Dylan Dog bei Edition "Schwarzer Klecks"

**Lola65** · 12.01.2003, 17:07

Finde es toll, das ihr DD weiterbringen wollt!!

die Diskussionen gabs bei Carlsen schon mal aber trotzdem nocheinmal:

Wünschte mir das die Ausgabe sich am italienischen Original orientieren würde.

Billige Aufmachung, billiges Papier, größere Auflage

(ich will Comics lesen und nicht im Panzerschrank verschimmeln lassen, deshalb sind mir teurere Aufmachungen egal)

Wenn die Kult-Ausgabe wieder 5 Euro oder mehr kosten wird, werden ja garantiert nicht viele Ausgaben erscheinen, was ich bedaure

**Ziehstripp** · 12.01.2003, 19:07

Das ist wohl wahr..........

**ZAQ** · 12.01.2003, 21:02

Billigere Preise haben nur bedingt mit 'billigerer' Herstellungsqualität zu tun. Was das Zeug in Italien so billig macht, ist die Masse, in der es verkauft wird. Diese Masse fehlt hier einfach (und wird auch nicht allein dadurch gefunden, dass das Produkt 'billiger' wird).

Dennoch bin ich froher Hoffnung, dass DD bei Kult lange lebt, denn Kult rechnet ja mit anderen 'Erfolgsmassstäben' als Carlsen...

Gruss!,oliver

**Mick Baxter** · 12.01.2003, 21:24

Die Forderung nach billigem Papier wird ja immer wieder mit Vehemenz erhoben (fordert Zyklotrop sogar für Farb-Alben).
Bei den Auflagen, die in Deutschland realistisch sind, kann "billiges" (sprich holzhaltiges) Papier sogar teurer werden, weil die Druckerei das nicht in großen Mengen einkauft, wenn es nicht auch für andere Publikationen gebraucht wird.
Carlsen ist mit dem Kiosk-Vertrieb baden gegangen. Das würde Kult nicht anders gehen. Und ohne Kiosk sind Auflagen über 10.000 Exemplare völlig illusorisch.
Wer keine 5 € für Dylan Dog zahlen will, hat DD auch nicht verdient. Es ist doch wirklich hirnrissig, von Verlagen zu fordern, durch hohe Auflagen niedrige Verkaufspreise zu kalkulieren, wenn nur ein Zehntel der erforderlichen Käufer zu erwarten ist.

**jens** · 13.01.2003, 11:16

Bloss kein billiges Papier.

Ich gehöre schon zu den Leuten, die Ihre Comics nach dem Lesen nicht gleich wegschmeissen, sonder versuchen sie möglichst langfristig zu bewahren.
Schlechtes Papier wäre für mich ein Grund, das Comic nicht zu kaufen.

**Stefan** · 13.01.2003, 11:30

Nun ist Dylan Dog speziell für billiges Papier konzipiert... Der Comic sähe in diesem Fall jedenfalls auf glänzendem Untergrund garantiert nicht besser aus. Doch wie Mr. Baxter oben ausführt, gibt es durchaus Indizien, die dafür sprechen, daß du deinen Wunsch trotzdem erfüllt bekommst.

**Willi** · 13.01.2003, 15:02

Auf jeden Fall finde ich es super, dass Dylan Dog wieder erscheinen soll. Dann bei einem Verlag, der mit dem aufkochen von abgelegten Serien eine große Erfahrung hat. Da kann ja kaum was schiefgehen. Ich bin auf jeden Fall wieder dabei.

**flix** · 13.01.2003, 15:08

Wäre es vielleicht möglich, dass Kult die DD-Ausgaben, die Carlsen schon veröffentlicht hat, NICHT mehr veröffentlicht?! Wer will denn schon alles doppelt haben...

**J.Felix** · 13.01.2003, 15:13

Tun sie doch, oder? Laut BB's Liste im anderen Thread setzt Kult mit Band 21 fort.

**Lola65** · 13.01.2003, 17:09

[QUOTE]Original geschrieben von zaktuell
Billigere Preise haben nur bedingt mit 'billigerer' Herstellungsqualität zu tun. Was das Zeug in Italien so billig macht, ist die Masse, in der es verkauft wird. Diese Masse fehlt hier einfach (und wird auch nicht allein dadurch gefunden, dass das Produkt 'billiger' wird).

Dennoch bin ich froher Hoffnung, dass DD bei Kult lange lebt, denn Kult rechnet ja mit anderen 'Erfolgsmassstäben' als Carlsen...

Gruss!,oliver [/QUOTE

magst ja recht haben aber je billiger desto mehr Käufer sollte doch eigentlich aufgehen, oder?

**Mick Baxter** · 13.01.2003, 20:48

Man kann aber über das Papier nur etwa 4 Cent einsparen (und davon gehen wieder 60% an Vertrieb und Einzelhändler).
Und für den Vertrieb von Massenauflagen hat auch Kult/MSW nicht die Strukturen.
Um auf einen VK von 3 Euro zu kommen, muß der Verlag ca. 30.000 Exemplare drucken. Über den Fachhandel sind aber höchstens 15.000 abzusetzen. Wenn man aber die 15.000 unverkäuflichen Exemplare in den VK einkalkuliert, sind die 3 Euro nicht zu halten. Da beißt sich die Katze in den Schwanz.

**ZAQ** · 13.01.2003, 21:35

Original geschrieben von Martin
(...) magst ja recht haben aber je billiger desto mehr Käufer sollte doch eigentlich aufgehen, oder?

Nee, eben nicht. Wenn ein Comic überteuert ist, verkauft er sich zwar nicht ganz so gut, aber solange sich der Preis in 'vernüftigen' Grössenordnungen bewegt, hat er kaum Einfluss auf das Kaufverhalten. Mit anderen Worten: Angenommen es gibt in Deutschland die erwähnten 15.000 DD-Käufer. Dann wird hier kein Verlag 150.000 Exemplare verkaufen, selbst dann nicht, wenn der Verkaufspreis bei 50 Cent liegt. Die kalkulatorische Kunst besteht für den Verleger im Grunde darin, die Grenze auszuloten, ab der potentielle Käufer abspringen. Solange sie aber unter dieser Grenze bleiben, spielt der Preis keine Rolle.

Gruss!,oliver

**Manila** · 13.01.2003, 23:23

Das ist ne super Nachricht, hoffentlich geht alles gut! Wenns 5 Euro kostet bleib ich schon dabei, fordere aber vehement einen fairen Abopreis

**Lola65** · 14.01.2003, 16:47

Bei 5 Euro sind aber schon einige Käufer abgesprungen wie man im Carlsen Forum lesen konnte. Wenn man also mit 5 Euro weitermacht, wird man evtl. mit der gleichen Käuferschicht weitermachen mit der Carlsen aufgehört hat. Ob sie für Kult reichen wird wird sich zeigen.

**Geier** · 14.01.2003, 23:26

5€s find ich OK, wem an DyD was liegt wird das wohl einmal im Monat aufbringen können.
Im Übrigen ist das "billige" Papier das Carlsen verwendet hat gar nicht mal billig, das scheint nur weils nicht Schneeweiß und Spiegelglatt ist. In Italien und Kroatien wird besseres Zeitungspapier verwendet, mit Recyclingcharme - das ist billig, geht aber nur im Rollenoffset und mit Riesenauflagen.

Wenn aber Kult mit der #21 weitermacht wage ich mal zu hoffen das bisherige Aufmachung übernommen wird, also auch das Papier - sowas wie bei Diabolik wäre der Horror !

**ZAQ** · 15.01.2003, 07:43

Original geschrieben von Geier
(...) sowas wie bei Diabolik wäre der Horror !

WORD!

**Crazy Quokka** · 15.01.2003, 19:26

Jau!

**Ziehstripp** · 15.01.2003, 22:11

Stimmt!

**J.Felix** · 16.01.2003, 10:30

Exakt.

**Mick Baxter** · 16.01.2003, 14:01

Dann paßt's doch!

**Manila** · 31.01.2003, 14:06

Nu klappts ja doch nicht

**Derma R. Shell** · 31.01.2003, 15:17

Leider traurige Nachricht - Verlag gab heute bekannt, dass Dylan Dog gecancelt wurde :-(

Ist das eine offizielle Meldung ?
Kann das Spionagebüro BIESTIG dies bestätigen ?
Gruß vom betrübten Derma*

**bernd biestig** · 31.01.2003, 16:48

Welcher Verlag gab das bekannt? Und wo?

Bekanntlich beendete ja seinerzeit KULT EDITIONEN auch Rick Master etwa bei Nummer 44, um sich ganz dem Publizieren von Mangas widmen zu können.