Bild und Frankfurter Allgemeine Zeitung verkaufen Comics

[Mick Baxter]

Wie würde man diese veröffentlichen? Gleiche Auflage und gleicher Preis wie die gesamte Edition?

Wie kommst du denn darauf? Ein Comic in 1000er Auflage für 12 € innerhalb einer hochbeworbenen Klassikserie macht ja nun nicht den geringsten Sinn.

[eck@rt]

Und wie steht jetzt ein Kleinverleger dazu bzw.
würde (wird) ein solcher Preissturz zu Änderungen im Salleck-Programm (z. B. Preis?) führen?

Ich habe keine Ahnung, zu welchen Änderungen das im Salleck-Programm führen wird.

Hier ist die Rede von Bestsellern, die in Auskoppelung billiger verkauft werden. Mich und comicplus+ hat niemand gefragt, also hat das wohl auch keine Auswirkungen auf uns. Kein BILD-Leser wird sich von heute auf morgen auf unsere Comics stürzen.

Bei der Aktion geht es um Bestseller, nicht um die besten Comics. Es geht um "Ideal"vorstellungen von Comics, nicht wirklich um Comics. Das Resultat entspricht der Erkenntnis, dass viele Asterix lesen, aber wenige mehr.

Die BILD-/SZ-Aktion im Buchhandel hat gezeigt, dass die integrierten Titel oft gekauft worden sind (auch gelesen?), dabei aber dem restlichen Buchhandel Kaufkraft abgegraben haben.

eckrt

[horst]

@ Mick

Mit gesamte Edition meinte ich die "Bild-", "FAZ-", "Was-auch-immer-Edition".
Sorry, war wohl nicht klar genug formuliert!

Gruss

[horst]

... dass die integrierten Titel oft gekauft worden sind
(auch gelesen?), dabei aber dem restlichen Buchhandel Kaufkraft ab-
gegraben haben. ...

Das befürchte ich auch ... deshalb wundere ich mich ja auch über die
Aussagen, die "in jedem Fall" eine positive Bilanz ziehen.

Gruss

horst

[Mikesch]

Die BILD-/SZ-Aktion im Buchhandel hat gezeigt, dass die integrierten Titel oft gekauft worden sind (auch gelesen?), dabei aber dem restlichen Buchhandel Kaufkraft abgegraben haben.

Das stimmt so wohl nicht ganz. Hier Daten von der gfk, die eine andere Sprache sprechen (der Buchhandel insgesamt, nicht nur Weltbild profitieren davon)

Aus Börsenblatt für den Deutschen Buchhandel vom 8.3.2005
GfK: Käuferrückgang im Buchhandel gestoppt

Erstmals seit acht Jahren steigt die Zahl der Buchkäufer

Erstmals seit 1996 ist 2004 die Zahl der Buchkäufer wieder gestiegen – auf jetzt 35,3 Millionen. Das zeige die aktuelle Marktanalyse der Gesellschaft für Konsumforschung (GfK), so Weltbild in einer Pressemitteilung.

Die Ursache: 350000 neue Käufer im Belletristiksektor wurden durch die
Bücherreihen von BILD und "Süddeutscher Zeitung" aktiviert. Dabei habe die "Bild"-Bestseller-Bibliothek deutlich mehr Nicht-Käufer zum
Buch greifen lassen, weil sie andere Zielgruppen ansprach, ergab die Studie
des Nürnberger Instituts. "Mit Büchern aus der 'Bild'-Bestseller-Bibliothek
erwarben 250000 bisherige Nicht-Käufer im Jahr 2004 erstmals wieder ein
Buch", heißt es in der Pressemitteilung unter Berufung auf die GfK.

Von 1996 (42,4 Millionen Käufer) bis 2003 waren dem Buchmarkt insgesamt 7,5 Millionen Käufer verlorengegangen, was rund 18 Prozent aller Buchkäufer entspricht. 2003 gab es noch 34,9 Millionen Menschen, die Bücher erwarben. 2004 stieg die Zahl wieder – auf 35,3 Millionen.

[Lola65]

na dann wollen wir mal hoffen, das sich nach der Aktion 35.000 Interessierte sich frankobelgische Comics kaufen.

[L.N. Muhr]

...oder einfach nur comics an sich, hm?

[Hate]

Die BILD-/SZ-Aktion im Buchhandel hat gezeigt, dass die integrierten Titel oft gekauft worden sind (auch gelesen?), dabei aber dem restlichen Buchhandel Kaufkraft abgegraben haben.

eckrt

Das werden ja Comics sein, die der Comic-Liebhaber und -Sammler bereits hat. Abgegraben wird daher nichts.

[Mikesch]

Hier noch ein paar weitere Zahlen, auch aus dem Börsenblatt (1.12.004)

Boom der Sammelwerke

Segen oder Fluch für den Belletristikmarkt ?

Der "SZ"-Bibliothek verdankt der Belletristikmarkt ein deutliches Umsatzplus. Das hat eine Studie der GfK in Nürnberg ergeben.

Immerhin fünf Prozent der SZ-Käufer haben im 1. bis 3. Quartal 2004 ausschließlich Bänder der Sammeledition gekauft. Möglicherweise hätten diese Käufer ohne das Verlagsangebot gar keine Bücher gekauft, mutmaßt die GfK.
Immerhin ein Viertel der Biliothekskäufer haben 2003 gar keine Bücher gekauft. Es wurden also bisherige "Lesemuffel" zum Kauf motiviert.
Drei Prozent Zuwachs im Vergleich zum Vorjahreszeitraum verbuchte der Markt der "schönen Literatur". Ohne die SZ-Bibliothek wäre es nur ein Plus von 0,3 Prozent gewesen.

Auch die Zielgruppe der Käufer unterscheidet sich von der üblichen Belletristik-Kundschaft: Mit 54 Prozent sind Männer wesentlich stärker als sonst vertreten, 70 Prozent der Käufer haben eine höhere Schulbildung und 44 Prozent gehören zur "werberelevanten" Altersgruppe der 20 bis 39 Jährigen.

28 Bände erschienen bis zum dritten Quartal 2004. 14 Prozent der Käufer erwarben jeden der Bände, 75 Prozent kauften nur gelegentlich und selektiv (ein bis fünf Bände) - sie bestreiten dennoch die Hälfte des gesamten Umsatzes.

Die bundesweite Werbung für attraktive und preiswerte Bücher hat Aufmerksamkeit erregt. 50.000 neue Käufer hatte die Sammelbibliothek angesprochen - insbesondere jüngere Buchkäufer.

[eck@rt]

Der "SZ"-Bibliothek verdankt der Belletristikmarkt ein deutliches Umsatzplus. Das hat eine Studie der GfK in Nürnberg ergeben.

Ihr könnt ja glauben, was ihr wollt. Aber das Umsatzplus ist natürlich auf die Aktion zurückzuführen - sprich: durch die beteiligten Titel eingefahren worden. Der Rest hat deutlich Federn gelassen.

eckrt

[eck@rt]

Das werden ja Comics sein, die der Comic-Liebhaber und -Sammler bereits hat. Abgegraben wird daher nichts.

Nun ja, was da demnächst an Sondereditonen auf den Markt kommt, wird uns als informierte Leser überhaupt nicht interessieren, da wir's eh schon haben.

Abgegraben war auf den Buchhandel gemünzt. Ein Euro kann nur einmal ausgegeben werden.

eckrt

[eck@rt]

Und noch ein Nachtrag: Ich bin trotz allem nicht gegen die Aktion.

eckrt

[horst]

Das werden ja Comics sein, die der Comic-Liebhaber und -Sammler bereits hat. Abgegraben wird daher nichts.

"Nichts" würde ich da nicht sagen! So etwas, wie einen Endgültigkeits-
status, gibt es - schlicht und einfach - nicht.

Selbst als Liebhaber hat man längst nicht alle denkbare Serien
im Regal. Sollte eine solche Edition eine bestimmte Reihe anstatt
für 12.- nun für 4,90 Euro bringen, dann würde ich diejenige
nicht ablehnen. Denn 20x 4,90 macht zu 20x 12.- schon mehr als
100.- Euro Unterschied.

Ansonsten frage ich mich - nach wie vor - ob die nun wirklich die
bekannten Klassiker noch einmal komplett abspulen wollen.

Gruss

horst

[Mick Baxter]

Ansonsten frage ich mich - nach wie vor - ob die nun wirklich die
bekannten Klassiker noch einmal komplett abspulen wollen.

Wieder nicht sehr präzise, Horst! Heißt komplett "alle Klassiker" oder die "die Klassiker komplett"? Das ist zwar bei Asterix noch denkbar (wenn auch unwahrscheinlich), bei Donald Duck oder Superman unmöglich.

[horst]

@ Mick

Eher im Sinne von "die Klassiker komplett". Sei es Asterix oder Lucky Luke ...
... alleine hier würden wir (nehmen wir einmal an es würden jeweils
100.000 Alben gedruckt) ja von vielen Millionen Alben überschwemmt.

Und wenn man nur 10% aus dem Fundus von Mickey Maus, Donald Duck
und Superman bringt, dann sind das wieder viele viele Millionen.

So, wie das hier angedeutet wird, dürfte das den Markt und das
Käuferverhalten komplett umkrempeln. Ich jedenfalls würde den
Grossteil der Serien von nun ab aus diesen Editionen* kaufen. Ist doch
klar, das der Wert von Comics dann neu definiert werden würde.

Gruss

horst


* immer vorausgesetzt, das man eine saubere Edition zu einem
auffällig günstigeren Preis bekommt.

[eis]

In den Reihen werden sicher von jeder Serie/Figur nur ein Band gebracht, um die Qualität zu zeigen. Ich las was von einer auf 12 Bände begrenzten Reihe bei Bild. Da wir sicher kein Lucky Luke komplett erscheinen.
Somit bleibt das Preisgefüge intakt. Das könnte nur die unglaubliche Zahl an Neu-Lesern, die den Comicmarkt leerkaufen ins Wanken geraten.

[horst]

@ eis

Insgesamt 12 Bände? Dann sieht es
natürlich ganz anders aus.

Wie eine grosse Werbekampagne
für die bröckelnden Klassiker!?

Gruss

[L.N. Muhr]

bei der BILD war von anfang an von 12 bänden die rede... stand hier auch schon mehrmals zu lesen im thread.

[horst]

@ L.N.

Ich hatte das so verstanden, das dann nicht
Schluss ist. Hatte dabei wohl die FAZ-Aktion im Kopf,
die dann die grössere ist!

Dort sind von "zunächst 25 bis 30 die Rede!*
Und dann sieht mal wohl weiter!

Gruss

horst


* zumindest hier im Thread.

[L.N. Muhr]

@horst: die news ist kaum mißzuverstehe, wenn man sie mal ganz liest:

"Nach dem großen Erfolg der BILD-BESTSELLER-BIBLIOTHEK präsentieren BILD und Weltbild-Verlag die Klassiker der Comic-Literatur. Insgesamt 12 Bände zum Sammeln,"

-------> noch fragen?

[horst]

Ich sagte doch:
es lag an mir!!! Nicht an der Meldung!!!

Ich hatte noch das "zunächst" der FAZ-
Meldung vom Anfang des Threads im Kopf.

Mehr als schuldig kann ich mich nicht
bekennen!

Gruss



horst

[Hate]

mal ein paar spekulationen:

ich vermute dort unter den 12 bänden u.a. noch fix und foxi. und was ist mit isnogud (okay, da liegen die rechte nicht mehr bei ehapa), judge dredd? da bisher nur klassiker genannt wurden, glaube ich nicht, dass dort ein manga auftaucht, auch superhelden werden wohl eher bei der FAZ stattfinden, da man dort mit panini zusammenarbeitet.

bei der FAZ wird das wohl ein wenig anders aussehen. aber da wird auch eine andere klientel mit einem anderen rogramm angesprochen werden. und auch wenn kai schwarz im carlsen-forum dementiert hat, vermute ich doch bei den FAZlern recht viel carlsen-material, ausserdem sicher sachen aus dem reprodukt-/ edition-moderne-umfeld. und selbstverständlich panini/ dino. evtl. auch speed? die namen eisner, trondheim, baru, franquin, herge, pratt, moore, gaiman, tardi kommen mir da so spontan in den sinn...

bleibt die frage, wer von beiden etwa walter moers oder ralf könig bringt, ob die abrafaxe auftauchen werden etc. ... wird es einen mad-band geben? via panini hat man ja zugriff auf marvel/ dc, also auch auf eine sehr grosse zahl klassiker.

ich vermute auch eine gewisse zahl mangas in diesem programm. wobei lone wolf & cub sicher am naheliegendsten ist. und akira?

Meine Vermutungen:
"Peanuts" sind wahrscheinlich, BILD bringt vielleicht "Hägar" oder "Garfield", die FAZ möglicherweise "Calvin & Hobbes".

Schön wäre natürlich, wenn die BILD ein MECKI-Album bringen würde, aber dafür wird die Vorbereitungszeit zu knapp sein.

Von der FAZ würde ich mir "Liberty Meadows" oder noch lieber das komplette "University Freaks" wünschen.

[eck@rt]

Insgesamt 12 Bände?

Es gibt doch erst 3 Bände von "Strizz". Aber vielleicht kommen die restlichen 9 ja von Mattotti.

eckrt

[FilthyAssistant]

Meine Vermutungen:
"Peanuts" sind wahrscheinlich, BILD bringt vielleicht "Hägar" oder "Garfield", die FAZ möglicherweise "Calvin & Hobbes".

Schön wäre natürlich, wenn die BILD ein MECKI-Album bringen würde, aber dafür wird die Vorbereitungszeit zu knapp sein.

Von der FAZ würde ich mir "Liberty Meadows" oder noch lieber das komplette "University Freaks" wünschen.

sind ja alles cartoons und daher eigentlich nix, was ich unter "comic-klassikern" verstehe. aber was verstehe ich schon davon

in einer "klassiker-edition" müssten ja auch sachen wie der spirit, felix the cat, robert crumbs fritz the cat, krazy kat & ignatz mouse (ganz schön katzenlastig, die klassische epoche ) oder tim & struppi erscheinen. naja, letzteres kann man ja leider vermutlich schon mal ausschließen.

steht eigentlich irgendwo, dass die FAZ-edition auch "nur" klassiker umfassen soll?

@L.N.: manga-klassiker auf bild-niveau sind doch eher dr.slump/dragon ball oder astro boy. akira eventuell auch noch, aber barfuß durch hiroshima oder lone wolf? schwer vorzustellen...

[Mick Baxter]

Spannend wird auch, wie die Nick Knatterton auf Alben-Format bringen.
Es werden wohl nur Comics veröffentlicht, die bereits übersetzt und gelettert sind (wird es einheitlich Maschinenlettering geben?). Wenn Zeitungscomics dabei sind, kommen noch Blondie, Little Nemo, Tarzan, Prinz Eisenherz, Flash Gordon, Rip Kirby, Pogo und Doonesbury in Frage (nicht unbedingt bei der BILD). Bei FAZ sind sogar "Katzenjammer Kids" und "Bringing up Father" denkbar. Oder Vaughn Bodé. "Barbarella" hat sicher auch Chancen. Eher unwahrscheinlich sind die Schreckensteiner und Becassine.