Kult Editionen Programmvorschau

[ZAQ]

(...) Ansonsten verweise ich aber auf meinen ausführlichen Artikel zu "Mickyvision/MV-Comix" im Comic-Preiskatalog 2009.

Preiskataloge kauf ich schon ewig nicht mehr. Gibts den Artikel auch noch anderweitig zu lesen?

[Mick Baxter]

Natürlich gefiel auch mir die francobelgische Phase lieber. Aber Asterix war auch in den Heften mit DC-Material enthalten und sowieso das Haupt-Verkaufsargument der Serie (und deshalb auch ständig auf dem Cover).

Wurde aber immer weniger. Bis 8/69 sechs Seiten, 9–12(69 fünf Seiten, ab 13/69 erstmal vier Seiten pro Heft, irgendwann im Jahrgang 1970 waren es dann nur noch drei Seiten und am Ende waren es wohl nur noch zwei.

[Susumu]

Danke euch, ich werde wohl auf jeden Fall mal ein Bastei-Album oder, falls verfügbar auch

diesen Band

zum Antesten nehmen. (Den Andy Morgan habe ich zwar bereits, den Schultheiss aber wohl noch nicht, obwohl ich zuerst dachte, dass der im Kurzgeschichtenalbum Blutsbrüder wäre.)

War mir wirklich nicht bewusst, dass es da noch andere Alternativen außer alten Zackheften und längst vergriffenen Carlsen-Alben gibt. Von der Übersetzung her besteht keine Gefahr, dass man meinen könnte, die war bei Bastei so mies, dass würde auch Leser abschrecken, denen eine neuere Ausgabe gefallen könnte?

[Grubert]

Von der Übersetzung her besteht keine Gefahr, dass man meinen könnte, die war bei Bastei so mies, dass würde auch Leser abschrecken, denen eine neuere Ausgabe gefallen könnte?

Die Möglichkeit besteht bei Bastei immer.

Bei Morgan, Orient und Brazil würde ich jedenfalls nicht die Bastei ausgaben zum Antesten empfehlen.

[ZAQ]

Zumindest bei Andy Morgan war die Bastei-Textung nicht schlecht und auch meist nah am Original. (Ich vermute, dass das für Orient, Master, Brazil auch gilt, aber da hab ich nicht die Originale zum Vergleich).

Tendenziell hab ich bisher den -nicht empirisch belegten- Eindruck, dass die Carlsen-Übersetzungen Details und Nuancen weglassen und dadurch 'Inhalte unterschlagen' oder zumindest verkürzen. Speziell bei Rick Master hatte ich aber den Eindruck, dass die Kult-Alben diese 'Verkürzungstendenz' noch weiter getrieben haben als vormals bei Carlsen. Allein schon, mit Blick auf das Verhältnis von Textmenge zu Sprechblasengrösse:

Jenachdem braucht manchmal das Deutsche mehr Platz und mal das Französische, aber unterm Strich gleicht sich das ziemlich aus und meistens lässt sichs auch 'verlustfrei' so umformulieren, dass die Textmenge ziemlich gleich bleibt. Wenn dann durchgängig in grossen Blasen wenig Text ist, ist das immer schon verdächtig. In Einzelfällen kann das seine Berechtigung haben, weil man auf dt. kürzer, griffiger formulieren kann ('quelque-chose' ist einfach länger als 'etwas' oder gar dessen Kurzform 'was') - so wie es in Einzelfällen auch vorkommen kann, dass man inhaltlich kürzen/ändern MUSS, weil die frz. Blase zu klein für ne sinngemässe Übersetzung ist (Ein rasches 'Zut!' kann ne ziemlich kleine Blase haben, in die dann ein 'Verdammt!' nicht mehr reinpasst). Aber wenn ein Textmengen/Blasengrössen-Missverhältnis in dt. Ausgaben frz. Comics sich nicht auf Ausnahmen beschränkt, sondern durchgehend vorkommt, dann liegt der Verdacht nahe, dass da Inhalte unter den Tisch fielen.
Immer vorausgesetzt, dass es nicht daran liegt, dass mit Winz-Schriftgrössen gelettert wurde, wie zB bei Kai Falke...

[Grubert]

Zumindest bei Andy Morgan war die Bastei-Textung nicht schlecht und auch meist nah am Original. (Ich vermute, dass das für Orient, Master, Brazil auch gilt, aber da hab ich nicht die Originale zum Vergleich).

Das habe ich anders in Erinnerung.

Bei Carlsen war es glaube ich schon so daß die Übersetzungen Text für ein größeres Lettering geopfert haben. Zumindest im Vergleich mit den Koralle Übersetzungen schien da öfter mal was zu fehlen.

[ZAQ]

Das habe ich anders in Erinnerung. (...)

Beim Kult-Album 1 war ich noch nicht dabei. Bei Band 2 und 3 hab ich aber alle drei früheren Übersetzungen (Koralle, Bastei, Carlsen) miteinander verglichen und auch bei Abweichungen geguckt, wie's jeweils im Original aussieht. Bastei hatte da wirklich keine schlechte Übersetzung und sie war originalgetreuer als die von Carlsen...

[Mick Baxter]

Das muß für Bastei eine Ausnahme gewesen sein. Dort wurden alle Texte grundsätzlich um 30 % gekürzt, egal, wie groß die Sprechblase war.

[ZAQ]

Ja, die Alben waren ja auch Ausnahmen vom sonstigen Heftchen und Taschenbücher-Kram...

[Clint Barton]

Also "Joko Zuno" (*brr*) in "Topix" wurde auch relativ zusammengestutzt, wenn ich das mit der Carlsen-Version vergleiche.

[Mick Baxter]

Ja, die Alben waren ja auch Ausnahmen vom sonstigen Heftchen und Taschenbücher-Kram...

Ich bezog mich auf die Alben. Die waren nämlich auch alle übersetzt, im Gegensatz zu den Heften (die entweder gar nicht oder aus dem Holländischen übersetzt wurden, was noch platzraubender ist als Deutsch, oder die Originale eh nicht zum Vergleich zur Verfügung stehen).

[ZAQ]

Ich weiss nicht, was ihr wollt. Die Morgan-Alben von Bastei waren in Bezug aufs Original okay. Es fehlen, aufgrund des 'raumgreifenden' Letterings ein paar Nuancen und Details. Aber man blieb dem Original relativ treu. - Das hab ich an anderer Stelle von der Carlsen-Übersetzung auch mal behauptet, muss das mittlerweile aber relativieren: Carlsen 'klebt' in der Tat zuweilen eng am Original. Aber fabuliert an anderen Stellen auch völlig frei. Da schwankt die 'Originaltreue' also erheblich.

Bei Orient, Master und Brazil hab ich den Original-Vergleich nicht, kann mich aber auch nicht erinnern, dass die gegenüber Koralle oder später Carlsen auffällig abgefallen wären. Der Vergleich zu Topix taugt auch jetzt nicht soviel, das waren noch andere Zeiten. Mit den Alben, mit denen Bastei nach dem Ende von ZACK Ehapa (Edelwestern, Detektive, Gauener und Agenten, Comics unlimited usw.) den Kiosk Mitte der 80er nicht allein überlassen wollte, war man -grade für Bastei-Verhältnisse- schon ziemlich ambitioniert. Das erste Morgan-Album-Cover war zwar noch ziemlich 'Bastei', die folgenden 'nachgemalten' Original-Cover (wie auch bei Bruno Brazil) schon deutlich besser. Und während Koralle zuletzt und auch ehapa noch bei ihren Alben Maschinensatz verwendeten, hatte Bastei immerhin schon den 'Handlettering'-Ruf vernommen und zumindest ne Schrift verwendet, die -wenn schon nicht handgelettert war- zumindest n bisschen danach aussah...

Neenee. Ich bin wirklich kein Freund der 'Basteiisierung' von Comics, in den 70ern war da auch vieles ganz schlimm (rote Korsar, Jerry Spring), aber ich denke, man muss differenzieren und fair bleiben: Die Bastei-Versuche, Mitte der 80er Kiosk-Alben des 'ZACK-Erbes' an den Mann zu bringen, waren für damalige Verhältnisse im Produkt-Ergebnis recht ordentlich. Und bei Carlsen war auch nicht immer alles Gold, was da so glänzte...

[hajo]

Ich glaube übrigens, dass der Erfolg auch von der Erscheinungsfrequenz abhängen wird. Und der Infopolitik. Sowas wie bei Jeremiah, also ein Band, dann nicht mal mehr ein Wort zu Band 2, und scheinbar bestenfalls jährlich...

Geplant ist die Integral-Reihe von Jeremiah eigentlich halbjährlich gewesen. Der zweite Band geht in Kürze in Druck. Möglicherweise wird die Erscheinungsfrequenz aber doch etwas geringer als zwei Ausgaben im Jahr. Das ganze wird von SAF gleich für mehrere Länder produziert, sodass hier die Wünsche mehrerer Kooperationspartner berücksichtigt werden müssen (und da bremst gerade jemand anders und nicht Kult).

Die Formatsentschiedung für den Jeremiah fiel auch nicht bei Kult, sondern war von SAF so vorgegeben. Kult wollte nun aber den Integralreihen ein einheitlicheres Erscheinungsbild geben, weshalb der Rick Master, dem Jeremiah angepasst wurde.

Die zweiten Bände der beiden Serien sind nun auch online angekündigt (für den Rick hab ich extra noch schnell ein Dummy-Cover gebastelt, da hier bisher noch gar kein Material vorliegt ... aber das Motiv konnte ich von meinem alten Carlsen-Band scannen)

Jeremiah Intergal 2
Rick Master Integral 2

[Clint Barton]

Ah, tippe mal auf Dark Horse als "Bremse" und Verantwortlicher dafür, daß das Format verkleinert wurde.

[areyoureadysteve]

Tolle Ausgabe von Rick Master. Das Format stoert mich nicht. Der Buchruecken ist sehr schoen designt und das Papier hat eine gute Qualitaet. Weiter so ....

[hajo]

Ah, tippe mal auf Dark Horse als "Bremse"

Nö ... zumindest nach dem was mir gesagt wurde.

[Dave Deschain]

Habe jetzt endlich mein Rick Master-Exemplar in der Hand und finde den Band sehr, sehr gelungen. Das Format finde ich sogar für diese Serie eher schön, weil handlich. Ich schließe mich da ganz Clint an. Jetzt hoffe ich aber, dass auch 3 bis 4 Bände pro Jahr kommen. Ähnlich wie bei Buck Danny ist es hier auch so, dass bestimmte Abenteuer mir besonders wichtig sind, und die Serie erst ihren Reiz erhalten kann, wenn ich diese in Händen halte. Ich fürchte aber, dass einige meiner Favoriten jenseits der 24 liegen. Welche Nummer hat denn das Gedächtnisverlustsabenteuer? "Alptraum ohne Ende" oder so? Und ist das dasselbe wie das, wo er den verbundenen Kopf hat und sich für einen Verbrecher hält? Ich meine nicht. Aber auch eher später, oder?

[Manfred G]

Welche Nummer hat denn das Gedächtnisverlustsabenteuer? "Alptraum ohne Ende" oder so? Und ist das dasselbe wie das, wo er den verbundenen Kopf hat und sich für einen Verbrecher hält? Ich meine nicht. Aber auch eher später, oder?

Hallo !
So auf die Schnelle kann ich das nicht finden, hast Du nicht das Rick Master Spezial Kult Album 70 ? Hier sind die Inhalte aller Abenteuer mit Titelbildern kurz beschrieben... ( ab Seite 64 ) Einer meiner Lieblingsbände ist die Nr. 12 Der Schrecken der Nacht von 1970 !
Gruß
Manfred

[Dave Deschain]

Ich hab leider bisher gar keinen RM zu Hause, weil ich seinerzeit sehr stark selektieren musste. Muss ich heute auch noch, aber nicht mehr so stark, und was ich hab, das hab ich halt. RM kenne ich nur noch aus Zack. Aber jetzt ist er dran...

[Manfred G]

Ich hab leider bisher gar keinen RM zu Hause.... Aber jetzt ist er dran...

Hallo!
Hier kannst Du Dich schon mal schlau machen was Dich erwartet, hoffe es hilft Dir weiter !

http://www.bludau-net.de/Comics/RickMaster.html

Gruß
Manfred

[Kasimir Kapuste]

Ich nehme doch mal an, daß die spanischen Passagen bereits vom Autor aus Gründen der Authentizität/Atmosphäre so vorgesehen waren, oder? Da hat der Übersetzer gar nichts dran zu ändern. Allenfalls hätte man erklärende Fußnoten einbauen können, sofern dem Verständnis der Handlung förderlich.

[Dave Deschain]

Hallo!
Hier kannst Du Dich schon mal schlau machen was Dich erwartet, hoffe es hilft Dir weiter !

http://www.bludau-net.de/Comics/RickMaster.html

Gruß
Manfred

Super. Vielen Dank. Die beiden von mir erwähnten Ereignisse gehören offenbar demselben Abenteuer an. Sollte die GA wirklich nur bis 24 gehen, fände ich es um die Alben bis 40 wirklich sehr schade. Besonders die 28 würde noch zu meinen Must-haves gehören.

[Kasimir Kapuste]

im ganzen Album

OK, darüber kann man sich natürlich streiten. Ich hatte dein erstes Posting so verstanden, daß nur drei Sprechblasen betroffen sind.

[ZAQ]

Keine Leseprobe online, bei der man mit dem frz. Original vergleichen kann?

[Jerry Garcia]

Ich habe mal ne Frage zur Rick Master Gesamtausgabe. Eigentlich wollte ich die ja blind kaufen um meine Carlsen Ausgaben zu ersetzen, aber nachdem ich mitbekommen habe, dass die kleiner als die restlichen RM Bände sind zögere ich doch ob ich dafür nochmal Geld ausgeben soll, darum

was kann man denn sonst noch zur Qualität der Gesamtausgabe sagen? Papier, Farben, Druck? Sind alle Titelbilder mit drinnen?

Es gibt Extraseiten hab ich auch mitbekommen, aber was enthalten die denn?

Danke für Antworten
Jerry Garcia