Michel Vaillant

[ZAQ]

Schau mal in ZZ 36 auf Seite 3.

[Ulrich Happ]

@zaktuell und Martin
Habt Ihr Beiden den neuen Band schon gelesen ? Wie ist Eure Meinung (vor allem im Vergleich zu Band 63)?

[ZAQ]

Nur grob überflogen. Macht auf mich n guten Eindruck. Zeichnerisch wieder ne Steigerung gegenüber Band 63 und im Vergleich dazu auch wieder ne richtige Geschichte und zwar eine, die an die 'klassischen' Geschichten anknüpft, bzw. laut Nachwort an Vieles aus früheren Alben erinnert. Dazu gibts diesmal auch wieder Einblicke in die 'wahren Hintergründe', diesmal nicht des Renngeschehens, sondern der Automobilentwicklung/Produktion.

Kaufempfehlung? - Ich weiß nicht. Ich denk ja, entweder man mag die Serie prinzipiell, dann sollte man sie auch komplett sammeln - für diejenigen sicher nicht das schlechteste Album der Serie (ich sach mal: im oberen Drittel), aber natürlich hat die Serie ihren Zenit längst überschritten. Aber derzeit gehts aufwärts.

Oder man mag die Serie nicht, dann ist dieser Band kaum geeignet, einen eines Besseren zu belehren.

Edit: Ach so, dann gibts ja noch die Möglichkeit, dass man Vaillant noch gar nicht kennt. Na, zum Kennenlernen würd ich eher frühere Bände empfehlen. Der aktuelle setzt beim Leser denn doch mehr vorraus, dass man die Familie schon ein wenig kennt... - wie überhaupt viel des Vaillant-Reizes in dessen 'Soap-Opera-Aspekten' steckt, die sich einem erst richtig erschliessen, wenn man mehrere Bände gelesen hat, und das am besten auch in der richtigen, chronologischen Reihenfolge...

Gruss!,oliver

[Lola65]

Original geschrieben von Ulrich Happ
@zaktuell und Martin
Habt Ihr Beiden den neuen Band schon gelesen ? Wie ist Eure Meinung (vor allem im Vergleich zu Band 63)?

Nein!!

@zaktuell,

danke, wußte doch das wir es irgendwo schon hatten

[Old Rein]

Original geschrieben von zaktuell
aber natürlich hat die Serie ihren Zenit längst überschritten.

Gruss!,oliver

Wo lag deiner Meinung nach der Zenit?

[ZAQ]

Anfang der 70er. Der Zweiteiler Gnadenloser Test/Carrerra Panamericana. Aber das is nur mein persönlicher Favorit. Andere mögen den Zenit früher oder später sehen, das lässt sich objektiv wohl nicht entscheiden.

Gruss!,oliver

[Lola65]

bei Nr. 22???

da setzt Du Deinen Zenit ja ganz schön früh??

aber wie Du ja schreibst, ist eh Ansichtssache.

ich habe mir da bis jetzt keine Gedanken darüber gemacht.

Könnten wir ja eigentlich erst, wenn die Serie komplett auf Dt. vorliegt. Und das dauert ja noch

[ZAQ]

Original geschrieben von Martin
bei Nr. 22???

da setzt Du Deinen Zenit ja ganz schön früh?...)

Relativ. Andere setzen ihn noch früher (innerhalb der ersten 13 Alben)...

[Lola65]

51 Alben Mist??? so schlecht sind die Storys auch nicht.

:-) vielleicht sind meine Ansprüche nicht so hoch wie bei anderen. ich freu mich über jedes MV Album. Mir fehlt nur noch 1 Album, kommt nächsten Monat dann habe ich alle 64. Davon viele auf Deutsch, Französisch und holländisch. Werde sie dann bei Gelegenheit von Anfang an lesen.

[Mick Baxter]

Zenit heißt ja nicht, daß,danach alles schlecht ist, aber halt nicht mehr so gut wie zur Blütezeit.

Der 1. FC Nürnberg hatte seinen Zenit 1920-27, wurde aber 1961 und 1968 noch mal deutscher Meister.

[ZAQ]

Original geschrieben von Martin
51 Alben Mist??? (...)

Nee, das ist verquer gedacht. Zenit heisst ja nur, dass man ein bestimmtes Album als bestes einer Serie einstuft. Das heisst nicht, dass alle vorher gut und alle danach 'Mist' sind. Sondern nur, dass alle anderen (vor- und nachher) nicht so gut sind, wie eben der beste Band.

Vielleicht verdeutlicht es Blueberry besser: Für mich war da der Zenit beim Zweiteiler um Luckner (schon darüber kann man streiten). Aber die folgenden Bände um Chihuahua Pearl und den Schatz im Sarg sind natürlich immer noch grandios.

Gruss!,oliver

[Lola65]

ok, habe das mißverstanden Zenit hieß immer für mich, danach kommt nix mehr. meistens wird das immer mit dem Alter in Verbindung gebracht.

[ZAQ]

Zenit heisst einfach 'höchster Punkt'. In dem hiesiegen Zusammenhang schliesst es nicht mal aus, dass dieser höchste Punkt nicht in der Zukunft noch ein höherer werden könnte...

[Old Rein]

Nun, da wir geklaert haben, was "Zenit" bedeutet, meine Meinung dazu:

Die besten Geschichten lagen meiner Ansicht nach in den ersten 14 Alben, obwohl es auch darin hoch und runter ging. Nicht jeder Band war so gut wie der andere. Ich habe mir mal eine Alben-Hitliste mit roter Kurve gemacht. Dabei habe ich mir die Reihe von Album #1 bis #45 vorgenommen. Da rutscht die Kurve zwischen 6 (Super) bis 1 (Mieser Rest). Und auf jeden Fall liegt der Zenit innerhalb dieser 45 Baende und nicht mehr danach. In dieser meiner Hitliste erreichen 7 Baende die Nummer 6 (Super). Und da ich Graton Fan bin, befindet sich kein einziger Band unter "Mieser Rest". Aber wir haben 2 Baende, die zumindest die Nummer 2 (unterhalb des Durchschnitts) erreichen. Das sind die Alben 35 und 38. ("Ein Leben fuer die Formel 1" und "Das grosse Duell"). Ich habe viele Baende, die fast bis an die Spitze gelangen und eine 5 verdienen; insgesamt 16 Baende. Aber hier meine absoluten Spitzenpositionen mit der Nummer 6:
#1 Das grosse Duell
#6 Verrat / Steve Warsons Geheimnis
#8 Zweikampf am Steuer / Der Russe
#9 Michael Voss als FBI-Agent / Verfolgungsjagd in Amsterdam
#12 Die Ritter von Koenigsfeld
#14 Der Teufelskreis / Das Teufelskarussell
#41 Rallye der 1000 Traeume: Paris-Dakar

Und obwohl ich bisher noch nicht weiter im Einzelnen diese Hitliste bis zum Ende fortgesetzt habe, kann ich ausserdem noch mit unter die besten Baende folgendes Album hinzufuegen:
#58 Paddock

Davon ausgehend, ist offensichtlich, dass (bei mir) der Zenit der Serie innerhalb der ersten 14 Baende liegt. Der erste Band ist zwar zeichnerisch noch recht holzig. Aber die Story ist einmalig gut, zumal sie auch den Anfang der Freundschaft Vaillant-Warson fantastisch gut schildert. Ich kann mich noch erinnern, als ich die erste Geschichte in Mickyvision las. Ich wusste damals nicht, dass das mal eine lange Serie werden wuerde. Darum warf ich diese Hefte alle nach einer Weile weg. Dann kamen die Geschichten #8 und #9. Und erst da war es dann um mich geschehen. Nun begann ich, Michael Voss zu sammeln. Und die ersten Hefte holte ich mir im Antiquariat dann noch einmal neu.

Ich hatte also von Anfang an einen guten Ueberblick ueber die ganze Serie.

In den heutigen Geschichten faellt es Graton oft schwer, dass Abenteuer mit einem durchgehenden roten Faden zu finden. Er mag meinen, dass schon alles einmal dagewesen sei, dass er sich nicht wiederholen wolle; ob nun in seinen eigenen Geschichten schon "alles einmal dagewesen" sei oder ob in Comics, Filmen, Buechern im Allgemeinen. Vielleicht ist ihm auch mehr daran gelegen, aktuell in den technischen Dingen des Autosports zu bleiben. Wenn man die Serie ueberschaut, dann hat man ja tatsaechlich einen wunderbaren Ueberblick ueber die Entwicklung innerhalb der zweiten Haelfte des Rennsports. Da waere es schoen, wenn man Graton mal daraufhin ansprechen koennte; wo er selbst versuche, seine Schwerpunkte zu setzen, was ihm wichtig erscheine, wo er sich nicht wiederholen wolle, usw.

Es gab mal eine Zeit, wo ich meinte, Michel wuerde langsam auch im Comic aelter werden. Er heiratete Francoise, hatte den Sohn Patrick und man begann, graumeliertes Haar an seinen Schlaefen zu sehen. Doch das gab sich dann wieder. Auf einmal - vor wohl 20 Jahren jetzt - stagnierte Michels Alter wieder. Aber das ist ein anderes Thema. Aber auch etwas, ueber das ich mal sehr gerne mit Jean Graton sprechen wuerde. Ein Held - Von Anfang seiner Karrriere in jungen Jahren bis ins Alter, wo sein Sohn Patrick die Fuehrung uebernehmen tut! Gibt es einen anderen Comic, der eine Familiengeschichte jemals so gezeigt haette?

Genug fuer heute. Nun koennen wir diskutieren! Genug neues Material habe ich vorgegeben dazu.

[ZAQ]

Original geschrieben von Old Rein
(...) Ein Held - Von Anfang seiner Karrriere in jungen Jahren bis ins Alter, wo sein Sohn Patrick die Fuehrung uebernehmen tut! Gibt es einen anderen Comic, der eine Familiengeschichte jemals so gezeigt haette? (...)

Prinz Eisenherz!?

[Eckart Schott]

Hallo,

laut Seven Island sind die Alben 24 und 58 jetzt ausverkauft. Wann oder ob sie nachgedruckt werden steht noch nicht fest.

Mir gefiel auch das Jubiläumsalbum Nr. 50 (Angoulème, viele Oldtimer) sehr gut. Das habe ich Seven Island mal ans Herz gelegt. Das neue - Nr. 64 - ist aber auch nicht schlecht.

Bis bald,
Eckart

[Borusse]

Der Buchgroßhandel hat noch Exemplare.

[NichWichtig]

Original geschrieben von zaktuell
Anfang der 70er. Der Zweiteiler Gnadenloser Test/Carrerra Panamericana. Aber das is nur mein persönlicher Favorit. Andere mögen den Zenit früher oder später sehen, das lässt sich objektiv wohl nicht entscheiden.

Gruss!,oliver

Du hast Recht. Carrera Panamericana war das non plus ultra. Vom Feeling her und allem Drumrum. Absolut.

[ZAQ]

...wobei ich noch immer nicht bis ins Letzte verstanden hab, wieso jemand 'Niedergeschossenes' als Behandlung 'die verbrannte Hand' verbunden bekommt... - ich tippe ja auf Übersetzungsfehler. Hat jemand das Original und ausreichende Frz.-Kenntnisse um mal die Übersetzung zu prüfen?

[Derma R. Shell]

# 64 gelesen und für gut befunden !

Derma*

[Old Rein]

Um was geht's denn in der # 64?

(Ich bekomme den Band wohl so erst in 2 oder 3 Monaten hier nach USA bei mir.)

[ZAQ]

Original geschrieben von Old Rein
Um was geht's denn in der # 64? (...)

Um Geheimhaltung!

[Old Rein]

Danke,
Nun bin ich schlau gemacht worden!

[ZAQ]

Sorry, aber das war n Scherz, dem ich einfach nich widerstehen konnte...

[Old Rein]

Ich nehm' den Keks, wenns ein Schokokeks ist, du Scherzkeks!

Uebrigens habe ich soeben (endlich) die franzoesischen Michel Vaillants von Hummelcomic bekommen! Darunter auch die Baende aus der neuen Serie "Palmares inedit". Sehr schoen speziell der Band "Retour a Koenigsfeld".

Habe gerade wenig Zeit; werde aber naechste Woche mit Einzelheiten darueber berichten!