TOSCA und KENYA

[Mick Baxter]

Der Vergleich der Kosten im Lettering und Übersetzung bezogen sich aufs Format. Da spart man eben nichts, egal wie groß oder klein man druckt.

FILMRISS wurde von DIN A4 auf B 5 runtergeschnitten (Druckerei in Deutschland). Bis vor wenigen Jahren gab es in Deutschland ausschließlich DIN-A-Druckmachinen. Da wurden alle US-Formate runtergeschnitten (oder zumindest auf DIN-A-Platten gedruckt).

[Pearl]

Super, ich habe heute "endlich" bei meinem Händler den Tosca Band erhalten und sogleich verschlungen. Ich bin absolut begeistert. Die Aufmachung, Verarbeitung und natürlich der Comic sind absolut spitze. Ich hoffe das Teil verkauft sich anständig und war nicht das letzte seiner Art. Um meinen Teil dazu beizutragen, habe ich den Band zum verschenken gleich noch einmal bestellt. Da es eine komplette Story ist eignet es sich als Geschenk sehr gut.
Vielen, vielen Dank.
Gruß
Pearl

[Mick Baxter]

a) Zaktuell hat hier Carlsen mit Epsilon verglichen (das Carlsen Kleinformat mit dem Epsilon-Grossformat). Darauf bezog sich meine Antwort und ...

Hat er nicht:

Bei Preis/Ausstattung/Seitenzahl/Format drängt sich mir eine Frage auf: Als seinerzeit Carlsen mit 'Jenseits der Zeit' auf den Markt kam gabs ja heisse Diskussionen um das Format. Damals hiess es von 'Format-Verteidiger-Seite', dass ein grösseres Format den Band doppelt so teuer gemacht hätte.

Eine Verdoppelung der Druckkosten hätte allerdings auch den Endpreis nicht verdoppeöt.

[Mick Baxter]

Also die Lagerkosten? Was verteuert denn sonst die Kosten bei der Vergrößerung des Formats?

[Barano]

Erstmal vielen Dank für die super Ausgabe von Tosca.
Hoffe das sich der Band gut verkauft und man vielleicht
mit weiteren Gesamtausgaben dieser Art rechnen kann.

[Mick Baxter]

Wenn das etwas größere Format das Doppelte kostet, wie Carlsen behauptet, würde mich schon interessierten, woran das liegt. Irgendein mir unbekannter Parameter?

[Botticelli]

Auch von mir ein großes Kompliment für TOSCA. Besonders schön, dass der Band auch die drei Originalcover enthält - bei frz. Integrale-Bänden leider eher die Ausnahme.
Und hoffentlich findet das Konzept der Gesamtausgaben auch hierzulande Anklang. Ich hoffe auf weitere Titel.

[Gaffer]

Trotz der Gefahr einer Wiederholung möchte auch ich mich hier für die Gesamtausgabe TOSCA bedanken. Spannende Geschichte, sehr gute Zeichnungen und eine sehr gute Aufmachung. Ideal als Geschenk und deshalb ebenfalls gleich zweimal mitgenommen.
Ich hoffe für den Verlag rechnet sich diese Ausgabe, denn weitere Gesamtausgaben würden mich sehr erfreuen.

[Huckybear]

Der Sammelband ist von der reinen Verarbeitung und dem Papier prima, allererste Sahne, überhaupt keine Frage.
Leider trifft das meiner Meinung nach aber überhaupt nicht auf den Inhalt von TOSCA zu.
Die Story aber auch die Zeichnungen weisen einige erhebliche Mängel und Schwächen auf.
Gerade die Story ist extrem vorhersehbar und steckt voller alter abgedroschener Klischee's wie man sie dutzendfach schon andersweitig gesehen hat.
Epsilon kann man produktionstechnisch überhaupt keinen Vorwurf machen , gerne mehr solcher Intégrale Alben, den Autoren wünsche ich für die Zukunft aber einfach nur etwas bessere Ideen und Inovationen.

[Hate]

Ein Gangsterboss namens David Toska:
http://www.spiegel.de/kultur/gesells...434702,00.html

[Derma R. Shell]

Endlich habe ich den Band auch "geschafft" und kann nur sagen daß mir Story UND Zeichnungen sehr gut gefallen haben !!!

Nach einigen Äußerungen hier war ich zunächst doch recht skeptisch, aber ich bin gottseidank von dem Band nicht enttäuscht worden.
Danke Mark, für den Mut zu dieser Veröffentlichungsform !

Jetzt hoffe ich selbstverständlich auf eine baldige Veröffentlichung von RAFALES ( http://www.bedetheque.com/serie-11390-BD-Rafales.html ) in deutscher Sprache, wo auch immer

[hollandshoffnung]

Jetzt hoffe ich selbstverständlich auf eine baldige Veröffentlichung von RAFALES ( http://www.bedetheque.com/serie-11390-BD-Rafales.html ) in deutscher Sprache, wo auch immer

ich unterstüze diesen antrag und hoffe auch drauf das alles gute oder welcher verlag auch immer ein plätzchen für rafales findet...

[PhoneyBone]

Rafales wird sicher jeden gefallen, den Tosca gefallen hat. Ich finde Rafales bis jetzt (nach 2 Bänden) sogar spannender als Tosca. Ich habe mir die Bände auf niederländisch besorgt und warte mit grosser Spannung auf die Fortsetzungen.

[Blackman]

Endlich auch dazugekommen den Band zu lesen. Gute Comicunterhaltung, klasse Aufmachung. Kaufe gerne wieder eine abgeschlossene Serie als Sonderband zu diesem Preis.

[Donovan]

Lange nichts mehr von Kenya gehört ...
Wann kann man mit Band 4 rechnen?

[Mark O. Fischer]

Juli 2007

[Donovan]

Juli 2007

Ist der Originalband schon raus ?

[hollandshoffnung]

ist er:hier

[hipgnosis]

@Mark O. Fischer

Andere Frage aus Eigen-Interesse.

Wie beurteilst du nach mittlerweile gut 9-10 Monaten das Projekt des Tosca-Gesamtbandes.
Hat sich das gerechnet - oder planst du in dieser Richtung erstmal keine weiteren Serien?

Oder behindert das umfangreiche Bob Morane-Projekt solch weitere in sich geschlossene Einzel-Integralés?

[Mark O. Fischer]

Gerechnet hat sich der Band bisher noch nicht so ganz. Dazu steht die große Begeisterung in einem zu krassen Missverhältnis zu den tatsächlichen Verkaufszahlen an der Spitze des unteren Drittels der Bestsellerliste. Hier zeigt sich einfach, wie klein der Comic-Markt inzwischen tatsächlich ist, wenn ein anfänglicher Fastseller in perfekter Form sich doch wieder schnell in den üblichen schleppenden Abverkauf einreiht. Einzig die Buchmessen bringen immer wieder einen gewissen Nachfrageschub.

Inzwischen glaube ich, dass nicht die Form über den Erfolg eines Titels entscheidet, sondern der Inhalt. Wenn das Thema interessant ist, dann ist es egal, ob in Softcover, Hardcover oder als Gesamtausgabe. Hier hat der Verlag eine gewisse Narrenfreiheit bei der Entscheidung für die beste Form. Wenn ich aber wieder vor einem Dreiteiler stehe, dessen erster Band sich erst verkauft, wenn Band 3 erschienen ist, dann mache ich wieder alle in einem. Das rechnet sich doch besser.
Pläne für weitere Gesamtausgaben sind also vorhanden, aber eher im Science-Fiction-Bereich.

Bob Morane ist davon unabhängig und eher ein Sonderfall. Denn hier bietet sich die Gesamtausgabe inklusive der Feest-Bände einfach an, und zwar in der chronologisierten Zusammenstellung. Denn in der chaotischen von Dargaud hätte ich die nie gemacht. Da hätte Henri Vernes eigentlich selbst besser aufpassen sollen, in welcher Reihenfolge er seine Romane zeichnen lässt. Komplett und chronologisch macht das nicht nur mehr Spaß zu verlegen, sondern auch zu lesen.
Pläne für weitere Gesamtausgaben großer Serien ziehe ich aber erst in Betracht, wenn ich mit Bob Morane durch bin. Es sei denn... aber das ist selbst für mich als unverbesserlichen Optimisten utopisch.

[hipgnosis]

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Erstmal ist es gut zu wissen, daß Tosca alssolches kein Reinfall wurde und das du weiterhin das Konzept in Betracht ziehst.
Natürlich ist der Inhalt eines Comics immer noch das Haupt-Kaufargument - das wäre aber auch schlimm wenn sich das mal verlagern würde!

Einzig und alleine ein direkter Vergleich zwischen Einzelbänden und Gesamtbände innerhalb der gleichen Serie wäre legitim - aber das kommt bei unserem kleinen deutschen Comicmarkt ohnehin nicht in Betracht.

Ich glaube viele Serien werden im Grossen und Ganzen nur von den gleichen Fans und Sammler gekauft, die ohnehin viele der kleineren Produktionen unterstützen.
Und an denen muss man eigentlich den Erfolg einer Gesamtausgabe wie Tosca messen. Viele Neukunden habe ich bei solch einer Serie nicht erwartet - dafür ist das ganze viel zu unbekannt.

Die Frage ist nun ob der interessierte Fan solch einen Gesamtband positiv aufgenommen hat - und da meine ich anhand der unterschiedlichen Postings hier im Forum und auch anderswo durchweg eine sehr positive Resonanz vernommen zu haben.

Und genau das sollte der Grund sein, um weiterhin solche Ausgaben von Zeit zu Zeit zu veröffentlichen.
Ich behaupte eine Ausgabe in Softcover und Einzelformat hätte den Verkaufserlös der Gesamtausgabe nicht übertroffen.
Und wenn man mit einer Serie `XY´nicht gerade den Topseller wittert und das ganze realistisch einstuft, dann ist das doch ein Klasse Schachzug seine Stammkunden zu bedienen und ihnen durch eine schnell abgeschlossene Serie Freude zu bereiten - gut für´s Image!!

Das mit Bob Morane und der chronologischen Veröffentlichung sehe ich genauso - ich hoffe diese klassische Serie hat Erfolg, damit sie komplett in deutsch veröffentlicht werden kann.

Noch ein solch´ umfangreiches Projekt wäre aus meiner Sichtweise eher kontraproduktiv - da man ja noch nicht mal weiss wie die eine Serie ankommt und ob sich das rechnet.

Du wirst ja spätestens ab dem 4./5. Gesamtband merken wo die Reise hingeht und wenn die Zahlen nach Herausgabe des 12./13. Morane-Band immer noch passen, würde ich mich schon mit dem Gedanken eines Nachfolgers vertraut machen - vorher würde ich an deiner Stelle noch nicht mal drüber nachdenken - auch wenn die Vorstellung noch so verlockend ist!

[abaddon]

Da ich schon immer für sammelbände war/bin finde ich es gut dass Epsilon mal mit gutem beispiel vorangegangen ist und mal nicht eine klassische serie zum x. mal als sammelband gebracht hat sondern eine eher unbekannte serie veröffentlicht hat. Mir persönlich hat Tosca eigentlich schon sehr gut gefallen, aber ich denke doch das die story doch eher nur eine eher spezielle zeilgruppe angesprochen hat und somit zu wenig mainstreamtauglich für sehr gute verkaufszahlen ist.

Bleibt nur zu hoffen das sich dennoch der ein oder andere verlag traut öffters serien in gesammtbänden zu veröffentlichen.

[hipgnosis]

Da ich schon immer für sammelbände war/bin finde ich es gut dass Epsilon mal mit gutem beispiel vorangegangen ist und mal nicht eine klassische serie zum x. mal als sammelband gebracht hat sondern eine eher unbekannte serie veröffentlicht hat. Mir persönlich hat Tosca eigentlich schon sehr gut gefallen, aber ich denke doch das die story doch eher nur eine eher spezielle zeilgruppe angesprochen hat und somit zu wenig mainstreamtauglich für sehr gute verkaufszahlen ist.

Bleibt nur zu hoffen das sich dennoch der ein oder andere verlag traut öffters serien in gesammtbänden zu veröffentlichen.

Völlig deiner Meinung - mein Haupt Pro-Argument ist gerade die Tatsache, daß es sich nicht um eine klassische Serie handelt!

Bei allem Verständnis für die z.Z. stattfindende kleine Gesamtausgaben - Mania , wird mir die ständige Wiederverwertung mancher Titel einfach zuviel.
Ich bin froh das zumindest Epsilon mal diesen Test-Ballon gestartet hat - und selbst wenn er nur Null auf Null aufgeht, ist das auch nicht schlimmer wie bei vielen Einzelalben-Serien, die auch keinen wirtschaftlichen Erfolg aufweisen.

Ich kann nur hoffen, das dies nicht der letzte Versuch bleibt!

[Mark O. Fischer]

Leseprobe zu Tosca