[31.07.03]Rechtsbruch der Musikindustrie durch Kopierschutz?

[MR.MARVEL]

An der Krise der Musikbranche sind die Label schuld, nicht die Konsumenten, und in dieser netten, teuren Welt, in der jeder Luxus haben will, finde ich halblegale oder illegale Mittel eigentlich schon in Ordnung. Soll ich volle Kanne blechen, oder mein Bad illegal verfliesen lassen, soll ich teure Musik saugen, oder sie kaufen, verbunden mit dem Risiko, sie nicht auf jedem Abspielgerät benützen zu können, soll ich eine Zeitung am Wochenende kaufen, oder sie einfach nehmen?
Die Welt ist einfach zu teuer geworden, um einen bestimmten Grad an Luxus aufrecht zu erhalten.
@RaketoQ: Die Zeitungen fahren den Verlust, den sie mit den Wochenendausgaben machen, mit Werbeinnahmen wieder ein, außerdem gibt es kostenlose Onlineausgaben.
Wenn du wirklich nie was geklaut hast und nach Hammurabis Gesetzeskodex lebst und täglich de Rosenkranz rauf- und runterbetest, dann sag doch mal, warum du so lebst, hast du Respekt vor den Künstlern, der (teilweise miesen) Arbeit der Musiker, klaust du aus Prinzip nichts, oder willst du einfach keine Hand verlieren?

[RaketoQ]

Original geschrieben von MR.MARVEL

Die Welt ist einfach zu teuer geworden, um einen bestimmten Grad an Luxus aufrecht zu erhalten.

hier schließt sich der Kreis ! Ich muss nicht ALLES haben was ich sehe.. Meine Lebensqualität ist dadurch ned beeinträchtigt !! Wobei mein Luxusempfinden durch Robbie Willi und Konsorten quasi ned beeinflusst wird !!
..durch das neue Flash-Hardcover z.B. schon eha !

[i]@RaketoQ: Die Zeitungen fahren den Verlust, den sie mit den Wochenendausgaben machen, mit Werbeinnahmen wieder ein[/B]

jetzt versteh ich endlich warum die "Süddeutsche Zeitung" über 300 Leute entlassen hat ![/B][/QUOTE]

[i]Wenn du wirklich nie was geklaut hast und nach Hammurabis Gesetzeskodex lebst und täglich de Rosenkranz rauf- und runterbetest, dann sag doch mal, warum du so lebst, hast du Respekt vor den Künstlern, der (teilweise miesen) Arbeit der Musiker, klaust du aus Prinzip nichts, oder willst du einfach keine Hand verlieren? [/B]

Geklaut hab ich no nie nix (vorpubertäre Entgleisungen zähl ich mal nicht), weil ich zum einen nix haben will was mir ned gehört !! zum anderen will ich auch ned das mir einer was nimmt was MIR gehört !!
Miese Arbeit der Musika is mir Wurscht, die will ich weder geklaut noch geschenkt !
Gesetztesbruch hebe ich mir für den Straßenverkehr auf !!
Rosenkranz bete ich nur, damit Panini endlich "Hawkman" und "Aquaman" bringt !!

...wer ist denn Hammurabi und WO kann ich den downloaden ??

[Blechreder]

Zum Thema ist vielleicht mal die aktuelle Reportage im Kultur-Spiegel interessant (Ich habe es selber noch nicht gelesen).
Hier kann man u.a. sehen, welcher Betrag der Plattenfirma vom Verkaufspreis einer CD bleibt.

[Remeye]

Ich gebe McCoy Vollkommen Recht! Ich höre auch lieber erst mal rein, bevor ich so viel Geld ausgebe. Ich finde Bands sollten mehr Bonis bei Packen, zb wie Metallica mit der DVD! So finde ich ist es auch gerechtfertigt so viel Geld aus zu Geben.

Ausserdem macht es dann ja wohl mehr laune oder nich?

[Nico]

Original geschrieben von kevin smith
ähem, es gibt so einige punkalben, die eine länge zwischen 15 und 20 minuten haben. volle alben.

Zum Beispiel? Wie geschrieben, so kurze Alben sind mir nicht bekannt. Mein kürzestes ist 3o Minuten lang.

[Lady Kourin]

Mein kürzestes ist knapp 20 Min lang und hat ca 20 € gekoster, aber das wars mir Wert!!!! War nämlich ein Mini-Album von Gackt!

[MR.MARVEL]

Hammurabi war ein babylonischer König, der den ersten Gesetzeskodex der Menschheit entwickelt hat, mit strengen Strafen, z.B. für Diebstahl wird eine Hand abgehackt.
Keine Ahnung, wie das bei der Süddeutschen ist, aber in Ö haben die Zeitungen fallende Werbeeinnahmen. Die Verluste der Wochenendausgaben wurden schon längst in die Zeitung einkalkuliert.
Und ob stehlen immer nur verboten ist glaube ich nicht, siehe Robin Hood, so ist es auch mit der vor Geld stinkenden Musikindustrie.

[RaketoQ]

die Süddeutsche finanziert(e) sich zu einem großen Teil über Stellenanzeigen für den Süddeutschen Raum. Teuer is die SZ eh schon, viel kann man da nicht mehr kompensieren !!

Hammurabi war mir neu, finde es aber cool das jetzt zu wissen !!

Robin Hood hat das Gestohlene den ARMEN gegeben und nicht für sich selbst behalten !
und ARM seid Ihr Kiddies SICHER nicht !

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von MR.MARVEL
@RaketoQ: Die Zeitungen fahren den Verlust, den sie mit den Wochenendausgaben machen, mit Werbeinnahmen wieder ein, außerdem gibt es kostenlose Onlineausgaben. [/B]

har har.

diese debatte ist ja bis jetzt schon ein faszinierendes bündel blöder gedanken, aber das toppt es wirklich. nicht nur die süddeutsche entlässt, sondern auch alle anderen blätter haben personal entlasssen oder entlassen personal. warum? weil die werbebranche in der krise steckt.

und du solltest echt vorsichtig sein, wenn du sagst, dass du zeitungsklau okay findest. inmsbesondere in gegenwart von journalisten.

ach ja: kommt bitte ENDLICH von diesem scheiss-qualitäts-geningele runter!!!! die qualität von musik ist nicht objektiv messbar, was dem einen gefällt, findet der andere scheisse! der satz" heutzutage wird nur noch musikmüll produziert" ist objektiv nicht beweisbar und somit nicht gültig!

arrgh!

raketo: du schlägst dich tapfer.

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von RaketoQ

Robin Hood hat das Gestohlene den ARMEN gegeben und nicht für sich selbst behalten !

robin hood in der form hat nie existiert.

[L.N. Muhr]

Original geschrieben von Nico
Zum Beispiel? Wie geschrieben, so kurze Alben sind mir nicht bekannt. Mein kürzestes ist 3o Minuten lang.

beastie boys. aber ich komm jetzt nicht auf den titel. kev hats aber bestimmt zuhause.

[gonzo]

Original geschrieben von L.N. Muhr

der satz" heutzutage wird nur noch musikmüll produziert" ist objektiv nicht beweisbar und somit nicht gültig!

habe ich zumindest auch nicht behauptet, auch wenn es zwischen den zeilen so durchgeklungen sein mag.

ich sage nur: ich bezahle nur für musik die ich unterstützenswert finde und - meiner meinung nach - ihren preis wert ist, den vollen preis.
und zb. nicht für tonträger mit eingeschränkten funktionen.

[Ziehstripp]

wort

[L.N. Muhr]

dito.

bezog mich eher auf leute wie mr. marvel, die sachen schreiben wie

hast du Respekt vor den Künstlern, der (teilweise miesen) Arbeit der Musiker

also aussagen, die schlicht geschmäcklerisch und nicht beweisbar sind und in dieser debatte nix zu suchen haben.

[stryx]

Original geschrieben von L.N. Muhr
raketo: du schlägst dich tapfer.

Aber er weiß nicht, wer Hammurabi war. Das hat ihn massig Punkte gekostet. Zumindest bei mir.

Was die Preisdebatte angeht: Sicherlich legt der Verkäufer den Preis fest, doch der Käufer entscheidet aufgrund seiner Konsumenensouveränität, ob er für das Produkt den geforderten Betrag auf die Ladentheke legt. Bringt ihm das Produkt mehr Nutzen als die geforderte Geldmenge, wird er kaufen, wenn nicht, dann nicht.

Das heißt allerdings nicht, dass er im zweiten Fall berechtigt wäre sich das Produkt widerrechtlich anzueignen. Das ist moral hazard. Allerdings sind wir alle keine Engel und es scheint in der menschlichen Natur zu liegen, das eigene Wertesystem so auszurichten, dass es mit den eigenen Bedürfnissen konform geht...

[kevin smith]

Original geschrieben von L.N. Muhr


diese debatte ist ja bis jetzt schon ein faszinierendes bündel blöder gedanken, aber das toppt es wirklich.

könntest du dies vielleicht ein wenig spezifizieren?

ach ja: kommt bitte ENDLICH von diesem scheiss-qualitäts-geningele runter!!!! die qualität von musik ist nicht objektiv messbar, was dem einen gefällt, findet der andere scheisse! der satz" heutzutage wird nur noch musikmüll produziert" ist objektiv nicht beweisbar und somit nicht gültig!

arrgh!

raketo: du schlägst dich tapfer.

es gibt 2 arten von qualität. einmal die eindeutig messbare qualität technischerseits der aufnahme sowie das können der musiker.

das subjektive ist dann das (nicht-)gefallen der musik an sich, der harmonien, melodien, texte, etc.
dies ist kein objektiver maßstab, indeed.

allerdings würde ich persönlich schon musik wie modern talking, culture beat, captain jackundwiesieallenochheissen oder den küblböck als musikmüll bezeichnen, da es billig produziert ist auf nen schnellen euro, ohne einen ordentlichen studioaufenthalt des "musikers" oder gar einer band.

btw: die beastie boys cds sind "the insound from way out" und "root down". bei der some old bullshit bin ich mir gerade nicht sicher.

[Nico]

Original geschrieben von kevin smith
btw: die beastie boys cds sind "the insound from way out" und "root down". bei der some old bullshit bin ich mir gerade nicht sicher.

"Some Old Bullshit", ein Album von 1994, enthält meines Wissens nach Tracks aus den 80ern, die somit erst Jahre später veröffentlicht wurden. Wenn es nicht mehr altes Material gibt, können sie auch nicht mehr aufs Album packen.
Dass "The In Sound From Way Out!" zu kurz ist, haben die Beastie Boys wohl selbst erkannt und auf der japanischen Version immerhin vier Bonustracks veröffentlicht .
Und "Root Down" ist kein Album, sondern eine EP.

[kevin smith]

wurde aber damals zum normalen preis verkauft und nicht wie heute zum ep preis. und was ist denn das für ein argument: wenn sie nicht mehr haben, können sie nicht mehr draufpacken???? dann sollen sie das album halt auch als ep zum passenden preis rausbringen.

[Nico]

Sie hätten auch den Titel ändern und die vier Songs von "Some New Bullshit" als Bonus mitveröffentlichen können.
Was die Preise betrifft, konnte ich mich nur nach den derzeit aktuellen richten. "Some Old Bullshit" kostet bei Amazon 9,99 (und damit übrigens weniger als die "Root Down"-EP).

[kevin smith]

mittlerweile ja. ich hab damals für beide platten um die 30 dm bezahlt.

[gonzo]

Original geschrieben von kevin smith
allerdings würde ich persönlich schon musik wie modern talking, culture beat, captain jackundwiesieallenochheissen oder den küblböck als musikmüll bezeichnen, da es billig produziert ist auf nen schnellen euro, ohne einen ordentlichen studioaufenthalt des "musikers" oder gar einer band.

aber dieser musikmüll hat auch seine qualität. diese sachen klingen glatt und professionell. so einen sound kriegt jedenfalls nicht jeder nappel mit seinem musicmaker geschraubt. oft stecken dahinter ja produzenten die schon jahrzehnte im biz sind, ihr handwerk drauf haben, eine musikalische ausbildung hinter sich haben und vielleicht sogar instrumente beherrschen (nicht das es für die musik die sie machen unbedingt nötig wäre...).

ich unterscheide übrigens immer zwischen a) musik die ich gut finde und b) musik die gut ist.
das deckt sich zwar oft. aber manchmal auch nicht.

[kevin smith]

manchmal kann ich mich dazu auch durchringen. aber oben genanntes zähle ich zu keiner der beiden punkte

[Blue Lion]

DAS hier schießt ja wohl den Vogel ab:


http://shortnews.stern.de/shownews.c...449&u_id=98506

[HankMcCoy]

die news wurden leider gesperrt - kannst du mal kurz anreißen um was es ging??????

[Lady Kourin]

In der News ging es darum, dass Nutzer von Kaaza bzw. P2P mit Kinderschändern und Nazis auf eine Stufe gestellt werden sollten, mehr weiß ich leider nimmer, aber wenn ich mich recht entsinne hat das irgendendwer/was namens GEMA gesagt