SeitenSammelthread

[L. Davenport]

wow, klasse! Ich finde die "comicartigeren" figuren besser gelungen, die Figuren auf der ersten Seite verharren zu sehr wegen der aufwendigeren Colo. Hast du die Burg auf der zweiten Seite erst Texturlos gerendert und dann in PS (oder wo anders...) coloriert? Und wie lange braucht ihr für so eine Seite, das würd mich ma sehr interessieren, da ich n echt lahmer Zeichner bin.

[ADrian]

@horst: Von dem ersten Comic finde ich die zweite etwas besser, obwohl beide Versionen echt umwerfend gut sind!
Ist das ein Comic zu "Der goldene Kompass"? Erscheint der irgenwann mal irgendwo?

[Nlas Sim]

@olika
hey cool...das phantom... da hab ich hier immer noch n paar hefte
von rumfliegen. gefallen mir jedenfalls sehr gut seine seiten, wie lange hast du da pro seite dran gesessen??

@horst
schön endlich mal so viel von dir zu sehen. das alleine macht den thread hier schon zu was besonderem
bei den beiden seiten gefällt mir persönlich version 2 von dir besser, da ich auf normale ps cols ohne inke nicht so stehe.
panel 1 bei der ersten version ist dafür von der perspektive einfach nur klasse

@balu
wie machst du das?? genial - einfach nur genial. Erinnert mich an ne Mischung aus Miller und Jean Paul Leon... ich sitze hier an meinem GT und kriegs noch nichtmal hin ordentlich zu inken und du zauberst so was hervor. respekt...

[horst]

@ l.davenport

Die Burg ist (eher ein Schloss) mit Texturen gerendert.
Diese sind jedoch an einigen Stellen etwas"vermalt" um
etwas natürlicher zu wirken. Bei der Zeitangabe muss
man zwischen dem Zeichnen und dem erstellen der
3D Objekte trennen. Der Zeichenaufwand ist (grob)
jeweils ein Tag.

Und 3D wollten wir ähnlich nach dem Prinzip der modernen
Fernsehserien (fast wieLindenstrasse ) erstellen. Man
baut eine aufwändige Kulisse und verwendet diese dann
in den jeweiliegen Panels so häufig wie möglich. Der Gesamt-
aufwand ist aber noch höher, als "nur" zeichnen, denn die
Motive sind gerendert ganz selten ready to use.


@ adrian
Bingo! Erscheint aber leider nicht!
Neben dem Wollen muss man auch die Lizenzen
bekommen und diverse Bedingungen erfüllen. Es
sieht im Moment nicht nach einem Zuschlag aus.

Deshalb sind Dirk und ich auch schon wieder an
ganz anderen Themen dran.

Gruss


horst

[horst]

@ nlas slim

Danke!

Das erste Panel von Dirk finde ich auch ganz
toll. Eine "dynamische und zugleich verzogene
Perspektive" hat schon was. Das hat er super
hinbekommen.

Leider ist das in 3D Technik so kaum möglich.

Gruss

horst

[L. Davenport]

@ Horst: Jep, ich habe ja auch schon einige male 2D und 3D Kombiniert und meistens lohnt es sich nicht wirklich, dazu muss man das 3D Objekt schon in sehr vielen Einstellungen nutzen. Hast du schon mal dran gedacht Programme wie FinalToon von Cebas (leider nur für 3D-Studio) zu benutzen? Der Finaltoon Renderer rendert "gezeichnete" 3D-Objekte und du kannst wirklich ne Menge Sachen einstellen, das Resultat ist teilweise nicht von klassischen Zeichen/Colo-Methoden zu unterscheiden.
Eine weitere Methode, deren Ergebnisse mich wirklich beeindruckt haben, ist es vorerst nur Grob in Blöcken zu Modellieren, um mit dem Renderbild schließlich klassisch zu Arbeiten. Als ich gesehen hab, das alle Großaufnahmen von Final Fantasy (der Film) nach dieser Methode enstanden sind, flogen mir die Augen raus. Lohnt sich aber leider null für Comics, da man ja in jeder neuen Einstellung ein komplett neues Bild kreieren muss.

Block-Model: http://goodbrush.com/hirez_pgs/ff/bcr/bcr2_block.JPG

Finales Bild: http://goodbrush.com/hirez_pgs/ff/bcr/bcr.htm

[psylo]

@L.D.: Interessante Methode! muss ich mir merken...

P.S. Ihr kommt vom Thema ab.

[horst]

@ l. davenport

Ich sehe, Du kennst Dich aus! (Schönes Link- Beispiel!)

Blockmodelling ist für den Look wahrscheinlich der richtige
Weg. Trotzdem bleibt das Hauptproblem: Für den Film (bei dem
in der Regel eh mehr bezahlt wird) kann ich den Look gut
"ausschlachten" (5 Sekunden Film = 5x 25 Bilder = 125 Bilder
lang) und beim Comic ist "storytechnisch" manchmal nur ein
Bild mit der Ansicht gefragt!

Aber wem sag' ich das!

Gruss

horst

[eric-dee]

Horst, die Seiten mit Dirk zusammen sind sehr sehr geil!! Bin sehr beeindruckt, wirklich klasse. gefällt mir um einiges besser als andere Produkte von Dirk. Viel Erfolg bei der weiteren zusammenarbeit.
Schönen Gruß, eric

[beni]

heyyyy lyra listenreich! cool! geiles buch, das. kaufen!

[horst]

Danke Eric,

wie Dir Sasha mitgeteilt haben dürfte, sind wir im
Moment ziemlich viel am vorbereiten neuer Seiten.
Hoffentlich führt das alles zu dem erhofften Erfolg
(im Moment sieht es gut aus!). Und dann werden
wir es auch posten.

Gruss

horst

[Gummitwist]

@ horst - ich wünsche dir von herzen alles gute! gefällt mir super!

@ psylo - findest du wirklich, dass sie vom thema abkommen? ich finde das gegenteil ist der fall...

[toxicon]

auch wenns mich nüscht angeht.... aber die 3d sache, würde ich eh generell von der 2d sache trennen.
-tox-

[horst]

@ suder

Danke!

@ psylo + tox

Das ist eine interessante Frage, ob in Zukunft mehr 3D ins
Forum gehört! Tatsache ist, das 3D erst über den Film zu
den Computerspielen und nun in den Comics sich ausbreitet.

Ganz ohne Wertung: Da dies der Fall ist, wieso sollte
ein Comicforum sich dagegen stemmen und diesen Umstand
aussperren?

Gruss

horst

[eric-dee]

Ich bin auch Horsts Meinung, 3D auszuschliessen wäre nicht mehr zeitaktuell. 3D ist ein praktischer Tool, den man ausnutzen soll.
Gruß, Eric

[toxicon]

nein nein nein, um jottes willen.
ich bin kein 3d gegner, im gegenteil.
ich beschäftige mich mehr mit animation als mit comic.
aber für mich bleiben es eben zwei getrennte sparten...
die ich nich zusammen klatsche..

es war also nicht als kritik gemeint.
-tox-

[horst]

@ eric und toxicon

In meinem Inneren sind das ebenfalls zwei Welten!
Und fast jedem händisch Zeichenden wird es kaum
anders gehen.

Aber "nachdenkende" Verleger/Redaktionen überlegen
schon, wie man die Produktivität (oder vielleicht sogar
Qualität) im Comic durch 3D steigern kann.

Soll heissen: Wir (Dirk und ich) sind von dieser Seite
schon bewusst nach unseren 3D-Möglichkeiten gefragt
worden. Für den Comic-Printbereich! Nicht für Multimedia!

Gruss

horst

[L. Davenport]

Ich finde gerade diese Kombination zwischen 2D und 3D sehr, sehr faszinierend! Das schwierige ist dabei, diese zwei Welten so abzustimmen, dass sie harmonieren. Rendering (ich schließe jetzt Modelling, Texturing, Lightning etc. mit ein) hat im Grund nichts mit Zeichnen zu tun, aber Comic ist ja auch nicht nur Zeichnen, deshalb sollte meiner Meinung nach ruhig mehr 2D-3D-Symbiosen im Forum vorgestellt werden.

[eric-dee]

Ich denke mir nur, man kann viel aber auch kombinieren, ein gutes Beispiel dafür ist L.Davenport. Man kann sie auch harmonisch kombinieren und beide Elemente ausnutzen, gar keine Frage.
Gruß, Eric

[eric-dee]

Haha, fast zeitgleich, haha

[Anemonium]

Is ghost in the shell II Manmachine Interface noch ne gute Referenz, vielleicht, fine da harmoniert beides und unterstütz den Inhalt kräftig...

[eric-dee]

Ups, GITS II ist eher ei negatives Beispiel, meiner Meinung nach. Bin ein RiesenShirow Fan, aber in dem Band, der ist mit XF dermassen überladen, ähnlich wie bei den KlonKriege, komplett überladen und unattraktiv.

[psylo]

@suder: naja laut thread sollen hier comicseiten gesammelt werden...aber ich sollte mich nicht beklagen...gespräche über technische umsetzung interessieren mich eigentlich mehr als die seiten selbst

[toxicon]

ja....wenn, dann lasst uns lieber im KHK weiter debatieren.
da es ja wirklich super interessant ist... und ich mich natürlich auch gern überzeugen lasse

-tox-

[L. Davenport]

Oh nein, nicht Manmachine......

...das war für mich ne herbe Enttäuschung, wie Eric schon sagte sehr überladen, zu viele Details auf einmal, und die Renderings sind "rohe" Renderings, nicht überarbeitet, nicht auf den Stil der Figuren abgestimmt, das schwierigste an der Sache.

Ich hab das Teil hier im Regel, aber nicht mal zur Hälfte gelesen, weil mich die Handlung mit ihren puristischen Details einfach nur anödet.