Oliver & Co. (1988) | 27. Disney Meisterwerk

[cmarchhart]

Zunächst: Die Scheibe selbst ist nur komplett grau bedruckt, ohne Bildmotiv. Vielleicht ist meine eine Fehlpressung?

Dieser Trend kommt aus den USA....Paramount macht das in den USA schon ewig so und z.B. ist es bei der "Disturbia"-DVD bei uns auch schon.
Was ich so gesehn hab hat die HSM3 DVD das auch.
In den USA werden ab jetzt fast alle Disney-DVDs so rausgebracht...
Obs bei den folgenden PEs auch so sein wird?
Also auf keinen Fall eine Fehlpressung - Disney fängt jetzt sogar in den USA schon an zu sparen (außer bei den PEs ist nicht mal mehr so ein Zettel mit der Kapitelauswahl in der Keepcase drin...)

[Hoyrica]

Das sieht aber total bekloppt aus!


Habe mir nochmal die Extras der Neuausgabe genauer unter die Lupe genommen.
Um es kurz zu machen: Wer den Film auf DVD schon besitzt: Finger weg!

Die Hülle verspricht "jede Menge brandneuer Extras", und das gleich zweimal. Um es deutlich zu sagen: Das ist gelinde gesagt eine glatte Lüge!
Die wenigen Sachen, die neu sind:
- Original-Kinotrailer von 1988 und 1996 (Re-Entry in die amerik. Kinos)
- Kurzfilm "Der herzlose Retter" (Micky Maus und Pluto, 1941)
- Neues Spiel: "Olivers Großstadtabenteuer" (langweiliges Zähldings nach bekanntem Muster)
- Wissenswertes über den Film auf englischen (!) Texttafeln ohne deutsche Übersetzung.

Die beiden alten Werbefilmchen "Making Of" sowie "Wiederkehr eines Meisterwerkes" (beides schöne Beispiele dafür, wie meisterhaft Disney Nichtigkeiten zu Glanzleistungen verklären kann) sind jetzt nur noch mit Untertiteln versehen. Die alte DVD hatte eine deutsche Übersetzung (die mich aber auch gestört hatte, weil man zwischen den Sprachen nicht switchen konnte).

Alles andere ist gleich, nicht mal die Bildergalerie wurde geändert!
Es gibt natürlich auch neue DVD-Trailer (Inhalt wie bei Wall-E plus Hinweis auf Monsters Inc. auf BluRay).

Der Kauf lohnt sich wirklich nur für die, die alle Rückenmotive der Special Collection haben müssen und natürlich für die Glanzschuberfetischisten...

[cmarchhart]

Der Kauf lohnt sich wirklich nur für die, die alle Rückenmotive der Special Collection haben müssen und natürlich für die Glanzschuberfetischisten...

Das mit den Glanzschubern wär dann ich!

[chris-85]

Welche Vorschau-Trailer sind auf der DVD?

[Huscheli]

Das mit den Glanzschubern wär dann ich!

Und ich, haha!
Aber hier hab ich die in den Läden noch gar nicht gesehn

[Clochette]

Gibt es eigentlich derart fanatische Schuber-Sammler, dass jemand nur Schuber und Hülle haben will und die DVD selbst billig verkaufen würde?

[realityking]

Das bezweifle ich dann doch Schuber sind am Ende doch nur Beiwerk zur DVD

[Meg1988]

Ich find den Film klasse. Wär sicher noch ausbaufähig gewesen an einigen Stellen, aber trotzdem. Billy Joel ist super und auch Jürgen Drews hat einiges drauf wie er hiermit spätestens bewiesen hat.

[Flachcracker]

Habe den Film schon ne Weile im Besitz [beide Editionen] aber ihn erst vorletzte Woche mir das erste Mal angeschaut:

Also meine Freundin ist während der zweiten Hälfte des Films lieber raus duschen gegangen und ich dachte mir auch, der Film ist eigentlich nicht schlecht, aber irgendwie auch langweilig.

Die Story kommt anfangs irgendwie gar nicht zu potte [Wie bei Himmel und Huhn], dann gehts eigentlich erst bei Minute 35 - 40 richtig los und endet bei Minute 60 etwa, dann war ja, soweit ich mich erinnere nur nochmal Gesang und das wars dann auch schon. Vielleicht liegt es aber wirklich daran, das man mit den Charackteren nicht wirklich warm wird.

Da war ja Arielle, der zeitlich nicht so weit von dem Film entfernt ist, diesem Streifen Story und Characktertechnisch doch um Meilen voraus.

Gegen die Animation und Zeichenstil hatte ich nix zu sagen und ich frage mich, wie man hier auch noch was gegen Don Bluth sagen kann, der doch viel bei den alten Disneys mitgewerkelt hatte ?

Das Feeling für die Großstadt und die Settings sind eigentlich ganz gut rübergekommen [Alles dreckig, müllig und Ranzig, wie eine Stadt nun mal ist (Ausnahme Zürich) und das war auch zu der Zeit als der Film heraus kam sicherlich noch beeindruckender (vllt nicht unbedingt bahnbrechend).

Ich stimme aber schon zu, man hätte mehr draus machen können und ich kann mir wirklich gut vorstellen, daß die deutsche Synchro auch noch einiges an Punkten abzieht. Ich denke, dies ist ein Film, der eine neue Synchro vertragen könnte [betereffs des Textes, nicht der Sprecher], allerdings betrifft das nur einige Textpassagen.

Vielleicht sollt ich ihn mir nochmal im Original ansehen, dann macht er vielleicht ein bißchen mehr Spaß.

Hätt ich jedoch den Film schon vorher gesehen, hätt ich mir wahrscheinlich den Kauf der 2.SC auch ersparen können. Aber ich sammel die SC noch weiter, weil Wall-E in den Startlöchern steht. Nur ärgerlich, das man bereits neben Aristocats, Hexe / Zauberer nun auch noch Elliott und Tollkühne Hexe ein zweites Mal besitzen muß.

EDIT: Ach ja, wenn man bedenkt, der Film ist von 1988 und Feivel von 1986, so hat aber Feivel doch klar gewonnen. Ich komm da deswegen jetzt drauf, weil die Settings ja irgendwie ähnlich waren, näml. dreckige Großstadt.

[pinheadraiser]

Nur ärgerlich, das man bereits neben Aristocats, Hexe / Zauberer nun auch noch Elliott und Tollkühne Hexe ein zweites Mal besitzen muß.

"müssen" tut man überhaupt nix, außer essen und irgendwann mal abtreten.

[pinheadraiser]

ok, dann versuch es mal nicht :-P. ...und atmen auch.

[Darklady Duck]

Also ich hatte den Film zuletzt vor nen Jahr oder so mal auf Srtl geschaut,und ich fande den ganz nett,manchmal etwas seltsam aber sonst ganz ok.

[pinheadraiser]

Essen muss man nicht - aber man muss dann eben die Konsequenzen tragen Und atmen geschieht auch von allein - ohne, dass man selbst etwas dazu beiträgt. Wie sonst könnte man es im Schlaf? Also muss man keines von den beiden. Bei ersterem müsste man mit Folgen rechnen und mit letzterem ebenfalls

das mit dem essen lass ich mal noch durchgehen, aber das was du zum atmen schreibst trifft doch auch für's sterben zu. geschieht von allein ohne was beizutragen. (vorausgesetzt: natürlicher Tod)


Aber ziemlich OT das ganze. Am besten hören wir auf.^^

[Flachcracker]

Das bedeutet, du besitzt alle Special Editions seit 2001 (oder seit dem Zeitpunkt eben, als sie rauskamen)?

Ja, habe alle, bis auf die, die nach dem 2. Oliver & Co. im Regal stehen, da kann ich mir aber auch eh noch Zeit lassen, ich muß ja nicht immer alles gleich sofort haben, sobald was erschienen ist. Ich denke, die Kauflust steigt, sobald ein neuer SC-Film erscheint und nicht ein zweiter Aufguß eines SC-Films, den man schon hat.

Einige SC´s hatte ich wirklich schon damals besessen, als sie raus kamen [z.B. Toy Story 1 und 2] und zu der Zeit war mir noch gar nicht bewußt, daß es ein fortlaufendes Rückenmotiv zu der SC gibt.

Da ich schon länger Disney-Fan bin und daher viele Filme schon auf VHS besessen hatte, wollte ich angesichts des Quantensprungs in Bild und Ton und der langfristigen Haltbarkeit des Datenträgers von VHS zur DVD die Filme nun noch einmal besitzen. Außerdem ist ja VHS nun doch schon sehr ausgelutscht, eigentlich unglaublich, das man sich damals mit einer solchen Qualität zufrieden gab.

Lustigerweise würde ich jetz aber nicht anfangen, Disney-Filme auch noch auf Blue Ray zu sammeln, da fehlt mir einfach zu sehr der Kaufgrund für Blue-Ray an sich. Nur weil die Auflösung höher ist, muß der Film noch lange nicht deswegen mehr Spaß machen. Das ist wie bei Videospielen. Da gibt es doch diese große Firma, die mit dem italienischem Klempner bekannt geworden ist und man hatte damals dem Spieledesigner Shigeru Miyamoto vorgeworfen, die Grafik der Spiele hätte doch besser ausfallen können und er erwiederte: "Es kommt nicht auf die Grafik, sondern auf den Spielspaß an..." Recht hat er, wenn man mal bedenkt, das ein Spiel wie Tetris ja auch nicht der grafische Oberhammer war.

Wie dem auch sei, ich finde, BlueRay ist nicht das Medium der Zukunft, denn das Medium der Zukunft wird nur noch aus Nullen und Einsen bestehen: Filme übers Internet. Die Musik-Industrie baut schließlich auch so nach und nach die Produktion von CD´s und Platten ab, in einigen Ländern gibt es gar keine Single-CD´s mehr... Ich persönlich finde dies sehr schade, denn man will ja was physisches in der Hand halten, ich finde so Dinge in der Musik z.B. wie Itunes und Co. in Form einer herunter geladenen Datei total öde.

Ich schweife aus ...

Kurzum: Ich habe mir die meisten Disney DVD´s erst später innerhalb der letzten 2 Jahre zugelegt [2008 war für mich nen Disney-DVD-Sammel-Jahr] und ich habe für einige SC´s doch einiges mehr bezahlen müssen [Fantasia z.B. etwa für 60 €, Pinocchio für 40€ , etc.], bin aber noch halbwegs billig bei weg gekommen.

Und natürlich sammel ich auch die Nicht-SC Meisterwerke [Z.B. "König Der Löwen" oder "Schöne und das Biest"] und bin mit dem Erscheinen von Schneewittchen endlich auch mit allen durch, denn der war mir in der ersten Auflage bis dato doch immer zu teuer und ich mag die Aufmachung der Collector´s Edition mit Buch auch viel lieber.

Was mir jetz noch fehlt sind einige Kostbarkeiten DVD´s und dann bin ich glücklich

[Darklady Duck]

Feivel?Sagt mir auch irgentwas,ganz dunkel,aber glaube hab ich auch als Kind geschaut.Oliver und Co,kannte ich schon als Kind,war auch ganz nett,mich erinnert der Zeichenstiel auch etwas an die frühjeren 60er Jahre,hm wann wurde der Film den gedreht bzw wann lief der im Kino?

[ecilA]

Hey ihr.
Bei der Jubiläumsedition von "Oliver & Co." wird bei den Extras unter anderem folgendes gesagt:

"Vor Oliver & Co. hatten Zeichentrickfilme noch nie so viel Erfolg wie Spielfilme gehabt. Oliver & Co änderte das und machte es möglich, dass Arielle, die Meerjungfrau, Die Schöne und das Biest, Aladdin, Der König der Löwen und Pocahontas so erfolgreich werden konnten."

War "Oliver & Co." selbst auch ein so großer Erfolg?
Oder bedeutet diese Aussage nur, dass er die anderen Filmen zum Erfolg gebracht hat?

Es heißt ja auch immer, "Arielle, die Meerjungfrau" sei die Rückkehr zum Zeichentrick-Musical gewesen, wessen Konzept bei "O&C" erfolgreich getestet worden sei.
Warum wird dann "O&C" nicht als die Wiederkehr bezeichnet?

EDIT: Hm, okay. Ich hätte auch einfach eine Seite vorher gucken können. ^^ Sorry.

[Meg1988]

die synchro in dem film ist und bleibt der hammer. er ist top und trifft total den nagel der 90s.

[Meg1988]

[Sir Donnerbold]

Es heißt ja auch immer, "Arielle, die Meerjungfrau" sei die Rückkehr zum Zeichentrick-Musical gewesen, wessen Konzept bei "O&C" erfolgreich getestet worden sei.
Warum wird dann "O&C" nicht als die Wiederkehr bezeichnet?

EDIT: Hm, okay. Ich hätte auch einfach eine Seite vorher gucken können. ^^ Sorry.

Naja, die Frage nach dem Erfolg hat sich vielleicht beantwortet, aber den Rest kann man ja gerne nochmal was expliziter diskutieren: Dass "Oliver & Co." so unter den Teppich gekehrt wird, liegt wohl auch daran, dass er nicht so zeitlos wie "Arielle" ist. Und: "Arielle" passt atmosphärisch und in der Erzählweise nahtlos zu den anderen Menken/Ashman-Filmen, womit sich eine assoziative Kette bildet. "Oliver & Co." steht da eben so ratlos daneben wie "Bernard & Bianca im Känguruland".

Alle "Verschwörerei" bei Seite muss man aber auch zugeben: "Oliver & Co." erhöhte vielleicht wieder die Gesangsquote in den Disney-Trickfilmen, doch den broadwayesquen Stil etablierte wirklich erst "Arielle" - den Titel hat sich die Meerjungfrau also redlich verdient. Dass "Arielle" nach einer Reihe von Flops der erste Erfolg war ... hingegen nicht.

[Meg1988]

Ich denk das die Zuschauer an sich schon immer mehr auf "Paralleluniversen" standen. Außerdem ist die Identifizierungsnummer bei kleinen Mädels natürlich wieder höher.
Das ist mehr ein Film für alle.

O&co hat hingegen gewisse Vorrausetzungen. Ich denk man muss auf jeden Fall auf Hunde und Gesang stehen. (gut das ich das tue ) das tut aber nicht jeder.

[ecilA]

Dass "Oliver & Co." so unter den Teppich gekehrt wird, liegt wohl auch daran, dass er nicht so zeitlos wie "Arielle" ist.

Das stimmt. Eines der wenigen Meisterwerke, die sich an eine genaue Zeit klammern... Wobei das ja genau genommen nichts schlechtes sein muss. Unterscheidet sich nur eben stark von den anderen Glanzstücken.

"Oliver & Co." steht da eben so ratlos daneben wie "Bernard & Bianca im Känguruland".

Beide zu Unrecht, finde ich.
Okay, ich finde auch einige Disneys besser als diese beiden, aber schlecht sind sie in keinster Weise...
Wobei ich mit meinem Geschmack sowieso häufig gegen den Strom schwimme... xD

"Oliver & Co." erhöhte vielleicht wieder die Gesangsquote in den Disney-Trickfilmen, doch den broadwayesquen Stil etablierte wirklich erst "Arielle" - den Titel hat sich die Meerjungfrau also redlich verdient. Dass "Arielle" nach einer Reihe von Flops der erste Erfolg war ... hingegen nicht.

Die Songs aus "Oliver & Co." sind mit Filmen wie "Arielle" oder "Pocahontas" natürlich nicht zu vergleichen. Die liegen auf ganz unterschiedlichen Ebenen. Schade ist das Ignorieren der "kleinen" Meisterwerke aber schon. Und das werden sie von der Öffentlichkeit so gut wie immer.
Aber solange ich jedem Meisterwerk den Tribut zolle, den es meiner Meinung nach verdient, sollte es gehen. ^^

[-Simba-]

Mir gefällt auch an dem Film, dass er eben zeitlich in den 80ern "hängt".^^ Auch wenn die Animationen etwas billig im Vergleich zu sonstigen Produktionen scheinen mögen, ein durchaus gelungener Film mMn. Auch den Soundtrack find ich nicht schlecht - gerade den Introsong und natürlich auch...mir fällt der Name nicht ein, der Song, wo sie durch die Stadt über die Autos etc. laufen. XD

[Zak]

Das stimmt. Eines der wenigen Meisterwerke, die sich an eine genaue Zeit klammern... Wobei das ja genau genommen nichts schlechtes sein muss. Unterscheidet sich nur eben stark von den anderen Glanzstücken.

Ich find, dass genau das den Film so nostalgisch und emotional macht. 1987/88, da waren die meisten von uns noch Kinder und die Welt doch teilweise anders. Ich hab letztens mit Freunden den Film uns angesehen und war überrascht, dass einer der deutschen Bud Spencer Sprecher Sykes spricht. Zurückblickend fehlte dem Film etwas Herz, obwohl es der erste US-JAP OST war, den ich aus Japan importiert habe. Die Story hätte 5-10 Minuten imo länger sein können für mehr Charakterentwicklung zwischen der Gang und Oliver, es ging mir persönlich alles zu schnell.

Was den Film imo zeitlos macht, ist das Intro und das Ende mit dem ran- und wegzoomen von New York. Und Dodger ist einer der wenigsten 80iger Hunde, die auch heute noch so ziemlich den Beat haben. :> Billie Joel als Dodger war fucking awesome, wie er Sachen betonen konnte.
"Hey kid, what took ya so long.."

[ecilA]

Hello Leutz.

Weiß jemand von euch, wie viel "Oliver & Co." international eingenommen hat?
Ich finde nur die Daten für die USA. -.-

[freddyq41]

Also in Deutschland hatte der Film 2.157.659 Besucher