[ 23.07.03 ] 11.09.2001- Mal wieder....

[Koenig Kups]

Die meisten dieser 100 Fragen sind immer noch offen...

[horst]

Ach ... trifft man sich wieder einnmal zum
alles umfassenden Thema.

Ich bin - nach wie vor - der Meinung (ähnlich
derer Stryx's), das das Ding für einen Fake
zu gross ist. Als Attentäter kann man das mit
ein/zwei dutzend Menschen durchziehen.
Als Inszenierung braucht's da schon (ich schätze
einmal) den Faktor Hundert und mehr. Und
ob man das so dicht bekommt?

Wo sonst - in der Welt - wurde eine vergleichbare
"Leistung" (nicht unbedingt terroristische) erbracht?

Wenn unsere Welt nicht komplett etwas anderes
ist, als sie vorgibt, dann spricht viel für ein Attentat
fanatischer Martyrer/Mörder.

Gruss

horst

[Koenig Kups]

Schön, Dich mal wieder in einem unserer Lieblingsthreads zu lesen, horst!

Es muss doch gar kein Fake gewesen sein. Reicht doch schon, wenn alles ein "normales" Attentat war, welches mit Billigung und Kenntnis der US-Regierung geschah...

[snow]

Original geschrieben von horst
Ach ... trifft man sich wieder einnmal zum
alles umfassenden Thema.

Ich bin - nach wie vor - der Meinung (ähnlich
derer Stryx's), das das Ding für einen Fake
zu gross ist. Als Attentäter kann man das mit
ein/zwei dutzend Menschen durchziehen.
Als Inszenierung braucht's da schon (ich schätze
einmal) den Faktor Hundert und mehr. Und
ob man das so dicht bekommt?

Wo sonst - in der Welt - wurde eine vergleichbare
"Leistung" (nicht unbedingt terroristische) erbracht?

Wenn unsere Welt nicht komplett etwas anderes
ist, als sie vorgibt, dann spricht viel für ein Attentat
fanatischer Martyrer/Mörder.

Gruss

horst

Wieso sollten denn für eine Inszenierung 1200-2400 oder mehr Eingeweihte nötig sein ?

[ZeroCool]

Das frage ich mich auch.
Ist doch gar nicht nötig.

"Wenn unsere Welt nicht komplett etwas anderes
ist, als sie vorgibt, dann spricht viel für ein Attentat
fanatischer Martyrer/Mörder."

Und das ist dannd er Beweis, das es auch welche waren?

Bröckers Vergleich mit Pawlows Hundeexperiment passt schon....

[kylennep]

Ich sehe es noch immer so wie King Kups, die US-Regierung wusste es, aber man unternahm bewusst nichts.

Um dern iraq und Afgahnistan Feldzug zu rechtfertigen. Soweit so gut.

Als das Argument mit dem 9-11 (ist das eigentlich zufällig der amerikanische Polizeinotruf ??? ) im Volke nicht mehr zog, weil der Schock verdaut war, und weil die UNO sich überraschend stur anstellte, hatte man dann die Atomwaffen "gefunden".

jm2cts

[Hate]

Wie ist das eigentlich mit den anderen weltweiten Terroranschlägen der letzten 35 Jahre?
Sind die alle vom CIA verübt worden?
Und wenn nein, warum nicht?

[kylennep]

Je nach dem, ob man grede nen Vorwand für einen Krieg brauchte

Aber wir sind ja mittlerweile mehrheitlich die Meinung, dass die CIA von den Aschlägen _wusste_, nicht sie selbst verübt hat.

Eine so große und hochbezahlte Gruppierung wie die CIA wird einiges mitbekommen, von dem was in der Welt passiert.........

[cannondale]

Original geschrieben von kylennep
Als das Argument mit dem 9-11 (ist das eigentlich zufällig der amerikanische Polizeinotruf ??? )

Wie kann man daraus eine Verbindung herstellen, dass es die Amis waren, oder dass sie es nicht waren??? Die Nummer und das Datum sind zwei Dinge, die vollkommen unabhängig voneinander bestehen und eine Verbindung sinnlos machen.

[snow]

Tja, leider lässt sich die Realität nicht wirklich demokratisch bestimmen ....

Ich bin weiterhin der Meinung, daß ein Attentat dieser Größenordnung, mit den ganzen 'Zufällen' und 'Pannen' die zum Gelingen nötig sind, nicht ohne aktive Mitwirkung geneigter US-Kreise möglich gewesen wäre.
Zum 'nichts unternehmen' gehört hier zumindest das Verhindern normaler Abwehr-/Sicherheitsmaßnahmen, das Streuen falscher Spuren & die Beseitigung/Vertuschung von Beweisen.

[ZeroCool]

Original geschrieben von Hate
Wie ist das eigentlich mit den anderen weltweiten Terroranschlägen der letzten 35 Jahre?
Sind die alle vom CIA verübt worden?
Und wenn nein, warum nicht?

Ein paar mit Sicherheit, wenn auch natürlich nicht alle.
Aber was hat das mit dem Topic zu tun?
Kein Mensch bezweifelt das es Terroristen gibt.

Kann mir jetzt mal irgendwer die Frage beantworten, was genau nun darauf hindeudet, das es Bin Laden und die El Kaida war?

[Krustowsky]

Verwicklungen von Geheimdiensten in den Terror sind ja nun nicht neu. Während des kalten Krieges war das in ganz Europa so.

Es muss ja nicht mal so sein, dass die CIA oder sonst eine Organisation für den 11.9. als Organisation verantwortlich sind. Vielleicht ist den herrschaften das ganze aus dem Ruder gelaufen nach dem Motto "die Geister die ich rief".

Aber was soll die Spekuliererei, ohne ein amerikanisches Glasnost und Perestroika wird eh nie bekannt werden, was geschah. Wobei der 11.9. auch nur die Spitze dessen ist, worauf die Öffentlichkeit an Anrecht auf die Wahrheit hätte.

[Hate]

Man hat die Wahl:

Es gibt die kleine Verschwörung (Die US-Behörden haben von den Anschlagsplänen erfahren, aber den Anschlag nicht verhindert.)

Es gibt die große Verschwörung (George W. Bush hat den Anschlag bei seinem alten Kumpel Osama Bin Laden in Auftrag gegeben.)

Und es gibt die ganz große Verschwörung (Kein einziger Araber war an dem Anschlag beteiligt. Alles wurde von den US-Geheimdiensten durchgeführt.)

Die Wahrheit gefällt mir immer noch am besten: Man kann die größte Macht der Welt mitten ins Herz treffen. Dafür braucht man nur ein Teppichmesser.

[ZeroCool]

Und warum ist das deiner Meinung nach die Wahrheit?

[Foxx]

Ich kann mich eigentlich nur stryx und horst anschließen.
Und ehrlich gesagt halte ich die meisten dieser Verschwörungstheorien lediglich für Ausuferungen des inzwischen krampfhaft gewordenen US-Hasses.

Original geschrieben von kylennep

Aber dfie Frage sei doch erlaubt, warum die Al-Kaida um 9:00 morgens Ortszeit angegriffen aht, udn nicht nachmittags, wo die Türme voller Touristwen wären ? ich dachte, bei terror ginge es um möglichst viele Opfer, keine Selection ?

Das kann man aber auch umkehren: Wenn die bösen Regierungsverschwörer nur einen kriegsgrund gewollt hätten, hätten sie die Attentate auch stattfinden lassen können, wenn sich niemand im gebäude befindet, der Schockeffekt für die Weltöffentlichkeit wäre trotzdem da gewesen.


BTW: Kann mich mal jemand aufklären? Ich war immer der Meinung die Al-Quaida hätte sich zu den Anschlägen bekannt?

[ZeroCool]

Nö, haben sie aber nicht eindeutig.
Deswegen verstehe ich nicht, wie ihr so sicher sein könnt.

[Krustowsky]

Original geschrieben von Dracer

Und ehrlich gesagt halte ich die meisten dieser Verschwörungstheorien lediglich für Ausuferungen des inzwischen krampfhaft gewordenen US-Hasses.

Was aber auch eine Verschwörungstheorie sein kann....

Aber klar, es gibt schon viele offensichtliche Verschwörungstheorien, grade aus dem arabischen Raum.
Aber die spielen hier in der Öffentlichkeit keine Rolle. Ausser bei Horst Mahler vielleicht.

[kylennep]

Original geschrieben von Dracer
Das kann man aber auch umkehren: Wenn die bösen Regierungsverschwörer nur einen kriegsgrund gewollt hätten, hätten sie die Attentate auch stattfinden lassen können, wenn sich niemand im gebäude befindet, der Schockeffekt für die Weltöffentlichkeit wäre trotzdem da gewesen.

und wer hätte dann bitte glauben sollen, dass es ein Terroranschlag war ?

Ausserdem sind Opfer stets dramatischer

but again: die Regierung hat die Anschläge nur nicht verhindert, nicht selbst verübt, imo

[ZeroCool]

Bleibt die Frage, wer es war.
Osama und die 19 Räuber?
Warum wurde die Liste mit den 19 Attentätern nie korregiert, auch wenn sich 6 der aufgeführten als lebend gemeldet haben?

[ZeroCool]

16 Lügen zum „Krieg gegen den Terror"?

http://home.t-online.de/home/h.-j.werner/luegen.htm

[snow]

Also wenn 'die Regierung' Abfangjäger daran hindert, ihren Job zu machen, ist das in Deinen Augen keine aktive Mitwirkung ?

Und wenn Ihr wirklich meint, daß die El-Quaida für die Anschläge verantwortlich sind, warum nicht die IRA oder die ETA oder 'die Russen' oder der Mossad ??
Die Beweislage ist ungefähr die gleiche - nämlich gleich null und zumindest die letzten beiden hätten ein deutlich besseres Motiv, als es El-Quaida gehabt hätte.

Hier ging es in meinen Augen ganz klar um den Pipeline-Bau durch Afghanistan und nachdem die Taliban nicht so billig zu haben waren, haben's interessierte US-Kreise eben anders geregelt - ganz praktisch, wenn mensch von der Marionette im Weißen Haus noch in die Regierung berufen wird.

[Hate]

Original geschrieben von snow
Und wenn Ihr wirklich meint, daß die El-Quaida für die Anschläge verantwortlich sind, warum nicht die IRA oder die ETA oder 'die Russen' oder der Mossad ??
Die Beweislage ist ungefähr die gleiche - nämlich gleich null und zumindest die letzten beiden hätten ein deutlich besseres Motiv, als es El-Quaida gehabt hätte.

Ich habe noch einen besseren: Der Bombenanschlag in Oklahoma City, für den der Rechtsradikale Timothy McVeigh hingerichtet wurde, wurde tatsächlich von deutschen Geheimdiensten durchgeführt (Google: Andreas Strassmeir).

Mohammed Atta kommt auch aus Deutschland.

Damit ist erwiesen, dass der Anschlag vom 11. September Teil eines deutschen Plans zur Vernichtung der USA ist.

[ZeroCool]

@ Hate
Ist es dir möglich, meine Frage zu beantworten?

[Krustowsky]

Hate: weshalb ich ja als in Hamburg lebender immer noch Angst habe, dass irgenwann HH-Harburg bombardiert wird.

Aber wir wollen doch nicht zum 1000en Male alle Verschwörungtheorien durchspielen, oder? Zumal wir doch alle wissen, dass eine Pinguinverschwörung dahintersteckt.
http://www.comicforum.de/comicforum/...e&pagenumber=2

[Nightwing]

Original geschrieben von ZeroCool
Kann mir jetzt mal irgendwer die Frage beantworten, was genau nun darauf hindeudet, das es Bin Laden und die El Kaida war?

Here we go again.
Islamistische Terroristen sind momentan die einzigsten, die Selbstmordanschläge praktizieren. Al Kaida hat dies vor und nach dem 11.9. praktiziert, da gibt es zahlreiche Beispiele, die ich wohl nicht alle nennen muß. Mohammed Atta hatte Verbindungen zur Al Kaida. Ansonsten gibt es keine plausible Möglichkeit ohne Selbstmordattentätter so ein Ding wie am 11.9. durchzuziehen.

Ansonsten sehe ich es wie Stryx, Hate, Horst usw.