szmtag Bitte beachten! Regeln und Netikette, Tipps zum Bilder hochladen etc.
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  1. #1
    SysOp Künstlerbereich Avatar von Jenny
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    Spoiler Bitte beachten! Regeln und Netikette, Tipps zum Bilder hochladen etc.

    Hier ein paar Regeln für das Posten und Kommentieren im vor allem im PuK, sowie einige alte und auch einige neue Gepflogenheiten!


    1. NEU HIER?

    2. DIE SAMMELTHREADS

    3. KRITIK, ABER WIE?

    4. WAS DARF NICHT GEPOSTET WERDEN?

    5. WIE POSTE ICH BILDER?

    6. HÄUFIGE ABKÜRZUNGEN UND SONSTIGES FACHCHINESISCH



    1. NEU HIER?

    Wenn ihr neu im Künstlerbereich seid, hier ein paar Tipps, die den Einstieg erleichtern können:

    - Lest erst mal eine Weile mit, damit ihr merkt, wie hier die Gepflogenheiten sind. Vor allem in die Regelthreads und die anderen mit "Wichtig" gekennzeichneten sollte man mal reingeguckt haben.

    - Postet im richtigen Bereich. Das Präsentations- und Kritikforum (PuK) ist für Bilder gedacht; in der Jobbörse kann man (bezahlte!!) Angebote posten, aber auch seine Dienste anbieten (bitte mit Arbeitsproben!), für alles andere, von der Suche nach Sketch-Groups und Zusammenarbeiten, über Fragen zu Photoshop oder Tusche bis hin zu skurrilen Erlebnissen aus dem Leben eines Illustrators ist das Künstler-Café da. Wenn ihr Webcomics macht, seid ihr da am besten aufgehoben.

    - Wenn ihr Bilder postet, macht es den Kritisierern in spe leicht, indem ihr idealerweise eine Auswahl eurer Arbeiten verlinkt, oder ein bestimmtes Bild, mit dem ihr Probleme habt. Ein Post "Hier ist meine Homepage (Link), bitte kritisieren" wird weniger Resonanz bekommen als "An dem Bild hier arbeite ich grade, komme aber mit dem linken Arm nicht klar, kann mir jemand helfen? Overpaints willkommen!" Konkrete Fragestellungen wirken manchmal Wunder.

    - Seid im Forum aktiv! Wer anderen ein Begriff ist, bekommt eher Hilfe als jemand, der nur alle vier Wochen ohne Kommantar ein Bild reinstellt und dann wieder verschwindet. Mischt bei Diskussionen mit, beteiligt euch an Aktionen wie Artjams etc, und sagt auch mal was zu Bildern anderer Leute.


    2. Sammelthreads

    Die Sammelthreads sind eröffnet worden, damit nicht für jede Anatomieskizze oder Scribble ein eigener Thread eröffnet werden muss. Das heißt aber nicht, dass keine Einzelbilderthreads eröffnet werden dürfen. Wenn ihr etwas "nur dazu" stellen wollt, tut das in den Sammelthreads, oder wo jemand dazu auffordert, dass Bilder mit ähnlicher Thematik dazugestellt werden. Postet lieber keine eigenen Bilder in anderer Leute Threads - vielen gefällt das nicht, weil es so nach anderen-die-Schau-stehlen aussieht.


    3. Kritik, aber wie?

    Grundsätzlich sollte jeder, der Feedback für seine Bilder haben möchte, dieses auch anderen zukommen lassen. Hier wird nichts aufgerechnet, aber generell sollte man nicht nur Bilder, sondern auch mal Kommentare posten.

    Kritik, die keinem nützt:

    "Das ist Kacke."
    Lieber gar nichts sagen, wenn ihr's nicht mögt.

    "Da stimmt gar nichts."
    Selbst wenn: Das hilft nicht! Nehmt euch einen Bereich raus, bei dem ihr konkrete Hinweise geben könnt, verweist auf Tutorials oder Bücher (und lieber auf bestimmte als einfach nur "kauf dir mal'n Anatomiebuch!"). Viel mehr als Fehler nur zu benennen bringt es auch, Möglichkeiten aufzuzeigen, wie der Zeichner an Schwachstellen arbeiten kann. Dann sind Zeichner auch eher gewillt, euch zuzuhören.

    Generell ist beim Kommentieren/Kritisieren von Bildern eine gute Mischung das beste. An jedem Bild kann man irgendetwas finden, was man positiv hervorheben kann, ebenso kann man an jedem Bild noch etwas finden, was verbesserbar ist. Jemanden ohne ein konstruktives Wort runterzumachen bringt gar nichts.

    Die meiste Kritik ist subjektiv. Klar gibt es Fälle, in denen Anatomie einfach nicht stimmt, aber versucht nicht, einem Zeichner eure Meinung als die heilige Wahrheit zu verkaufen. Seid nicht beleidigt, wenn der besagte Zeichner sich nicht sofort an den Zeichentisch setzt und all eure Vorschläge umsetzt. Einige ändern ihr Bild gar nicht, sondern behalten eure Kritik für ihr nächstes im Kopf.

    Es ist sinnlos jemanden missionieren zu wollen. Wenn (sinnvolle?) Kritik dauerhaft nicht angenommen wird, einfach nicht mehr posten, anstatt sich seitenlang an der Kritikunfähigkeit aufzuhängen. Wenn nicht gepostet wird, regelt sich das von selbst.

    Zeichner sind verschieden und haben verschiedene Methoden an sich zu arbeiten. Ebenso reagieren verschiedene Menschen verschieden auf Kritik. Die Grenze zwischen Runtermachen und Kritisieren ist fließend. Wenn ihr kritisiert, bleibt sachlich. Wir wollen keine Schmusegruppe sein, aber ein bisschen Freundlichkeit hat noch keinem geschadet. Jeder sollte außerdem in der Lage sein zu erkennen, wann ein Thread nur noch dem Geflame dient und tote Pferde verdroschen werden (dies ist vor der Schließung durch einen Mod)--also einfach nichts mehr posten oder die Sache per PN regeln.

    Wer sich an die simpelsten Regeln der Netikette nicht halten kann oder will, dem drohen Verwarnungen oder zeitlich befristete Sperren. Auch hier gilt: Kritik ist erwünscht, und wo Meinungen aufeinander treffen, gibt es Reibungspunkte. Trotzdem werden wir die Grenze da ziehen, wo es ins Persönliche abdriftet und das wiederholt.




    4. Was darf nicht gepostet werden?

    Für das Comicforum gilt die Regelung, dass alle Inhalte FSK 14 sein müssen, gemäß Jugendmedienschutz-Gesetz.

    Nicht freigegeben oder entfernt werden Bilder, die Gewalt tendenziell verherrlichen, einem partnerschaftlichen Rollenverhältnis der Geschlechter entgegenstehen, einzelne Gruppen diskriminieren oder Sexualität auf ein reines Instrumentarium der Triebbefriedigung reduzieren. Auch die Werteorientierung in Bereichen wie Drogenkonsum, politischer Radikalismus oder Ausländerfeindlichkeit wird mit besonderer Sensibilität geprüft.

    Was heißt das nun im Klartext?
    Das heißt erst einmal, dass es gerade für Sachverhalte wie Gewaltverherrlichung oder partnerschaftliche Rollenverhältnisse/Triebbefriedigung einen geradezu gigantischen Ermessensspielraum gibt. Deswegen werden strittige Bilder von uns in der Regel intern diskutiert, damit die Entscheidung so objektiv wie möglich fällt. Je blutiger und brutaler die Gewalt ausfällt, desto wahrscheinlicher ist es, dass das betreffende Bild herausgenommen werden muss.

    Ein FSK-typisches Kriterium für Gewaltverherrlichung ist hier bei auch die im Bild implizierte Wertung. Ein Film, der ab 12 freigegeben wird, darf durchaus Gewalt beinhalten, solange sie implizit verurteilt wird und nicht als etwas Nachahmenswertes dargestellt wird.

    Bei FSK 14 lautet die entscheidende Frage: Kann ein 14-jähriger (und wir sprechen hier nicht von den sicher zahlreichen 14-jährigen, die schon mit 12 heimlich Splatterabende mit Kumpels feiern, sondern vom durchschnittlichen 14-jährigen) die dargestellten Dinge hinterfragen und bewerten? Wird die dargestellte Gewalt verfremdet und so entschärft, oder wirkt sie moralisch desorientierend? Ein weiterer mildernder Umstand kann die Darstellung eines Resultates von Gewalt sein, im Gegensatz zur Darstellung der Gewalt selbst.

    Hier kommt der Ermessensspielraum wieder ins Spiel.

    Einige Problematiken sind häufiger (und strittiger) als andere; daher hier eine (nicht vollständige) Auflistung von Dingen, die mit großer Wahrscheinlichkeit für Löschung des betreffenden Bildes sorgen:

    Pornografie
    - Explizite Darstellung des weiblichen Genitals und Darstellung des erigierten männlichen Genitals
    - Explizit dargestellter Geschlechtsverkehr und explizit dargestellte Masturbation (welche die beiden erstgenannten in der Regel einschließt)
    - Sehr genau nehmen wir Tendenzen von Kinderpornographie unter die Lupe. Selbst wenn ein Bild vom Zeichner nicht kinderpornografisch gemeint ist, sind wir da eher zu vorsichtig als zu nachsichtig.

    Gewaltdarstellung

    - Darstellung von abgetrennten Köpfen und explizite Darstellungen von Verstümmelungen jedweder Art
    - Brutalität, deren Darstellung den Schluss nahelegt, dass sie nur um ihrer selbst willen gezeigt wird und/oder Gewalt verherrlicht


    Was könnt ihr tun?
    Wenn ihr euch nicht sicher seid, könnt ihr einen Künstler-Mod anschreiben und nachfragen, ob ein bestimmtes Bild regelkonform ist oder nicht. Wenn ihr meint, ein Bild unbedingt trotzdem posten zu müssen (weil es zum Beispiel ein Panel eines Comics ist, ohne den der Rest nicht verständlich ist) könnt ihr die gute alte Balken-Methode anwenden. Hier gilt: Bitte nicht "anteasern", sondern wirklich durch den Balken verdecken.

    Wenn ein Bild von euch gelöscht werden musste...
    In der Regel hat die Löschung eines Bildes durch uns für euch keine Konsequenzen. Höchstens, wenn ihr trotz mehrfacher Ermahnung weiter ähnlich sensible Inhalte postet, müsst ihr mit Verwarnungen oder Sperren rechnen.


    5. Wie poste ich Bilder?

    1. Das Bild muss auf irgendeinem Server liegen. Ein Server ist ein Computer der permanent mit dem Internet verbunden ist und auf dem sich (meist) Internetseiten befinden. Man kann keine Bilder von der Festplatte "verlinken", die müsst ihr erst irgendwie ins Internet kriegen (zum Beispiel über die Bildergalerie im Comicforum) oder anderswo (imageshack o.ä., es gibt hunderte Anbieter). Weiter unten ist ein Thread mit Adressen. Am besten legt ihr in eurem Profil im Comicforum ein eigenes Portfolio an, dann könnt ihr alle eure Bilder von dort auch hier zeigen. (Mein CF -> Profil -> Bilder und Alben)

    2. a) Wenn das Bild auf einem Server liegt dann hat es auch eine url. Zum Beispiel: http://www.meine-schoene-seite.de/schoenesBild.jpg . Wenn ihr das Bild jetzt hier im CF (oder über Dienste -> Bildergalerie -> Bilder hochladen) hochladet, dann macht ihr folgendes:

    2. b) Ihr schaut euch euer Bild an. Klickt mit rechts darauf und dann Eigenschaften (oder properties) dann zeigt es euch die url des Bildes an.
    ob 2 a oder 2b ihr habt jetzt die url. Und damit kommen wir zu

    3. Bilder können in diesem Teil des forums per [img]-Code eingefügt werden. Das sieht dann so aus:

    Code:
    [*img]http://www.meine-schoene-seite.de/schoenesBild.jpg[/img*]
    Sternchen müsst ihr entfernen, die stehen hier nur, weil das sonst direkt als Bild angezeigt würde, und dann würd man ja den Code nicht sehen.


    Folgende Formate können so verlinkt werden: jpg, gif, png.

    Alle Bilder in der CF-Bildergalerie müssen zuerst von einem Mod, Sysop oder Admin freigeschaltet werden. Erst dann könnt ihr sie verlinken.

    Wenn ihr eure Bilder in der Bildergalerie hochgeladen habt und sie freigeschaltet sind, können die anderen User sie schon sehen, aber wenn ihr Kritik wollt, verlinkt sie lieber in einem Thread hier im Forum, da nur wenige User in der Galerie unterwegs sind.


    Achtung: Einige Server erlauben kein direktes Linking! In dem Fall könnt ihr das Bild nicht direkt in den Thread stellen, sondern gebt einfach die URL ein, dann müssen Betrachter halt hinklicken.

    Immer noch nicht kapiert? Macht nix! Hier steht's nochmal in gaaaaanz ausführlich...

    Mehr zu Bildgrösse




    6. Häufige Abkürzungen und sonstiges Fachchinesisch

    Ameisen fi**en: niederländisch für: haarklein kritisieren, Korinthen kacken.
    mMn=meiner Meinung nach, die deutsche Variante von im(h)o=in my (humble) opinion.
    Scribble--Engl. für Skizze
    Thread--die korrekte Schreibweise von "thread", das Wort reimt sich übrigens auf "bread".
    vBa-vom Betrachter aus (beim Beschreiben eines Bildes)
    W. I. P. = Work in Progress, noch nicht fertig, der Künstler ist sich dessen bewusst, wird noch dran gearbeitet, bitte nicht behandeln, als wär es fertig.

    Weitere im Internet häufige Abkürzungen findet ihr hier.


    Eure Mods
    Geändert von Jenny (05.03.2013 um 14:28 Uhr) Grund: Nachtrag zu pornografischen Darstellungen

  2. #2
    Mitglied Avatar von ADrian
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    Seeeehr guter Thread! Ich hoffe, dass alle das hier lesen werden.
    JAZAM! - die Comic-Anthologie. Jetzt bestellen!

    mein Blog: www.adrian-vom-baur.de
    twitter: @adrianvom

  3. #3
    Mitglied Avatar von Nlas Sim
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    Jap find ich auch, würde vielleicht noch solche Begriffe wie:
    imo/imho
    mMn
    AFAIK
    erklären, da diese von Newbies auch oft nicht verstanden werden....

  4. #4
    Mitglied Avatar von FinalDay
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    Original geschrieben von Nlas Sim
    Jap find ich auch, würde vielleicht noch solche Begriffe wie:
    imo/imho
    mMn
    AFAIK
    erklären, da diese von Newbies auch oft nicht verstanden werden....
    Für sowas würde ich einfach einen Link hierhin setzen: http://ffm.junetz.de/akronyme/

    np: Foo Fighters - Times Like These (Radiostorm.com: ALTERNATIVE)

  5. #5
    SysAbu Avatar von Briareos
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    @ Nlas Sim:
    Du hättest ja auch gleich dazuschreiben können, was es bedeutet.

    @ FinalDay:
    Nette Seite, gibts btw auch im Allgemein Forum auf das CF angepasst, aber nicht so übersichtlich wie die Liste.


    imo/imho -> in my (humble/honest) opinion
    mMn -> meiner Meinung nach
    AFAIK -> as far as I know
    You know the old Christian saying "turn the other cheek"? Here's mine. Kiss it.
    Questionable Content

  6. #6
    Mitglied Avatar von Nlas Sim
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    Öh ja, hätte ich.... vergessen...ups....
    @ FinfalDay
    Cool die Seite is klasse...

  7. #7
    Mitglied Avatar von Chasmon
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    Original geschrieben von Briareos
    Nette Seite, gibts btw auch im
    btw -> by the way -> übrigens, nebenbei erwähnt

  8. #8
    Verstorben Avatar von Knightfall
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    Was wurde denn editiert? @Jenny

  9. #9
    SysAbu Avatar von Briareos
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    Die Überschrift nehme ich mal an.
    You know the old Christian saying "turn the other cheek"? Here's mine. Kiss it.
    Questionable Content

  10. #10
    SysOp Künstlerbereich Avatar von Jenny
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    Jupp, und nach Absprache mit Steffi das lustige Spoilerlämpchen! Hab außerdem die Abkürzungsliste reingesetzt.

  11. #11
    Mitglied Avatar von Ben82
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    juuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhh, endlich weiß ich was dieses gottverdammten Abkürzungen sollen.
    Bin zwar kein Neuling, aber wohl einfach zu dumm, dahinter zu kommen.
    Na vielen Dank
    Excelsior

  12. #12
    Mitglied Avatar von DarkKnight
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    Ameisen f**en????!!!!

    Puh, endlich weiß ich was das bedeuten soll, dieser Thread hat mir jetzt wirklich eine unnötige Blamage auf dem nächsten Familienfest erspart.

    Gepriesen sei die Jenny und dieser Thread *gggg*

  13. #13
    SysOp Künstlerbereich Avatar von Jenny
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    Bitte alle Moderatoren preisen, das ist nicht alles auf meinem Mist gewachsen!

  14. #14
    Mitglied Avatar von Mana
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    Naja, aber du warst schon am fleissigsten.

  15. #15
    Junior Mitglied Avatar von Nami
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    hi ich kene diese anime nich so gut ich mochte mehr dafon horen

  16. #16
    Mitglied Avatar von Mephisto
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    für die Sammelthread nettiquette:
    Wenn man selber was postet und auch kritik bekommen will kommt es immer gut wenn man selber auch C&C in seinem Posting abgibt-Nur Bild Posts kommen nicht immer so toll...

  17. #17
    SysOp Künstlerbereich Avatar von Jenny
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    Woops! Sowas Elementares, und es war noch nicht drin. Sofort erledigt!

  18. #18
    Mitglied Avatar von Wurst
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    wahh, ich will ein ab 18 Forum. Sonst muss ich ja alles zensieren, wenn es mal etwas bleihaltiger wird.

    naja, der soldat james ryan is ja auch ab 16. lassen wir die eingeweide fliegen.

  19. #19
    SysOp Künstlerbereich Avatar von Jenny
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    Solange du's erst nach 23.00 Uhr reinstellst

  20. #20
    Mitglied Avatar von Wurst
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    ok, und um 6 uhr morgens lösch ichs wieder

  21. #21
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    wie lange geht es etwa, bis ein bild inn meiner galerie freigeschaltet wird?

    LG

  22. #22
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    Hallo,

    es gibt ja nun auch Comics ab 18, im Erotik/Horror Bereich.

    Werden solche Comics hier im gesamten Forum gar nicht behandelt? Gibt es keine Möglichkeiten, sowas hier rein zustellen?

  23. #23
    SysFox (Künstler, RPGler & Wehrlose) Avatar von Foxx
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    Nein, diese Möglichkeit gibt es nicht, weder als Direkteinbindung noch als Link. Die Regelungen in Deutschland zum Schutz Minderjähriger besagen, dass der Zugang zu solchen Inhalten nur Usern ab 18 Jahren zugänglich sein darf, was per Altersverifikation sichergestellt werden muss. Daher sind hier nur Inhalte ab 16 zugelassen.

  24. #24
    SysOp Künstlerbereich Avatar von Jenny
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    Regeln ergänzt und ausgearbeitet in Bezug auf Punkt 4: "Was darf nicht gepostet werden?" Siehe Original-Post.

  25. #25
    SysOp Künstlerbereich Avatar von Jenny
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    Ich weise aus (mehrfach) aktuellem Anlass noch einmal auf die Regelung hin, was FSK 14 betrifft. Bitte prüft gut, was ihr einstellt, insbesondere, wenn primäre Geschlechtsorgane zu sehen sind.

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