Hiroki Endo Short Stories [Hiroki Endo]

**tenken** · 19.06.2004, 20:19

@Satomi
Klar, die Gemeinsamkeiten liegen alleine im Thema, die Umsetzung ist doch jeweils sehr verschieden.
Was Aussage angeht, Urasawa will zwar in erster Linie unterhalten, aber er sagt durchaus etwas aus. Allerdings ist seine Botschaft eher konservativ und teilweise auch ziemlich naiv. Ich meine, ich fand sowohl Monster wie auch 20th Century Boys sehr spannend, aber was ich da denke rausgelesen zu haben ging mir häufig ziemlich gegen den Strich. Seine "Love Comedy sind die Geisel der Comic-Industrie"-Argumentation in 20thCB z.B. finde ich sehr daneben.
Endo ist von der Grundhaltung eher nihilistisch, und seine Geschichten weniger simpel gestrickt. Fand die Short Stories auf jeden Fall sehr lesenswert.

**Satomi** · 19.06.2004, 20:53

Zitat von tenken

@Satomi
Allerdings ist seine Botschaft eher konservativ und teilweise auch ziemlich naiv. Ich meine, ich fand sowohl Monster wie auch 20th Century Boys sehr spannend, aber was ich da denke rausgelesen zu haben ging mir häufig ziemlich gegen den Strich.

Jaaaa~a! Genauso sehe ich das auch. Um genau zu sein bist Du der einzige 20th CB-Leser, den ich je getroffen habe, der Urasawa als "naiv" bezeichnet hat - und genau so kommt imho seine Schwarz/Weiß-Einstellung tatsächlich auch rüber.

Endo ist von der Grundhaltung eher nihilistisch, und seine Geschichten weniger simpel gestrickt. Fand die Short Stories auf jeden Fall sehr lesenswert.

Und er ist viel kritischer und pessimistischer. (z.B. das Zitat von jmd. dessen Namen ich vergessen habe, in der letzten Story von Band 1 der Short Stories - so viel wie "Man merkt es ihm an, dass er eine glückliche Kindheit hatte") Das ist schon einigermaßen düster und hoffnungslos.

**Großvater Mantis** · 21.06.2004, 20:22

@Satomi:
Ich weiß zwar nicht an welcher Stelle, aber irgendwo wurde schon mal über Urasawas schwarz weiß Malerei diskutiert. Ich weiß nicht ob seine Vorstellungen naiv sind. Ich hab eher den Eindruck er will einfach nur spannend unterhalten und bedient sich dabei gängiger stilistischer Mittel.

Endo sehe ich da im Vergleich ganz anders. Denn Endo versucht wirklich etwas zu machen, was es in der Form so noch nicht wirklich gegeben hat. Gerade dieser Krasse Umgang mit seinen Hauptcharakteren (wohl eher in Eden, aber auch in den Short Stories) ist für den Leser teilweise Verstörend und regt zum nachdenken oder zum mindest zum länder als ein paar Sekunden verweilen an. Warum gibt er sich die Müher einen Chara gut zu entwickeln, wenn er ihn doch über die Klinge springen läßt? Will er einem damit etwas sagen oder doch eher nicht.
Vermutlich würde ich auch bei Endo nicht nach der Antwort auf alle Fragen suchen (die gibt mir eher Douglas Adams

), aber Endos Werke machen mich sehr viel nachdenklicher als Urasaws, soviel steht fest.
Ist trotzdem alles richtig gute Coimicliteratur.

**Lalande** · 28.06.2004, 10:34

Lange is's her das ich in einem Endo Thread war.
Als ich so kurtz die Seiten überflog ist mir aufgefallen das ich gar nichts zum
ersten Band sagte auser das man mit einem Golfschläger serwohl jemanden
erschlagen kann.

Band 1:
Liegt lange zurück und meine Erinnerungen verblassen langsam

Krähen, das Mädchen und ein Yakusa:
Die Geschichte hat mir recht gut gefallen, originell!
Die Story scheind sonst nicht so einen guten Anklang zu finden, ich find sie
gut weil mit Ängsten und Vorurteilen auf philosophischer Art und Weise um-
gegangen wird, darum spielen warscheinlich auch die Raben so eine spezielle
Rolle. Auf anhieb fälld mir kein anderes Tier ein das derart mit Ängsten und
Vorurteile in Verbindung gebracht wird.
Ich mag diese Vögel, vieleicht gerade darum

Vieleicht weil sie ein süßes Mädchen ist:
Ich versteh überhaubt nichts in der Geschichte, ein paar haben hir versucht
das Verhalten des Mädchens zu entschlüsseln aber ich für meinen Teil mus
passen. Das ganze Verhalten wirkt auf mich sehr verzweifelt, ähnlich eines
Bären der in die Enge getrieben wird, agressiv, spontan und äuserst brutal.
Aber mehr kann ich wirklich nicht dazu sagen aber eine gute Geschichte.

Für uns, die wir nicht an den lieben Herrgott glauben:
Die hat mir am besten gefallen, obweohl ich nicht so recht weis um was es
eigentlich ging, ist eben doch schon ein Zeitchen her das ich es gelesen hab

Band 2:

Hang:
Diese Welt find ich mal originell ansonsten wird mir da zufill gefickt und die
Moral ist, gaub ich, die; Menschen vicken*) egal ob es klug oder unklug ist

*) Das ist zur abwechslung kein Rechtschreibfehler

Highschool- Girl 2000:
Und ich dachte immer die Mitlifecrisis ist was frustrierendes, auserdem glaub
ich nicht das Endo so einer ist. Das er aus schlechten Verhältnissen kommt
glaub ich gern aber nicht das er sich so aufführt Crisis hin oder her. Ich
glaub eher er würde sich gern so aufführen.
Naja, war ein schöner Ausflug in sein fiktives Leben was aber seine Errinner-
ungen angeht denk ich schon das die echt sind.

Dieser Shortie bekommt von mir einen großen

Platform 1+2:
Von allen Shorties find ich die am besten, die Geschichte ist einfach großartig,
schwer zu verfolgen geb ich zu aber auch sehr spannend und fesselnd. Ich
weis nur nicht was die Sache mit den Aliens damit zu tun hatte, soll das
heisen das man jemanden zu dessen gunsten gehen lassen soll? Eine bessere
Erklärung fäld mir nicht ein.
Besonder gut haben mir die Charaktere gefallen der Junge das Mädchen und
der nette Yakusa mit seiner Frau. Keiner ist richtig gut und richtig böse
trozdem sind die Seiten der einzelnen Figuren klar und nachvollziebar obwohl
die Geschichte ansich ziemlich komplex und verwirrend ist und das sich
Menschen mit der Zeit verändern macht es auch nicht gerade einfacher.
Von der Geschichte war ich schlichtweg begeistert

Ein paar von euch haben sich dran gestört das Endo in letzter Zeit eine
direcktere Darstellung hat. Ich mus zugeben das mich die Bilder in Hang nicht
sonderlich überrascht haben. Im Gegenteil mich hat es schon gewundert
warum es davon nicht schon mehr gab! Endo ist in meinen Augen ein Voyeur,
das wurde mir in Eden 3 klar (die Szene in dem das Mädchen über die
Tretminen verstümmelt wurde), damals war es das betrachten der Gewalt,
das er sein Spectrum erweitert war nur eine Frage der Zeit.

Das soll jetzt kein Vorwurf sein, jeder ist in irgend einer Form ein Voyeur nur
was mich an Endo stört er betreibt es schon sehr krotesk und irgendwo
ist die Grenze einfach überschritten.
Gefällt mir gut, früher war ich ziemlich alein mit meiner Meinung nur Mentis
verstand meinen Standpunkt

**akikaze** · 28.06.2004, 13:18

Zitat von Lalande

Das soll jetzt kein Vorwurf sein, jeder ist in irgend einer Form ein Voyeur nur
was mich an Endo stört er betreibt es schon sehr krotesk und irgendwo
ist die Grenze einfach überschritten.

Mich haben seine expliziten Darstellungen eigentlich nie gestört. Er ist schon irgendwo ziehmlich pedantisch in seiner Vorgehensweise die Dinge zu zeigen, aber das finde ich irgendwie auch gut so wie es ist. Wieso sollte man gewisse Details denn nicht als das zeigen was sie sind?

**BARENG** · 28.06.2004, 13:55

Zitat von Lalande

Ein paar von euch haben sich dran gestört das Endo in letzter Zeit eine
direcktere Darstellung hat.

Darum ging's ja eigentlich nicht. Mir hat nicht so gut gefallen, dass er
sich halt selbst beschränkt. Du schreibst ja auch:

Zitat von Lalande

Hang:
Diese Welt find ich mal originell ansonsten wird mir da zufill gefickt und die
Moral ist, gaub ich, die; Menschen vicken*) egal ob es klug oder unklug ist

*) Das ist zur abwechslung kein Rechtschreibfehler

Die zweite Geschichte ist ein Witz, mehr nicht - Endo hat eigentlich mehr
drauf.

Bei der dritten Geschichte stimm ich dir zu.

Der erste Band hat mir halt insgesamt besser gefallen.

**Großvater Mantis** · 28.06.2004, 15:39

@Lala:
Sehe ich ähnlich wie Bareng! Du störst Dich genau an den selben Dingen wie alle anderne auch. Das hat nichts damit zu tun wie expliziet der Sex dargestellt wird, sondern mit der Art und weise wie er stumpfsinnig dargestellt wird. Das hat mich bei Eden 8 gestört und auch bei Hang. An sonsten finde ich die Sachen alle sehr gut. (Sehe die Short Story über Endo selbst eher als Homage oder Satire, keinesfalls ernst gemeint).
Ich glaube Endo hat wahrscheinlich wirklich in der Zeit irgend ein Problem mit Sex gehabt, welches er halt in die Storys eingebaut hat. Im großen und ganzen hat aber meiner Meinung nach die Qualität seiner Werke nicht sehr gelitten und Eden bleibt für mich die Nummer 1 was Charadesign und Story angeht.

**Yve** · 29.06.2004, 09:13

ich fand die sache mit dem sex weder in hang noch in eden #8 "stumpfsinnig" dargestellt, sondern eher sehr unterhaltsam.

stumpfsinnig ist für mich dann schon eher so eine szene wie im letzten exxaxion - DAS fand ich megaungeil... in hang ging mir nur dieser verfickte bruderschädel auf den keks...

**BlackDrain** · 29.06.2004, 09:47

Ich glaube ich weiß jetzt was mich an Endos Sexszenen so stöhrt. Es geht nie um Gefühle sondern immer nur um Triebe. Kein einziges Mal spielen Liebe oder Zuneigung eine Rolle. In Hang geschieht es auf Kommando (Befehl), in Highschoolgirl wird auch nur vulgär darüber hergezogen, in Eden gleicht es mehr einem Geschäftsakt, in Plattform nutzt der eine den anderen aus.

Sex in Medien ist schon in Ordnung, aber es kommt für mich immer noch auf das wie an. Ich finde es eigentlich auch Schade, daß es unmöglich erscheint, eine gute Geschichte zu produzieren die mit Pornographie auskommt. Eine solche Diskussion gab es mal im Künstler Thread. Vielleicht versucht Endo ja auch einfach das Gegenteil zu beweisen. Er zeigt ja lediglich, was in der Realität passiert und blendet nicht weg, wie alle anderen. Am Ende will er wohl aber auch nur provozieren, wenn die Gewalt keinen mehr schreckt, die sexuelle Darstellung tut es fast immer (Gewalt ist akzeptierter als Pornographie

).

**Lalande** · 29.06.2004, 09:48

Zitat von akikaze

Mich haben seine expliziten Darstellungen eigentlich nie gestört. Er ist schon irgendwo ziehmlich pedantisch in seiner Vorgehensweise die Dinge zu zeigen, aber das finde ich irgendwie auch gut so wie es ist. Wieso sollte man gewisse Details denn nicht als das zeigen was sie sind?

Ziemlich pedantisch ist gut formuliert

Das mit den Deteils stört mich auch weniger nur bei Endo sind diese Deteils
offensichtlich zum, jetzt kommt ein Wort was ihr mir übel nehmen werdet,
gaffen da auserdem mus man mit der Perspektive nicht immer voll drauf halten
wenn man eine Situation erzählen will und Endo lenkt den Blickwinkel des
Betrachters immer voll auf das Geschehen.
Das ist es was mich stört nicht die Details.
In Plattform wo der Junge und das Mädchen miteinander schlafen wird das
auch direkt und unverblümt dargestellt aber doch irgenwie distanzierter, so
könnte er ja auch.

Ansonsten find ich ihn auch als einen mit den besten Geschichten nur gehen
sie oft in irgenwas gezeigten unter und das find ich schade

**BARENG** · 29.06.2004, 17:19

Zitat von Lalande

auserdem mus man mit der Perspektive nicht immer voll drauf halten wenn man eine Situation erzählen will und Endo lenkt den Blickwinkel des Betrachters immer voll auf das Geschehen.

Das ist der Punkt. Er will eine Situation erzählen. Dabei kann er von mir aus voll draufhalten. Aber nach einer Seite SEX (von mir jetzt beliebig mal so festgesetzt) könnte man die Situation doch dann abhaken und wieder zur Geschichte übergehen, anstatt die Szene ewig breit auszuwälzen.

Ich stör mich weder am Sex noch an seiner Darstellung, sondern daran, dass meiner Meinung nach die Geschichte deswegen zurückbleiben muss.

**Schnuckel** · 29.06.2004, 18:59

@BARENG
Mich beschleicht auch ab und an das Gefühl, dass die Sexszenen besonders "ausgiebig" in Szene gesetzt werden.
Sex ist wahrscheinlich selbst für einen Endo ein netter Nebeneffekt zur Kaufargumentation seiner Werke^^°

Trotzdem,denke ich,dass die Story nicht gleich in den Seilen hängen bleibt.Bisher hat er doch immer wieder gut die Kurve gekriegt