Für Wieder- und Neueinsteiger: Welche Batman-Comics sollte man lesen?

[*comicsmania*]

Und Batman vs Superman?

[batman_himself]

Und Batman vs Superman?

Soll das ein Satz sein? Was hat das jetzt zu bedeuten "Und Batman vs. Superman?"?
Ich sag mal
Hulk vs. Batman
Santa Claus vs. Superman
Sinn? Keiner!

[Batcomputer]

Soll das ein Satz sein?

Nein, Werbung. Dahinter verbarg sich eine eBay-Auktion zu einem Batman vs. Superman TradePaperback. Der Link wurde entfernt.

[NiGhTwiNg 22]

kurze frage :

Ich hab von den klassikern
Year One
The Dark Knight Returns
The Killing Joke


Und da wollte ich mal fragen was ihr mir Empfehelen würdet als nächstes zu holen .

[Batcomputer]

kurze frage :

Ich hab von den klassikern
Year One
The Dark Knight Returns
The Killing Joke


Und da wollte ich mal fragen was ihr mir Empfehelen würdet als nächstes zu holen .

Um weiterzumachen? Um in die aktuelle Serie einzusteigen? Um weitere Klassiker zu lesen?

Eigentlich müsstest du die Antworten dazu in diesem Thread finden – dafür is er ja da

[NiGhTwiNg 22]

Nochmal eine Frage welche Comic schließt nochmal direkt an Year One an?

[batpawn]

Nochmal eine Frage welche Comic schließt nochmal direkt an Year One an?

Batman and the Monstermen
Bandman and the Mad Monk
Batman: The Man Who Laughs
Batman: The Long Halloween

[NiGhTwiNg 22]

Batman and the Monstermen
Bandman and the Mad Monk
Batman: The Man Who Laughs
Batman: The Long Halloween

danke

[AcidKid]

Vor den oben genannten könnte man allerdings noch die ersten "Legends Of The Dark Knight"-Storylines einordnen:

- Shaman (deutsch "Der Schamane")
- Gothic (deutsch "Der Mann ohne Schatten")
- Prey

Wobei mein "Prey" evtl. auch nach den Monstermännern einteilen könnte, immerhin spielt Hugo Strange hier eine Hauptrolle. Und die Catwoman-Story "Her Sister's Keeper" spielt parallel zu Year One. An "The Long Halloween" schließt "Dark Victory" an, auf das ich widerum "Robin - Year One" folgen lassen würde, welches ich übrigens als Nicht-Robin-Fan überaschend gut fand, vor allem wenn man sich für Two-Face und Mad Hatter interessiert.
Bei genauerem hinsehen widersprechen sich halt einige Aspekte dieser Stories, da wohl nicht jeder Autor sämtliche anderen Post-Year-One-Stories studiert hat. Bspw. wurde schon mehrfach die Entstehung des Batsignals erzählt.

[batpawn]

Wobei mein "Prey" evtl. auch nach den Monstermännern einteilen könnte, immerhin spielt Hugo Strange hier eine Hauptrolle. Und die Catwoman-Story "Her Sister's Keeper" spielt parallel zu Year One. An "The Long Halloween" schließt "Dark Victory" an, auf das ich widerum "Robin - Year One" folgen lassen würde, welches ich übrigens als Nicht-Robin-Fan überaschend gut fand, vor allem wenn man sich für Two-Face und Mad Hatter interessiert.
Bei genauerem hinsehen widersprechen sich halt einige Aspekte dieser Stories, da wohl nicht jeder Autor sämtliche anderen Post-Year-One-Stories studiert hat. Bspw. wurde schon mehrfach die Entstehung des Batsignals erzählt.

ich habe diese comics mal aussen vorgelassen da man diese erst nach denen von mir aufgezählten lesen sollte. die die ich aufgezählt habe könnte man nämlich auch in komplett unterschiedlicher reihenfolge lesen und würde chronologisch ansich nichts durcheinander bringen (eventuell erst man who laughs nach monstermen. das ist aber geschmacksache). die von dir aufgezählten sind aber sicherlich die erste wah für "fortgeschrittene" batman leser.

bei gothic und shaman gebe ich dir aber absolut recht. sind sehr gute comics und reihen sich auch perfekt als year one nachfolger ein.

[Harvey Dent]

erst jetzt? seit ihr im programm wirklich so hinten nach? californication ist bei uns nämlich schon seit 3 wochen abgelaufen.

Naja, wir hinken den Ösis doch generell hinterher. Bei Lost war es z.B. ne halbe Staffel.

Und warum kosten Bücher so verflucht viel?! Ich hege keinerlei Interesse, meinen Eltern zu Weihnachten "Ausser Dienst" von Helmut Schmidt und die Biographie von Yves Saint-Laurent für zusammen ~ 50 Euro zu schenken. Ich werde geizig.

Was anderes....nach langem Zögern habe ich nun meine kleine Comicliste für Weihnachten zusammengestellt. Folgendes ist zu finden:

- Joker (Azarello)
- Broken City (Azarello)

Für die weiteren Stories schwanke ich noch. Würde gerne "Face the Face" nehmen, allerdings ist der Gedanke es auf Deutsch zu bekommen wesentlich reizvoller. Sicher ist es nicht wirklich gut, aber als Two-Face Freund sicher interessant. Weitere Ideen die mir partout im Kopf herumschwirren sind z.B. Hush. Irgendwelche Anderen / Besseren Ideen?

[batpawn]

Für die weiteren Stories schwanke ich noch. Würde gerne "Face the Face" nehmen, allerdings ist der Gedanke es auf Deutsch zu bekommen wesentlich reizvoller. Sicher ist es nicht wirklich gut, aber als Two-Face Freund sicher interessant. Weitere Ideen die mir partout im Kopf herumschwirren sind z.B. Hush. Irgendwelche Anderen / Besseren Ideen?

es ist nichtmal für two-face fans andsprechend. wirklich nicht, da fährst du echt besser wenn du dich einfach informierst was in dem comic passiert. sogar "Joker" ist ein wesentlich besserer two-face comic als face the face. wenn du dich als wo-face fan berieseln lassen willst fürde ich eher zu folgendem zuschlagen:
Batman: Faces
Batman: Jekyll & Hyde (ist einer der wenigen comics der harveys zustand NICHT als schizophrenie herunter stuft)
Batman vs. Two-Face (habe ich nicht gelesen, soll aber eine sammlung von mehreren kurzen und knackigen comics über two-face sein. und da kann man eigentlich nicht viel falsch machen).

Hush ist wirklich nur eyeporn. ich kann einfach niemandem glauben der mir sagt, hush habe eine besonders ausgeklügelte story oder sei irrsinnig tiefsinnig. ja, vielleicht wäre die story ganz akzeptabel... WENN ES SIE NUR NICHT SCHON 2 VERDAMMTE MALE GEGEBEN HÄTTE. ich meine, ein mysteriöser verbrecher taucht in gotham auf und spielt in runden abständen mit bats ein makaberes spiel das fast jeden gegner batmans inkludiert? kommt das einem nicht irgendwie... bekannt vor?

nur funktioniert hush nichtmal als direktes follow-up zu tlh und dv, dank des wunderbar furchtbar verkorksten crime-mystery effektes der gar nicht, absolut GAR NICHT funktioniert. man muss schon ein zurückgebliebenes kind sein dessen linke gehirnhälfte man durch einen stahlhelm geformt aus stacheldraht und HASS ersetzt hat, um nicht ab spätestens ausgabe 2 zu wissen wer dieser komische hush denn nun ist... ich meine, verflucht, der comic reibt es einem ja quasi unter die nase! ein mysteriöser gegner taucht auf und das zur selben zeit wie ein mysteriöser jugendfreund von bruce von dem man NOCH NIE etwas gehört hat... hm, hush ist also definitiv alfred... oder der gärtner... mit dem namen billy... in belgien.

ich meine, geiles timing tommy, batman wird das sicher NIE herausfinden. hey, erschieß mal jemanden in einer seitengasse und halte die waffe in der hand wenn die cops anzischen. die werden dir sicher glauben dass es selbstmord war du idiot. doch das lustigste an dem comic, das wirklich zum schieflachende: BATMAN FINDET ES NICHT MAL SELBST HERAUS UND DAS AUCH ERST IN DER LETZTEN AUSGABE DES RUNS. pah, "the world's greatest detective"... mein arsch ist "the world's greatest detective".

das ganze lief... nur IN ETWA... so ab:
Harvey Dent: "Hey batman, tommy elliot ist teh hush rofl!"
Batman: "OMFG b00n!! ich meine wtf?!"
Gordon: "wtf omg lol!"
Leser: "NEIIIIIIIIIN, was du nicht sagst! O_O"
Leser (gespaltete persönlichkeit): "super special awesome plottwist!"
Plötzlich daher gelaufenes Japanerschulmädchen: "Batman-chan ist kawaii, gomenasai! ^_^"

bitte verzeihung... aber ich hasse hush. ich hasse es hasse es hasse es. vor allem da dieser comic von allen seiten - kritiker UND fans - irrsinnig runter gebacken worden wäre, wäre es von... ich weiß nicht... larry hammer geschrieben worden. aber hey, es ist von jeph loeb, es MUSS ja gut sein, nicht? verdammt.

[Harvey Dent]

es ist nichtmal für two-face fans andsprechend. wirklich nicht [...]

Gott schütze Dich Pawni, Gott schütze dich.



Okay, Hush fliegt raus. Und in "Joker" kommt Two-Face vor? Wird ja immer besser.

Aber mal gleich ne Frage, an den MRR der Batman-Comics; Deine Meinung zu Joker? Hat ja im Forum wunderbare Kritiken bekommen...doch das hat Gotham Underground auch. (Nichts gegen die Underground-Fans, aber ich fand die Reihe mindestens (!) genauso grottig wie die Auferstehung von Ra´s al Ghul.)

[batpawn]

Okay, Hush fliegt raus. Und in "Joker" kommt Two-Face vor? Wird ja immer besser.

hat sogar eine ziemlich wichtige rolle. ich hab aber keine ahnung ob dir schmecken wird was der joker mit ihm anstellt.

Aber mal gleich ne Frage, an den MRR der Batman-Comics;

magistrats of the roman republic?

Deine Meinung zu Joker?

ich find's geil, gerade weil der comic so skrupellos ist. ich finde die vielen negativen kritiken im superherohype allerdings fast schon amüsanter als den comic selbst. ich weiß aber wirklich nicht so recht wie es dir schmecken wird. mich hat der comic wirklich sehr überrascht. brian azzarello hat den joker drauf, auch wenn diese darstellung des killerclowns einem nicht sehr stark bekommen könnte. joker ist wirklich... furchteinflößend. und das sage ich nicht einfach so. ich hatte beim lesen eines batman comics selten ein so extrem mulmiges gefühl im magen wenn der joker ins bild kam. seine taten bringen einen zudem sehr stark zum nachdenken.

ich mag das ganze jetzt nicht mehr hypen als nötig da sonst die gefahr besteht dass du es dann scheiße findest, aber ich kann nur eines sagen: so sehr mir der comic auch gefallen hat, so sehr hat er mich gleichzeitig deprimiert. ich bin froh dass ich nicht in gotham lebe, nein, ich bin sogar heilfroh dass gotham und dieser joker nicht in unserer welt existieren. und so habe ich noch nie nach dem lesen eines batman comics gedacht. ich werde allerdings noch eine ausführlichere kritik schreiben und sie dann in meinen blog veröffentlichen. das sollte für's erste aber auch reichen. es ist aber definitiv der beste batman comic den ich seit langem gelesen habe, wenn auch gleichzeitig der ungemütlichste.

Hat ja im Forum wunderbare Kritiken bekommen...doch das hat Gotham Underground auch. (Nichts gegen die Underground-Fans, aber ich fand die Reihe mindestens (!) genauso grottig wie die Auferstehung von Ra´s al Ghul.)

und das obwohl du zu anfang so sehr von underground begeistert warst. ^^

[Harvey Dent]

hat sogar eine ziemlich wichtige rolle. ich hab aber keine ahnung ob dir schmecken wird was der joker mit ihm anstellt.

Ich bin ein Fan von Two-Face, das die klassische "gebrochener Held"-Metapher perfekt zu Ihm passt. Allerdings bin ich nicht sein Lobbyist. Im übrigen bin ich ein klarer Gegner seiner langweiligen Schizophrenie.

magistrats of the roman republic?

Fast.

ich find's geil, gerade weil der comic so skrupellos ist. ich finde die vielen negativen kritiken im superherohype allerdings fast schon amüsanter als den comic selbst. ich weiß aber wirklich nicht so recht wie es dir schmecken wird. mich hat der comic wirklich sehr überrascht. brian azzarello hat den joker drauf, auch wenn diese darstellung des killerclowns einem nicht sehr stark bekommen könnte. joker ist wirklich... furchteinflößend. und das sage ich nicht einfach so. ich hatte beim lesen eines batman comics selten ein so extrem mulmiges gefühl im magen wenn der joker ins bild kam. seine taten bringen einen zudem sehr stark zum nachdenken.

Natürlich klingt es auf den ersten Blick krass, aber sollte der grösste Antagonist von Bats nicht genau so sein? Ich habe es ja schon an mehreren Stellen gesagt: Die Interpretation des Jokers in TDK war die Erste, die mir gefallen mochte. Ich möchte keinen lustigen Irren, der bei seinen knuffigen Geistes-Duellen mit Bats nen paar Menschen als Kolleteralschaden mitnimmt, elegant in lila Dreiteilern rumläuft und insgesamt wie ein Dandy inkl leichten Sprung in der Schüssel wirkt. Der Joker ist in meinen Augen etwas Ultimatives.... Eine oder die Person, welche Batmans Existenz überhaupt rechtfertigt. Ein hemmungsloser Soziopath, dessen einzige Intention es ist, die Gesellschaft zu zerstören und den Menschen ihre Leben zu nehmen...die Rivalität mit Batman ist da lediglich nen Pluspunkt.

Insofern erwarte ich durchaus viel von "Joker". Vielleicht wird es ja der erste Comic-Joker der mir gefallen mag. Zumindest optisch ist er es. Die anderen (hängt Tim Sale auf!) optischen Interpretationen fande ich, gelinde gesagt, lächerlich.

ich werde allerdings noch eine ausführlichere kritik schreiben und sie dann in meinen blog veröffentlichen. das sollte für's erste aber auch reichen. es ist aber definitiv der beste batman comic den ich seit langem gelesen habe, wenn auch gleichzeitig der ungemütlichste.

So wie es für eine düstere Crimestory sein sollte. Freue mich auf die Rezension.

und das obwohl du zu anfang so sehr von underground begeistert warst. ^^

Nach der Auferstehung wurde ich bescheiden....es hat in Gotham gespielt, hey das ist doch was! Und der erste Band wirkte ja noch einigermaßen vielversprechend...das es in einem schlechten Wargames-Abklatsch für 12 Jährige in Bunt (!) enden sollte, hätte ich nicht ahnen können. Auch die Anspielungen auf die Final Crisis (wuuuhuuu....Desaaan....Apokolips ) konnten mir gestohlen bleiben. Im übrigen verabscheue ich mit jeder Pore meines Körpers andere Superhelden, die grosse Batfamily und Antagonisten mit klassischen Superkräften. Und um ehrlich zu sein:

Underground is das klassische Beispiel, warum ich keine klassischen (Marvel/DC) Comics lese. Batman ist da meist eine wohltuende Ausnahme.

[batpawn]

Ich bin ein Fan von Two-Face, das die klassische "gebrochener Held"-Metapher perfekt zu Ihm passt. Allerdings bin ich nicht sein Lobbyist. Im übrigen bin ich ein klarer Gegner seiner langweiligen Schizophrenie.

dann wird dir der comic zumindest in dieser interpretation zusagen. brian azzarello läßt den joker nämlich über harvey's zustand philosophieren und macht dabei ganz klar dass er nicht schizophren ist. die intention über "den neugekauften sportwagen der gegen eine wand gefahren wurde" trfft harvey's zustand sehr deutlich (auch wenn es zuerst nicht viel sinn macht).

Natürlich klingt es auf den ersten Blick krass, aber sollte der grösste Antagonist von Bats nicht genau so sein? Ich habe es ja schon an mehreren Stellen gesagt: Die Interpretation des Jokers in TDK war die Erste, die mir gefallen mochte. Ich möchte keinen lustigen Irren, der bei seinen knuffigen Geistes-Duellen mit Bats nen paar Menschen als Kolleteralschaden mitnimmt, elegant in lila Dreiteilern rumläuft und insgesamt wie ein Dandy inkl leichten Sprung in der Schüssel wirkt. Der Joker ist in meinen Augen etwas Ultimatives.... Eine oder die Person, welche Batmans Existenz überhaupt rechtfertigt. Ein hemmungsloser Soziopath, dessen einzige Intention es ist, die Gesellschaft zu zerstören und den Menschen ihre Leben zu nehmen...die Rivalität mit Batman ist da lediglich nen Pluspunkt.

nein nein nein, du weißt genauso gut dass ich dir zustimme, auch wenn ich ein sehr großer fan des düsteren kabarettisten bin der den tod als einen scherz betrachtet wie es in killing joke oder man who laughs zu lesen ist, finde ich auch durchaus einen joker in der darstellung des tragischen clowns sehr ansprechend. und das wird in dem comic auch geboten. nur... ist der comic in seiner darstellung doch sehr rabiat und nah an der grenze.

dieser joker ist mehr als ein hemmungsloser sozippath. er ist schlicht pervers, kalt und eine tickende zeitbombe. gegen ihn ist heath ledger eine vorhersehbare pussy. wirklich, die grausamkeiten die der joker in diesem comic veranstaltet erreichen eine neue - untere stufe. aber so sehr ich diesen comic und die darstellung liebe, so sehr hasse ich es gleichzeitig.

nicht weil es ein schlechter comic ist, sondern weil brian azzarello uns eine sache endgültig klar macht: der joker ist kein charismatischer gegner batmans... er ist nicht sympathisch und man kann sich nicht mit ihm identifizieren. der joker ist ein zug dessen bremsen im arsch sind. und alles was ihm in den weg kommt reißt er mit. würde es den joker, ganz egal in welcher darstellung, im wahren leben geben, so würden wir ihn hassen. und da der comic aus der perspektive einer dritten, unabhängigen person erzählt wird, sehen wir erst was für ein monster der joker ist.

doch wenn du einen joker suchst der die gesellschaft zerstören will wirst du ihn hier nicht finden. dem joker ist die gesellschaft gelinde gesagt scheiß egal. und erst das macht diesen comic so bedrückend und furchteinflößend zugleich. fuck, ich hype es schon wieder, aber wenn du einen comic suchst bei dem du dich während dem lesen schlecht fühlst, ist das genau das richtige.

Insofern erwarte ich durchaus viel von "Joker".

tu es nicht. du bekommst etwas anderes als du erwartest. wirklich.

Nach der Auferstehung wurde ich bescheiden....es hat in Gotham gespielt, hey das ist doch was! Und der erste Band wirkte ja noch einigermaßen vielversprechend...

einigermaßen bescheuert trifft es eher.

das es in einem schlechten Wargames-Abklatsch für 12 Jährige in Bunt (!) enden sollte, hätte ich nicht ahnen können.

hast du wargames überhaupt gelesen. viel bunter und für 12 jährige kann es eigentlich gar nicht mehr gehen. ^^

Auch die Anspielungen auf die Final Crisis (wuuuhuuu....Desaaan....Apokolips ) konnten mir gestohlen bleiben. Im übrigen verabscheue ich mit jeder Pore meines Körpers andere Superhelden, die grosse Batfamily und Antagonisten mit klassischen Superkräften. Und um ehrlich zu sein:

Underground is das klassische Beispiel, warum ich keine klassischen (Marvel/DC) Comics lese. Batman ist da meist eine wohltuende Ausnahme.

liest du sonst nocht comics? wie es aussieht geht es dir da genauso wie mir was die superhelden betrifft. lies was von vertigo comics. brian azzarello's 100 bullets hab ich dir ja schon des öfteren empfohlen. ich glaube auch dass dir broken city um eine ecke besser gefallen wird wenn du zuvor ein bisschen was von 100 bullets gelesen hast.

[Harvey Dent]

dann wird dir der comic zumindest in dieser interpretation zusagen. brian azzarello läßt den joker nämlich über harvey's zustand philosophieren und macht dabei ganz klar dass er nicht schizophren ist. die intention über "den neugekauften sportwagen der gegen eine wand gefahren wurde" trfft harvey's zustand sehr deutlich (auch wenn es zuerst nicht viel sinn macht).

Schön formuliert. Aber ja, so stelle zumindest ich mir Harv eher vor als das klassische Dr. Jackyll und Mr. Hyde-Prinzip.

nein nein nein, du weißt genauso gut dass ich dir zustimme, auch wenn ich ein sehr großer fan des düsteren kabarettisten bin der den tod als einen scherz betrachtet wie es in killing joke oder man who laughs zu lesen ist, finde ich auch durchaus einen joker in der darstellung des tragischen clowns sehr ansprechend. und das wird in dem comic auch geboten. nur... ist der comic in seiner darstellung doch sehr rabiat und nah an der grenze.

Oh, er kann gerne makaber und "lustig" sein, doch war stets die Crux, dass er zumindest in meinen Augen dadurch wirklich die Ernsthaftigkeit und damit auch sein furchteinflössendes Image verlor. Ich konnte den Joker meist nicht ernst nehmen...sei es seine Interpretation von Loeb in TLH (DV war er angenehmer) oder z.B. in Dinis aktuellem TEC-Run (auch wenn die Weihnachtsfahrt durchaus amüsant wirkte ). TKJ...war eine derart gelunge Interpretation dass man ihr Respekt zollen sollte - auch wenn selbst Alan Moores Werk mich nicht ansprach.

dieser joker ist mehr als ein hemmungsloser sozippath. er ist schlicht pervers, kalt und eine tickende zeitbombe. gegen ihn ist heath ledger eine vorhersehbare pussy. wirklich, die grausamkeiten die der joker in diesem comic veranstaltet erreichen eine neue - untere stufe.

So wie der Joker sein sollte.

nicht weil es ein schlechter comic ist, sondern weil brian azzarello uns eine sache endgültig klar macht: der joker ist kein charismatischer gegner batmans... er ist nicht sympathisch und man kann sich nicht mit ihm identifizieren. der joker ist ein zug dessen bremsen im arsch sind. und alles was ihm in den weg kommt reißt er mit. würde es den joker, ganz egal in welcher darstellung, im wahren leben geben, so würden wir ihn hassen. und da der comic aus der perspektive einer dritten, unabhängigen person erzählt wird, sehen wir erst was für ein monster der joker ist.

Dito. Im übrigen: Taucht eigentlich Batman in joker auf? (wenn es ein Spiler ist: Dann bitte ausschweigen. )

einigermaßen bescheuert trifft es eher.
hast du wargames überhaupt gelesen. viel bunter und für 12 jährige kann es eigentlich gar nicht mehr gehen. ^^

Wargames Teil 1 mal angeblättert und beim Rest habe ich mich auf die Amazon-Kritiken verlassen. Und die klangen *hüstel* vernichtend.

liest du sonst nocht comics? wie es aussieht geht es dir da genauso wie mir was die superhelden betrifft. lies was von vertigo comics. brian azzarello's 100 bullets hab ich dir ja schon des öfteren empfohlen. ich glaube auch dass dir broken city um eine ecke besser gefallen wird wenn du zuvor ein bisschen was von 100 bullets gelesen hast.

Ob ich Comics lese? Nein, um Gottes Willen! *lacht* Wenn ich mal in der örtlichen Buchhandlung oder im Bahnhofskiosk (also wenn ich mir monatlich Bats hole), dann blättere ich gerne mal Bücher an und lese sie manchmal auch komplett durch. (z.B. letztes ALLSTAR Batman von Miller und Lee....war gewagt. Gerade die Beziehung Batman/Alfred, auch wenn Miller in meinen Augen den Faden verlor und mit Black Canary und der JLA übers Ziel hinausschoss.)...dazu gehören meist DC-Sammelbände wie der Countdown zur Final Crisis *brrr*, Spawn oder neulich auch mal etwas von VERTIGO....Preachers hieß es. War interessant, aber wir fehlte wohl der wissende Überbau wie auch die Zeit es richtig zu erfassen. Wirkte nämlich so, als würde es ne Botschaft haben. (Falls es jemand gelesen hat: War die Geschichte, wo die Kopfgeldjäger(?) den Sodom-Kult aushoben.)

Dinge wie Superman, Spiderman oder JLA...das ist nichts für mich.

[batpawn]

Oh, er kann gerne makaber und "lustig" sein, doch war stets die Crux, dass er zumindest in meinen Augen dadurch wirklich die Ernsthaftigkeit und damit auch sein furchteinflössendes Image verlor. Ich konnte den Joker meist nicht ernst nehmen...sei es seine Interpretation von Loeb in TLH (DV war er angenehmer) oder z.B. in Dinis aktuellem TEC-Run (auch wenn die Weihnachtsfahrt durchaus amüsant wirkte ). TKJ...war eine derart gelunge Interpretation dass man ihr Respekt zollen sollte - auch wenn selbst Alan Moores Werk mich nicht ansprach.

jeph loeb hat ohnehin eine sehr eigenartige art batmans gegner darzustellen. pinguin als WIRKLICHER pinguinmensch, riddler als kleiner angsthase... und joker mit seinem übergebiss das er sich unbedingt mal von einem zahnarzt anschauen lassen sollte... ein eigenartiger autor. aber die fans lieben ihn... warum auch immer. aber nicht falsch verstehen, ich LIEBE the long halloween. aber im allgemeinen halte ich loeb für einen sehr sehr überschätzten autoren. zumindest im bezug auf batman wo er ein und die selbe geschichte einfach immer und immer wieder verwurstet.

Dito. Im übrigen: Taucht eigentlich Batman in joker auf? (wenn es ein Spiler ist: Dann bitte ausschweigen. )

wie soll ich dir das jetzt bitteschön vermitteln? sage ich dass es ein spoiler ist weißt du ja eh schon ob er vorkommt oder nicht. ^^
aber ich denke mal nicht dass es ein all zu großer spoiler ist: ja, batman kommt in dem comic vor, zwar nur vielleicht 5 seiten lang, die zähle ich aber ungeschont zu einem der schönsten batman/joker momente seit dem ende von the killing joke.

Wargames Teil 1 mal angeblättert und beim Rest habe ich mich auf die Amazon-Kritiken verlassen. Und die klangen *hüstel* vernichtend.

tja, die ausführlichste davon wurde ja auch von mir verfaßt, hrhr. ^^

Ob ich Comics lese? Nein, um Gottes Willen! *lacht* Wenn ich mal in der örtlichen Buchhandlung oder im Bahnhofskiosk (also wenn ich mir monatlich Bats hole), dann blättere ich gerne mal Bücher an und lese sie manchmal auch komplett durch. (z.B. letztes ALLSTAR Batman von Miller und Lee....war gewagt. Gerade die Beziehung Batman/Alfred, auch wenn Miller in meinen Augen den Faden verlor und mit Black Canary und der JLA übers Ziel hinausschoss.)...dazu gehören meist DC-Sammelbände wie der Countdown zur Final Crisis *brrr*, Spawn oder neulich auch mal etwas von VERTIGO....Preachers hieß es. War interessant, aber wir fehlte wohl der wissende Überbau wie auch die Zeit es richtig zu erfassen. Wirkte nämlich so, als würde es ne Botschaft haben. (Falls es jemand gelesen hat: War die Geschichte, wo die Kopfgeldjäger(?) den Sodom-Kult aushoben.)

all*star batman ist sehr sehr eigenartig. betrachtet man es als batmansatire so hat es durchaus qualitäten. letzt endlich ist es aber nur ein lesbarer quickie: angenehm währenddessen, doch sobald man damit fertig ist entwickelt man ein gewisses charme gefühl.

als alter spawn fan würde ich dir wärmstens die "hellspawn ashley wood collection" empfehlen. die hellspawn comics sind dann doch um eine ganze klasse besser als die reguläre comicreihe. aber wenn du mit den zeichnungen von arkham asylum nichts anfangen kannst wirst du damit wohl nicht warm werden.

preacher ist genial. aber, wie du schon richtig bemerkt hast, solltest du da wirklich von anfang an dabei sein. preacher ist aufjedenfall DIE christensatire überhaupt.

jetzt aber genug geofftopict.

[Harvey Dent]

Im Paniniforum aufgeschnappt:

Das DC PREMIUM NR. 60 wird "Joker" von Azarello und Berjamo (?) enthalten. Wann, habe ich leider nicht finden können...aber hey, ich freu mich! Muss ich nicht die englische Version nutzen.

[Garac]

Im Paniniforum aufgeschnappt:

Das DC PREMIUM NR. 60 wird "Joker" von Azarello und Berjamo (?) enthalten. Wann, habe ich leider nicht finden können...aber hey, ich freu mich! Muss ich nicht die englische Version nutzen.

Hm zu spät, habe mir die englische Version geholt.
"Joker" ist aber wirklich ein sehr guter Comic. Der Joker wird hier wirklich äußerst brutal, pevers, psychopathisch dargestellt. Ich war öfter schockiert gewesen, was er da so alles macht, das hat nichts mehr mit Kindercomics zu tun. Mir gefällt diese Art sehr, auch dass der Joker nun änhlich aussieht wie in The Dark Knight.
Ich kann diesen Comic echt nur empfehlen, gehört zu meinen absoluten Lieblingen.

Folgende Comics habe ich zu Hause:
Year One
The Killing Joke
The Long Halloween
Dark Victory
Haunted Knight
Batman: Jekyll und Hyde
Arkham Asylum
Hush
Broken City
Joker
Die Rückkehr des dunklen Ritters

Jetzt habe ich die Frage welche Comics ihr mir noch empfehlen könnt?
Es sollte mehr in Richtung Year One, vor allem aber so im (Zeichen-)Stil und Atmosphäre von Arkham Asylum, Joker.
Auch mag ich keine Auftritte von Superhelden wie Superman (Hush fand ich persönlich zu bunt und storymäßig schwach, und der zeichenstil spricht mich gar nicht an) und Typen wie Robin.
Ich hoffe das es noch einige Perlen ala Arkham Asylum gibt...

[batpawn]

Hm zu spät, habe mir die englische Version geholt.
"Joker" ist aber wirklich ein sehr guter Comic. Der Joker wird hier wirklich äußerst brutal, pevers, psychopathisch dargestellt. Ich war öfter schockiert gewesen, was er da so alles macht, das hat nichts mehr mit Kindercomics zu tun. Mir gefällt diese Art sehr, auch dass der Joker nun änhlich aussieht wie in The Dark Knight.
Ich kann diesen Comic echt nur empfehlen, gehört zu meinen absoluten Lieblingen.

wenn man's genau nimmt sieht der joker in the dark knight so aus wie in brian azzarello's erzählung. lee bermejo hat im grunde genommen die idee mit den narben salonfähig gemacht und kann man auch als indirekte inspiration zu nolans make-up bezeichnen. auch wenn ich der meinung bin dass, mal von den narben abgesehen, nicht sehr viele ähnlichkeiten zu ledger vorhanden sind. lee bermejo's joker erinnert mich irgend wie daran wie es ausgesehen hätte wenn christopher walken jemals den joker gespielt hätte.

(Hush fand ich persönlich zu bunt und storymäßig schwach, und der zeichenstil spricht mich gar nicht an)

willst du mich heiraten?

wenn du etwas im stile von "arkham asylum" lesen willst, gibt es auf dem batmancomicsektor überraschend wenig. verstehe ich nicht so ganz da batman gerade in diesem stil einfach nur lecker ist. doch ein comic der etwa in diese richtung geht ist "Black Orchid" von Neil Gaiman mit den zeichnungen von "Arkham Asylum's" Dave McKean. allerdings handelt es sich nur bedingt um eine batman story. die story spielt zwar im batman universum bzw. in gotham city, allerdings dreht sich die story um die namensgebende heldin, eine frau halb mensch halb pflanze die sich auf den weg macht ihre wahren hintergründe herauszufinden. dabei gibt es cameo auftritte von lex luthor, batman und (überraschung) poison ivy. ein wichtiger teil der geschichte spiel in arkham asylum.

im batman: year one sektor empfehle ich dir schwerstens "Batman and the Monster Men" und "Batman and the Mad Monk" von Matt Wagner. diese comics können als direkte vortsetzungen zu year one verstanden werden und sind erzählungen aus den 40er jahren die von matt wagner wunderbar in die neuzeit getragen wurde. zwischen "monster men" und "mad monk" kann ich dir Grant Morrison's "Batman: Gothic" ans herz legen. auch wenn es nie offiziell bestätigt wurde, verstehe ich "Gothic" als das direkte bindeglied zwischen "monster" und "mad monk". Gothic erzählt die geschichte eines mannes der keinen schatten zu haben scheint und blutige jagd auf gotham's unterwelt bosse macht. als batman nachforscht findet er verbindungen an seine eigene vergangenheit als schuljungen und die jagd nach dem killer führt ihn bis nach österreich.

nach diesen drei comics kannst du ohne weiteres mit "batman: the man who laughs" von ed brubaker weiter machen. wie schon matt wagner's comics ist auch "man who laughs" eine neuinterpretation einer schon älteren batman geschichte. um genau zu sein ist es eine nacherzählung von jokers erstem aufeinander treffen mit batman aus dem jahre 1940. wo wagner allerdings die original comics sklavisch erweitert läßt sich brubaker sehr viel raum für eigene kreative einfälle, wo zum beispiel jokers giftanschlag auf gotham's wasser versorgung gezeigt wird. weswegen gordon batman ja am ende von "batman: year one" zur hilfe rief.

als futter für zwischendurch seien dir aufjedenfall die "Batman: Schwarz und Weiß" comics geraten. die bände enthalten mehrere kleine batman comichäppchen mit einem umfang von gerade mal 8 seiten, geschrieben und gezeichnet von einigen der besten, zumeist sogar "independent", künstlern der comicbranche. einige geschichten sind sogar so gut dass manche mehrseitige erzählung blass dagegen aussieht, finde ich zumindest. sehr schöne lektüre die batman einen hauch von Arthausfeeling gibt.

[Garac]

Ja schade, dass es wohl nur wenig bis gar nichts gibt, was im Stil von Arkham Asylum ist.

Aber danke für die Tipps, ich werde mir mal die Comics genauer anschauen! Batman: Gothic hat es mir vor allem angetan, mal schauen...
Wenn wer noch weitere Tipps hat, nur her damit^^

[Batcomputer]

Ja schade, dass es wohl nur wenig bis gar nichts gibt, was im Stil von Arkham Asylum ist.

Wenn es um die Zeichnungen geht, könnte 'Batman: Ein Schreien in der Nacht' (Batman: Night cries) etwas für dich sein. Es ist zwar nicht so abgedreht wie AA, aber auch im malerischen Stil gehalten. Mehr dazu hier

Alex Ross' 'Batman: War on Crime' ist ebenfalls malerisch und sehr realistisch gezeichnet. Mehr dazu hier

[Harvey Dent]

wenn man's genau nimmt sieht der joker in the dark knight so aus wie in brian azzarello's erzählung. lee bermejo hat im grunde genommen die idee mit den narben salonfähig gemacht und kann man auch als indirekte inspiration zu nolans make-up bezeichnen. auch wenn ich der meinung bin dass, mal von den narben abgesehen, nicht sehr viele ähnlichkeiten zu ledger vorhanden sind. lee bermejo's joker erinnert mich irgend wie daran wie es ausgesehen hätte wenn christopher walken jemals den joker gespielt hätte.

Eigentlich könnte man sogar noch ein paar Trippelschritte weitergehen. Wenn man sich die Concept-Arts aus dem Büchlein über TDK ansieht, indem auch z.B. das Drehbuch ist, so erkennt man dass der Joker zumindest in der ersten Konzipierungsphase deutlich "gepflegter" und auch dandyhafter als in der Endversion wirkte, obgleich die Narben dort schon da waren. Und verglichen mit Berjemos Joker, sind die Verletzung vom TDK-Joker echt noch nett. Ich hätte ja so eine Sauerei wie in den Comics furchterregender und damit passender gefunden.

Und ich will jetzt dieses Comic! Auf deutsch!

[Amy Lynn]

Und ich will jetzt dieses Comic! Auf deutsch!

Also ich bin froh,dass ich ihn auf Englisch habe.
Aber,ich muss Garac Recht geben,es ist teilweise wirklich nicht mehr lustig. Es waren auch Sachen dabei,die mir nicht so gefallen haben,aber im Großen und Ganzen ist er super!


@Pawni: Nix gegen Christopher Walken...