur um eine ausschliesslich auf comics bezogene - wie schon weiter oben erwähnt, haben filme etwa diese probleme nicht. und wenn man etwa sieht, mit welchen symbolen ein fler ungestraft spielen darf... es ist also weniger ein typisch deutsches politisches problem, als ein comicspezifisch deutsches problem - die zu bewältigende vergangenheit ist demnach auch nicht das dritte reich, sondern die 50er jahre, in denen der ruf von comics als kinderliteratur zementiert wurde.

  24. #24
    Mitglied Avatar von Ben82
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    Zitat Zitat von L.N. Muhr
    und wenn man etwa sieht, mit welchen symbolen ein fler ungestraft spielen darf...
    die deutsche Flagge und der Bundesadler? Verwerflicheres ist mir bei ihm nicht aufgefallen bisher...

    Ansonsten: Ich persönlich finde das mit der Retuschierung vom Verlag verständlich, vom deutschen Gesetz aber lächerlich. SinCity ist mehr als deutlich an ein erwachsenes Publikum gerichtet. Und wenn darin nicht in extremster Weise etwas Verbotenes propagiert oder verharmlost wird, wird es auch keinen Erwachsenen in dieser Richtung falsch beeinflussen.
    Excelsior

  25. #25

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