William van Horn

[Flintheart Glomgold]

Tatsächlich? Ich hielt ihn hier (im Europäischen Raum zumindest) eher für unterbewertet. So scheiden sich aber eben nunmal die Geister...
Oder um es mal anders auszudrücken: jeder hat seine eigene Meinung, Unter- oder Überbewertet gibt es nicht.

[Joachim]

@wackelpudding:

> Manchmal frage ich mich, ob van Horn von manchen nicht überbewertet wird. <

Das frag ich mich regelmäßig bei Don Rosa, wenn den jemand für besser als Barks hält.

> Ich für meinen Teil finde Marsal und Colomer recht gut, zeichnerisch sind sie jedenfalls keinesfalls schlechter als van Horn oder Vicar. <

Ist das dein Ernst? Na ja, über Geschmack kann man offenbar wirklich nicht streiten. Mir gefallen aus der 2. Egmont-Reihe jedenfalls Nunez u. Manrique wesentlich besser als Marsal u. Colomer, aber natürlich längst nicht so gut wie Vicar oder Van Horn.

@Flintheart:

> Tatsächlich? Ich hielt ihn hier (im Europäischen Raum zumindest) eher für unterbewertet. <

So seh ich das auch. Es ist ja bezeichnend, dass der Mann erst 70 Jahre alt werden musste, ehe ihm endlich auch mal eine Sonderpublikation gewidmet wurde. Und das, obwohl sogar der Duckman ihn in den höchsten Tönen pries.

[Brisanzbremse]

Och, ich erinnere mich da an einige TGDDs, die (fast) ausschließlich Vicar-Material enthielten. Werde mir heute abend das Vicar-Spezial besorgen, wenn's der Bahnhof schon hat.

Edit:

Ein (!) Exemplar war noch da. Jetzt keins mehr.

[Flintheart Glomgold]

Frage an die Experten:
Unter den ganz alten Van Horn Stories gibt es laut Inducks 6 Stück, die selten oder gar nicht im Ausland (sprich ausserhalb den Staaten) veröffentlicht wurden.
Diese sind:


AR 112 A Sound Deal
AR 123 Large Deduction
AR 138 Quick Trim
AR 144 Shooting to the top
AR 150 Call of the wild
AR 202 The Birthday Boy

Nun meine verwunderte Frage:
Sind die unglaublich schlecht, unübersetzbar oder sonstwie irgendwie nicht verwertbar oder ist das einfach nur ein Fehler im Inducks? Hat es mit diesen Stories irgendetwas besonderes auf sich?

[Milano]

Insgesamt existieren 19 alte Storys von Bill, die in Deutschland noch unveröffentlich sind.

Hierbei handelt es sich um 10 Einseiter, 3 Geschichten mit 2 Seiten, 4 Comics mit 4 Seiten, eine 12-seitige Ducktales-Story und die Rahmengeschichte "The Birthday Boy mit 5x2 Seiten.

1998 sind von Gladstone vier Alben erschienen, die ALLE Disney-Comics enthalten, die WVH in seinen beiden ersten Jahren (Mai 1988-Mai 1990) als Disney-Zeichner anfertigte (AR 111 - AR 154, zusammen 190 Seiten). Diese wunderschönen Alben habe ich Joachim geliehen und einige der Geschichten hat er bislang auch schon in den TGDD gebracht. Besonders gut sind die 4-seitigen Storys, die besonders lustig sind. Die Onepager sind auch ganz gut. Ich würde mich sehr freuen, wenn sie endlich in deutscher Sprache erscheinen. (Die Don Rosa-Geschichte "Kein schöner Baum in dieser Zeit" stammt aus dem gleichen Zeitraum und wurde gerade zum SECHSTEN MAL !!! in Deutschland herausgegeben).

Die zehnseitige Rahmengeschichte (AR 202) stammt aus dem Jahre 1994 und kam damals zu Donalds 60ten Geburtstag heraus. Hätte man eigentlich in diesem Jahr zum 70ten bringen können!

Die beiden humorvollen Gagstorys "Magic Trick" und "Nap In Nature" haben je 2 Seiten und sind in Nordamerika im August 1992 erschienen.

[Donni]

Die DuckTales-Storie wird es wohl nicht in Deutsch geben, da diese Reihe nicht in die TGDD kommen wird und in der Micky Maus kann ich mir das eigentlich auch nicht vorstellen.
Das gleiche Problem gibt es ja auch mit der von Don geschriebenen Story "Back in Time for a Dime", die ja auch nicht in die TGDD kommt, weil es eben eine DuckTales-Story ist.
Vielleicht fertigt Don ja irgendwann eine Neuversion an.
Die van Horn-Ducktales Stories haben mir von der Story her immer gut gefallen, nicht aber von den Zeichnungen, da diese mit den aus der Fernsehserie überhaupt nicht übereinstimmen.

[Baldi]

Böse Zungen könnten das auch von seinen normalen Storys behaupten, aber lassen wir das...

[Flintheart Glomgold]

Für mich waren die Van Hornschen DuckTales keine DuckTales sondern ganz normale Duck-Geschichten ohne Donald aber mit Quack.
Ein sehr schönes Beispiel dafür ist die Storie "The Bedeviled Dime" im aktuellen Uncle Scrooge-Heft: Bis auf die Tatsache, dass Daniel Düsentrieb anders gezeichnet wurde als sonst und Quack in die Panels hineingequetscht wurde, ist die Storie so ziemlich Van Hornig geblieben.

So was gab es übrigens oft: Vor allem viele der Egmontschen DuckTales Stories hatten nur wenig von der Serie (und das war auch gut so). Einfach Quack hinzugefügt (Donald wurde sogar gar nicht mal so selten drinnen gelassen) und schon war es Duck Tales.

Ich entsinne mich sogar an ein paar normale Egmontgeschichten, in denen Quack auftauchte, zum Beispiel an eine Silvesterstorie in einem älteren Micky Maus Heft, in denen Donald _und_ Quack beide Hauptrollen hatten.

Rosas DuckTales-Storie hingegen ist - ich habe sie bereits irgendwo online gelesen - DuckTales pur. Und sie ist auch nichts besonderes, von Rosa hat sie jedenfalls nichts. Und von daher verstehe ich auch gar nicht, warum ihr so auf ihre Veröffentlichung drängt. Eher solltet ihr mal Don Rosa anschreiben, ob er nicht mal Lust habe, sie zu überarbeiten und neu zu zeichnen - in sein Privatuniversum eingegliedert, selbstverständlich.

1998 sind von Gladstone vier Alben erschienen, die ALLE Disney-Comics enthalten, die WVH in seinen beiden ersten Jahren (Mai 1988-Mai 1990) als Disney-Zeichner anfertigte (AR 111 - AR 154, zusammen 190 Seiten).

Ich nehme mal an, diese Alben sind bereits vergriffen
Ob Gemstone diese VH-Alben nachdrucken und ergänzen wird? Eher unwahrscheinlich, oder...?

[Cornelius]

Rosa wäre auch beinahe Autor für die TV-Serie "DuckTales" geworden, lehnte das Angebot aber ab. Später schrieb er noch drei Episoden für "Käpt'n Balu und seine tollkühne Crew".

[Bence S.]

Ich habe nur den ersten Teil dieser van Horn-Comic gelesen, und deswegen
möchte ich euch fragen: wie endet das?

[Milano]

Nachdem die Ducks durch den Strudel in die Tiefe gezogen wurden, tauchen sie in einem unterirdischen See wieder auf. Zunächst finden sie die dritte von fünf Zigarren. Dagobert und seine Neffen dümpeln weiter durch das unterirdische Labyrinth, bis sie Dietrams Boot und eine Tür entdecken. Vor der Tür liegt eine weitere Zigarre. Nachdem Dagobert durch die Tür stolpert, finden sie nicht nur Dietram, sondern auch Männer der Regierung, die an einem geheimen UFO-Projekt arbeiten. Durch ein Blitzgerät wird das Erinnerungsvermögen der Enten gelöscht. Sie tauchen auf dem oberen See wieder auf. Track findet die letzte Zigarre, die ein geheimes Papier enthält. Dieses Dokument belegt, dass Dietram Duck ein Halbbruder von Dagobert ist...

Wie die Geschichte weitergeht, erfährt man im nächsten Zweiteiler "Brüderlich geteilt" (MM 37-38/00).

[Bence S.]

Danke schön!

[Milano]

Insgesamt hat WVH neun Comics mit Dietram Duck fertiggestellt.

1.) D 91377 Der oberüble Onkel (MM 29/95) 10 Seiten
2.) D 94206 Dagoberts furchtbarer Vetter (MM 39/95) 11 Seiten
3.) D 98154 Familiengeheimnisse (MM 26-27/00) 19 Seiten
4.) D 99053 Brüderlich geteilt (MM 37-38/00) 19 Seiten
5.) D 2000-045 Ansichtssache (MM 32/02) 10 Seiten
6.) D 2000-145 Im Liebeswahn (MM 6/03) 10 Seiten
7.) D 2001-056 Eilein, Eilein, du musst wandern (MM 28/02) 10 Seiten
8.) D 2002-091 n.n. 10 Seiten
9.) D 2003-131 n.n. 10 Seiten

[Bence S.]

Wie die Geschichte weitergeht, erfährt man im nächsten Zweiteiler "Brüderlich geteilt" (MM 37-38/00).

...und was passiert in diesem Comic?

[Milano]

Dagoberts Halbbruder Dietram taucht in Begleitung eines Rechtsanwalts im Geldspeicher auf. Aufgrund eines alten Gesetzes hat er einen Anspruch auf die Hälfte von Dagoberts Vermögen.
Dieses Gesetz gilt aber nur dann, wenn Dietram in Zukunft auch daran mitarbeitet, das gemeinsame Vermögen zu erhalten. Dagobert weiß sehr gut, wie stinkfaul Dietram ist. Deshalb will er den ungeliebten Verwandten mit knallharten Jobs mürbe machen.
Bertels Halbbruder hat jedoch zunächst sehr viel Glück und bewältigt die ersten vier Aufgaben erfolgreich (als Geldeintreiber - als Vorführer eines Paragleiters - beim Schrubben der Aussenfassade des Geldspeichers - beim Erreichen der Wetterstation auf der Satanszacke).
Als Geldzähler für eingehende Zahlunsmittel versagt der Faulpelz total und verzichtet erleichtert auf das Riesenvermögen. Dietram besucht lieber einen entfernten Verwandten.

[Bence S.]

...schön!

[Flintheart Glomgold]

@ Bence2: An deiner Stelle würde ich lieber versuchen, die Comics irgendwo zu ersteigern (Flohmarkt, ebay), als dir den kompletten Plot erzählen zu lassen. Somit verdirbst du dir nur den halben viertel Spaß...

[Bence S.]

@ Bence2: An deiner Stelle würde ich lieber versuchen, die Comics irgendwo zu ersteigern (Flohmarkt, ebay),

...ja, aber ich lebe in Ungarn, und so wird es schwierig sein!
Ich habe aber jezt eine Anzeige auf meinem Homepage (http://disney-kepregeny.lap.hu/) dafür gemacht; es ist auf ungarisch, aber die MM-Magazine kann man auch in Ungarn kaufen, und so wird vielleicht jemand aus Ungarn melden, der auch aeltere MM-Magazine hat!

[Flintheart Glomgold]

hmmm... Und ebay? Gibt es ein ungarisches Ebay? Oder vieleicht kannst du mit einem deutschen Ebayhändler etwas vereinbaren..

[Alex@Domi]

Ich mag Wiliam Van Horns Zeichnungen nicht besonders.
Das heißt aber nicht, das sie schlecht sind. Manchmal sehen sie etwas lieblos und mit Eile gezeichnet aus.
Seine Storys sind aber umso besser.

[Peruh]

Van Horn? Ich weiss nicht. Der sagt mir nicht so recht zu. Da hab ich doch den Vicar lieber

[Flintheart Glomgold]

Bei allem Respekt gegenüber Vicar, aber während man bei Van Horns Zeichenstil von Kunst sprechen kann, ist Vicars Stil doch eher Mainstream - Mittel zum Zweck.

[Peruh]

Bei allem Respekt gegenüber Vicar, aber während man bei Van Horns Zeichenstil von Kunst sprechen kann, ist Vicars Stil doch eher Mainstream - Mittel zum Zweck.

Da magst du Recht haben,aber als jahrelanger MM-Leser bin ich ihn gewohnt,bis ich schliesslich aufgehört habe,weil mir der Rummel um die "Manga-Maus","Max" und diese Dracco-Kreisel gehörig auf die Nerven gegangen ist

[Joachim]

@Flintheart:

> Bei allem Respekt gegenüber Vicar, aber während man bei Van Horns Zeichenstil von Kunst sprechen kann, ist Vicars Stil doch eher Mainstream - Mittel zum Zweck. <

Normalerweise passt zwischen uns beide ja kein Blatt Papier, wenn es um die Beurteilung von Disneycomics geht, aber diesmal muss ich dir doch widersprechen - Vicars Stil ist m. E. rein ästhetisch wesentlich ansprechender als der von WVH. Barks hat seinerzeit schließlich sicher nicht umsonst gesagt, dass er den sympathischen Chilenen für einen besseren Zeichner als sich selbst hält.
Allerdings denke ich auch, dass WVH in Sachen Ausdruckskraft Vicar noch überlegen ist. Und nicht zuletzt hat er die besseren Skripts als Vicar, der nun mal nehmen muss, was er kriegt - manche sind gut, etwa die von Gorm Transgaard, aber eben nicht alle.
Würde man sie mit Musikern vergleichen, dann wäre WVH so was wie Bob Dylan - klasse Inhalte, aber gewöhnungsbedürftiger, sperriger Ausdruck -, Vicar hingegen ist das Comicäquivalent zu Paul McCartney - technisch und ästhetisch tadellos, aber inhaltlich nicht immer höchsten Ansprüchen genügend.

[Ungewitter]

Bei allem Respekt gegenüber Vicar, aber während man bei Van Horns Zeichenstil von Kunst sprechen kann, ist Vicars Stil doch eher Mainstream - Mittel zum Zweck.

Flinti, ich überlege ernsthaft, dich dafür im CGN einen Tag kurzzzusperren.

Ich höre McCartney übrigens lieber als Dylan, aber ich schwöre auf Billy Joel. Scheint Geschmacksache zu sein.