Ai Yori Aoshi [Kou Fumizuki]

[Ataru Moroboshi]

Original geschrieben von efwe
wieder einmal das interessante phänomen, dass keiner den titel richtig kennt bzw. im einzelnen weiß, um was es dabei geht, aber schon kräftig am zerreissen ist. na toll!

Tut mir Leid, dass ich ein bisschen härter schreibe als andere Poster, nicht in Euphorie ausbreche und mir Gedanken über eurer Output mache

Gut, anscheinend kenne ich den Titel nicht richtig und weiss nicht um was es geht. Also warte ich nun auf eine Antwort von dir, um was es denn genau in Ai yori Aoshi geht und weshalb Du ihn haben willst.

uns gefällt die serie, da hier japanische eigenarten kräftig durch den kakao gezogen werden.

?

Das findet man in ....euh .... mindestens die Hälfte aller Manga.

Futari Etchi aus dem gleichen Verlag wär eine gute Idee gewesen, da war Carlsen aber halt schneller.

[Anmerkung: Was nun folgt, ist selbstverständlich meine persönliche Meinung und nicht in Stein gemeisselte Wahrheiten (damit sich alle AYA Fans mal nicht unnötig aufregen)]

Ich meine es ja nur gut: Wieso ausgerechnet Ai yori Aoshi, ein Manga mit -zig gesehenen Klischees, wo man andere Titel mit Potential bringen könnte?

Ich zähle einige Klischees bezüglich der Handlung in den ersten beiden Bänden mal auf:

Achtung Spoiler!

- Unser Held (Kaoru) trifft unsere Heldin (Aoi) per Zufall und lernt im nachhinein, dass beide grosse Freunde in der Kindheit waren.

- Kaoru muss kurz vor einer Bande Unholden lauthals schreien, dass Aoi "sein Mädchen" ist, damit die nicht Hand an ihr anlegen; spielt also den Beschützer. Wow, noch nie gelesen/gesehen ...

- Aoi und Kaoru zusammen im Bett, es geschieht was und doch nichts (weil unser Kaoru der typische "ehrliche" Typ von Nebenan ist, der so eine Situation nicht ausnutzt)...

- Aoi will Kaorus Rücken waschen und es geschieht das obligatorische Malheur mit anschliessendem Misverständnis.

- Die aufbrausende Dame mit Verantwortung, Miyabi, passt genau auf, dass die Beziehung zwischen Aoi und Kaoru immer eine platonische bleibt...

- Kaoru realisiert erst im nachinein, dass Aoi ihm viel bedeutet und rennt bei strömenden Regen zum Bahnhof, um sie abzuholen.

- Er holt sich daraufhin eine Erkältung und muss gepflegt werden (aaargh..... eines der abgelutschsten Devices, um die Handlung weiter voranzutreiben.....)

Band 2:

- Die Personen ziehen in ein gemeinsames (luxuriöses) Haus ein, es tauchen neue Personen auf, die für Wirbel sorgen und die eigentliche Handlung keinen Milimeter vorwärtsbringen.

- Kaoru und Aoi wollen eigentlich gerne mal Zeit für sich alleine verbringen, können aber wegen den anderen nicht.

- Die obligatorische Gruselgeschichte (bei der alles bloss gestellt war, und gegen Ende doch ein wahrer Geist auftaucht; wie üblich), kombiniert mit dem Onsen-Ausflug (--> Fleischbeschau ;>)

- Die Aktivität im Unifestival, hier kombiniert mit Cosplay (---> Fanservice)

Gut, ich höre an dieser Stelle auf. Von den einzelnen Personen rede ich lieber nicht; das sind wandelnde Klischees.

Was mir an diesem Manga bisher gefallen hat (ja, das gibts auch :P ), sind einige wenige Szenen, die ohne Worte auskommen und emotional Imo stark wirken (Aoi und Kaoru in der U-Bahn, Hand in Hand, beide mit einem gedankenverloreren Blick), und Kaorus Vergangenheit mit dem Hanabishi-Familienclan. Ersteres kommt aber Imo viel zu selten vor, und Letzteres wird zu selten ernsthaft behandelt und spielt im Band zwei keine Rolle mehr.

Dieser Manga kommt Imo wie ein mittelmässiger Anime daher, oszilliert in der Handlung zwischen Comedy und Ernsthaftigkeit, ohne wirklich originell zu werden. Mich hat er bis auf besagte Szenen nie in den Bann gezogen, und das obwohl ich das Genre Love Comedy mit realistischem Touch im Grunde genommen sehr mag.

und geschmack ist bekanntlich subjektiv, sonst müssten sich alle ach so tollen serien in riesenstückzahlen verkaufen.

Ich bin mir sicher, dass Ai yori Aoshi kein Flop werden würde, aber dass heisst für mich nun noch lange nicht, dass es in dieser Sparte keine anderen interessanteren Manga mit Potential für den dt.Markt gäbe und ich Ai yori Aoshi nun nicht kritisieren darf. Man braucht Imo nicht gleich die Rechte des erstbesten Comedy Manga zu kaufen, dessen Animeadaption als Fansub gerade im Net die Runde macht und demzufolge auch nach dem Manga gefragt wird.

Wie gesagt, meine persönliche Meinung. Wer den Manga weiter gelesen hat als ich, kann noch detailierter zum pro/contra dieses Titels was beitragen.

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Mata na
Ataru

[Ataru Moroboshi]

Original geschrieben von Endless Night Ataru hat -wie so manch anderer Kritiker- ganz offensichtlich ein Problem mit dem weiblichen Hauptcharakter. ;)

Denkste, mein Lieber ;)
Ich halte meine beiden Bände aus verschiedenen Gründen für mittelmässig, sicher nicht rein wegen Aoi.

Aber andererseits gibt es bestimmt Leute, die genau darauf stehen (sonst wäre der Manga in Japan kein Hit geworden). Für einen Verlag, dessen Hauptaufgabe es ist, Geld zu verdienen, ist "es gibt besseres" kein Argument. Wenn etwas sich gut verkaufen _könnte_ wird es in Erwägung gezogen. Punkt.

Das muss ja nicht ausschliessen, dass man parallel zu AyA andere Titel in Erwägung ziehen könnte, die _mindestens_ so gut sind wie Aya und die man auch gut *vermarkten könnte* ^^;

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Mata na
Ataru

[Pen_Pen]

Klingt irgendwie nach einer Maison Ikkoku-Kopie.
Aber wenn Schema F in Japan auch schon für gute Verkaufszahlen sorgt, dann kann ich nachvollziehen, dass man sowas auch hierzulande melken will.
Wie soll man denn auch entscheiden, was für andere ähnliche Titel vielleicht "interessanter/anspruchsvoller" sein KÖNNTEN...
Vielleicht sollte sich EMA ein paar hauptberufliche Otakus halten, die jede Serie komplett gelesen haben...

@Ataru: Lass doch mal dieses ständige "Imo" weg...

Dieses Geweicheiere, sich ständig dafür entschuldigen zu müssen, nur weil man irgendjemandes Lieblingsserie verreißt ist doch überflüssig. Was soll denn ein Verriss sonst sein, wenn nicht eine persönliche Meinung?

[Ataru Moroboshi]

Original geschrieben von Pen_Pen
Klingt irgendwie nach einer Maison Ikkoku-Kopie.
Aber wenn Schema F in Japan auch schon für gute Verkaufszahlen sorgt, dann kann ich nachvollziehen, dass man sowas auch hierzulande melken will.

Ich habe da mal was von einer Auflage von 4 mio. aufgeschnappt (seufz ...).

@Ataru: Lass doch mal dieses ständige "Imo" weg... ;)

Du, ich könnte schon wesentlich härter schreiben, aber dann malträtieren mich nicht nur die Fans mit einem Vorschlagshammer, sondern auch efwe ^^;

Und es gibt Schlimmeres als AyA. Soll ich mal über Azuma Naoyas "Shiranuga Alien!" zu schreiben beginnen? Das wäre dann ein richtiger Verriss.

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Mata na
Ataru

[RGVEDA]

Nix und weiter Ataru!

Wie gesagt: Es ist deine persönliche Meinung! Es zwingt dich ja keiner das zu kaufen

Ich werds auf jeden Fall tun!

RGVEDA

[Ataru Moroboshi]

Original geschrieben von RGVEDA
Nix und weiter Ataru!

Wie gesagt: Es ist deine persönliche Meinung!

Ich glaube, den Spruch hast Du schon einmal gebracht ^^;

Es zwingt dich ja keiner das zu kaufen :)

Es verbietet dir auch niemand, auf die Kritik einführlich einzugehen ^_-

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Mata na
Ataru

[Morgia]

Hach, da bin ich nun, die einzige, die AYA anscheinend mag....

Ich kenne zwar nur den Anime und finde es auch schade, dass es ab der drittén Folge wirklich ziemlich nachlässt, aber deswegen ist die Serie noch lange nicht schlecht. Da ich noch ein ziemlicher "manga Newbie" bin, macht es mir ehrlichgesagt auch nichts aus, dass überall nur Klischee Figuren auftreten... (Wo wären wir denn wenn kein Manga Klischee Figuren benutzen dürfte)
Wenn man noch nicht so viel gelesen hat ist AYA wirklich schön (beim Anime vor allem auch das Titellied *summ*) und wenn man ihn nicht mag liegt das wahrscheinlich auch eher daran, dass man schon zuviel kennt um noch auf Kitsch (was AYA nunmal ist) eingehen zu wollen

[Youji]

Es mag ja sein das es bessere Manga als ai yori aoshi gibt, das bezweifle ich auch nicht, ich denke Love Hina werde ich auch immernoch lieber mögen als AYA, soweit ich das sagen kann ich hab ja noch nicht so viel davon gelesen.
Aber warum soll man denn nur immer das beste vom besten rausbringen?

Geschmäcker sind doch verschieden und es gibt so viele Grautöne.

Es wird sicher einige geben die sich für AYA begeistern werden, ich zb^^ Und in Japan läuft er ja auch sehr sehr gut!
Ich würde mich sehr freuen wenn EMA die Rechte für den Manga bekommt.

Youji

[NeoG]

Morgia, du bist defenetiv nicht die einzige, ich hab bisher zwar nur ein par Teile gesehen (1,2,3,16,24,..., vom Anime natürlich), aber mir gefällt er.
Schöne Frauen, Liebe, Kitsch,...
Die Handlung betritt keine neuen Pfade, aber die Romantischen Szenen (meiner Meinung nach zu wenig), gefielen mir sehr.

Ich mag halt Kitsch und Romantik

[Ataru Moroboshi]

Original geschrieben von Endless Night
AyA bietet leicht verdauliche Unterhaltung mit einem relativ attraktiven Cast. Man kann sich leicht mit ihnen sympathisieren (wenn man nicht gerade aktive Feministin ist . Das alles spricht für diesen Manga.

Sagen wir mal, er ist extrem leicht zu verstehen und für einen Seinen Manga komplett anspruchslos, ok.

Weiter braucht ein Verlagsleiter nicht zu lesen.

Tja, bedauerlich ...

Saikano fände ich da eine interessantere Wahl, wenn schon ein neuer Seinen Manga rauskommen soll, aber Takahashi Shins Zeichenstil zusammen mit der collageartigen Panelfolge könnte wiederum einen Teil der Leser abschrecken. Was meinst Du?

Etwas zuviel. Von den ersten 9 Bänden soll Hakusensha etwa 2 Mio. Exemplaren abgesetzt haben.

Ja, man findet mittlerweile bereits die Zahl von 2,5 mio. Exemplaren.
Komisch,ich könnte schwören was von "yon hyaku man toppa" auf einem der letzteren Bände gelesen zu haben. Vielleicht war das die Gesamtauflage zusammen mit einem anderen Titel von Hakusensha, oder ich hab mich schlicht geirrt

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Mata na
Ataru

[Weltwunder08/15]

@Ataru Moroboshi: Wenn dir Ai yori aoshi nicht gefällt,dann kauf es dir doch einfach nicht. Warum sollten die Leute die AYA vielleicht mögen darauf verzichten? Nur weil dir AYA nicht gefällt?

[lukian]

Noch so ein Über-Argument: EMA kann nur so-und-so viele Manga pro Monat bringen. Wenn EMA daher auf Ai Yori Aoshi verzichten würde könnten sie einen anderen Titel bringen, der vielleicht mehr Leser anspricht. Das ist warum.

[Yve]

Original geschrieben von lukian
Noch so ein Über-Argument: EMA kann nur so-und-so viele Manga pro Monat bringen. Wenn EMA daher auf Ai Yori Aoshi verzichten würde könnten sie einen anderen Titel bringen, der vielleicht mehr Leser anspricht. Das ist warum.

Leider sind du oder Ataru nicht unbedingt die Messlatte für den allgemeinen Käufergeschmack. Ich auch nicht, was man gut daran erkennt, dass einer der absoluten Favs der Manga Power MIR persönlich überhaupt nicht gefällt... Man kann schon davon ausgehen, dass AYA gut ankommt. Mir hat der erste, flüchtige Eindruck übrigens gefallen!

Man könnte deine Argumentation imho auch für Hanna Yori Dango verwenden... Auch wenn DU sicher glaubst, mit diesem Titel auf der absolut sicheren Seite zu sein.

[lukian]

Yve, vollkommen richtig, man kann solche Argumentationen für alle positiven und negativen Aussagen über einen Manga verwenden. Nur stört mich halt, daß immer nur die negativen Aussagen sanktioniert werden, nicht aber die positiven. Beides sind doch legitime Geschmacksäußerungen.

... Hana Yôri Dango? Startet am 18. Februar bei Glénat in Frankreich, wieso fragst Du danach?

[Pen_Pen]

Original geschrieben von Yve

Leider sind du oder Ataru nicht unbedingt die Messlatte für den allgemeinen Käufergeschmack.

Ich hätte sowieso gerne mal gewusst, was das stärkste Argument für die Entscheidung zur Veröffentlichung eines bestimmten Titels ist.
Ich hätte mal auf Verkaufszahlen in Kombination mit einer gewissen "Universalität" der Thematik (also etwas das japanische und europäische Jugendliche gleichermaßen anspricht)
getippt.
Andereseits frage ich mich, wieso EMA dann derart viele Serien aus der auflagenschwachen "Afternoon" hat.
Speziell Naru Taru liest ja offensichtlich kein Schw#§% ... weder hier noch in Japan.

Ich auch nicht, was man gut daran erkennt, dass einer der absoluten Favs der Manga Power MIR persönlich überhaupt nicht gefällt...

Wie man als halbwegs normaler Mensch "Chobits" gut finden kann, ist mir auch ein Rätsel...

[Yve]

Original geschrieben von lukian
Hana Yôri Dango? Startet am 18. Februar bei Glénat in Frankreich, wieso fragst Du danach?

Weil ich mich gefragt habe, wie deine Reaktion ausgefallen wäre, hätte jemand diesen Titel in Frage gestellt... Ansonsten stimme ich dir zu, man muss nicht alles gut finden und darf das auch äußern. Es gibt allerdings auch immer ein paar notorische Nörgler (mir fällt spontan gar keiner ein) und das nervt.

@pen_pen
du irrst...

[Ataru Moroboshi]

Original geschrieben von Yve
Ansonsten stimme ich dir zu, man muss nicht alles gut finden und darf das auch äußern. Es gibt allerdings auch immer ein paar notorische Nörgler (mir fällt spontan gar keiner ein) und das nervt.

Arf, ich bin doch harmlos :-)

Ich finde es wichtig, dass ihr von eurer Seite vermehrt schreibt, aus welchen Gründen bestimmte Titel eure Aufmerksamkeit gewonnen haben und weshalb andere weniger.
So entstehen interessante Diskussionen, bei denen auch die Leser Empfehlungen einfliessen lassen können, von denen schlussendlich alle profitieren.

Mich würde da z.B. wie Pen_Pen auch interessieren, was bei euch die Wahl eines bestimmten Titels ausmacht. Muss der Zeichenstil dem von modernen kommerziellen Animes nahekommen (wäre bei AyA ja der Fall)? Müssen viele Comedy-Klischees vorkommen? Muss die Geschichte für alle leicht verständlich sein? Welche Themen will man eher meiden? Und was darf stärker oder schwächer zum Vorschein kommen, wenn man vers. Lesergruppen erreichen will? Muss es einen dazugehörigen Anime geben bzw. muss die Chance relativ gross sein, dass aus dem Titel bald eine TV-Serie werden könnte?

usw.

Ich will nun auch raten: Ist es Psychic Academy?

@Pen_Pen

Ich schätze rein mal aus dem Grund, weil in Italien Frankreich und den Staaten bereits einige Afternoon-Manga erschienen sind und die Geschichten sowohl Anime- als auch Manga-Fans ansprechen. Das Afternoon bietet eine gute Auswahl verschiedenster Genres, ist nicht zu kommerziell und wiederum weit weg von dem, was man Underground nennen könnte.

@Weltwunder

Du, niemand verbietet den AyA-Fans konkret auf die Kritik einzugehen, weshalb der Manga auf Deutsch rauskommen sollte oder nicht. Das bedingt natürlich, dass man den *Manga* auch tatsächlich kennt

--
Mata na
Ataru

[Morgia]

Original geschrieben von Pen_Pen


Wie man als halbwegs normaler Mensch "Chobits" gut finden kann, ist mir auch ein Rätsel...

Mir ist Chobits vor kurzem empfohlen worden.... hört sich doch auch ganz süß an... ein Computer, der "Chi" sagt und von selbst anfängt sich in menschliche Verhaltensweisen einzutasten...

Man muss halt den Zeichenstil von CLAMP mögen....

[efwe]

neben bestimmten faktoren wie tv-serie, verkaufszahlen in japan, thematik, zeichnungen, interesse dt. fans gibt es noch ein wichtiges kriterium: bauchgefühl (oder auch eigener geschmack).
und wenn ich mir unsere verkaufszahlen ansehe, haben wir nur ganz selten daneben gelegen.

efwe

[Saki Hiwatari]

@ yve ich sag das es Peach Girl ist! *des überhaupt nicht mag*

[Yve]

ich verrat des nich... nö nö

[Morgia]

Meiner Meinung nach wird Furi Kuri bestimmt auch ein Schuss in den Ofen (das ist total hässlich gezeichnet)
Und wenn es nach mir geht, kaufe ich nichts, bei dem ich nicht auch den Zeichenstil toll finde

[RinoaHeartilly]

@Pen_Pen
dir scheint ja wohl gar nichts zu gefallen...
Komisch, ich lese Naru Taru total gerne, es zählt sogar zu meinen Favoriten- heiße ich ab jetzt "kein Schwein"?
Was magst du denn so, wenn man mal fragen darf? DBZ und Magic Knight Rayearth? *lol*
Ai Yori Aoshi ist sicherlich auch nicht unbedingt meine erste Wahl, aber so schlecht wie manche hier jetzt tun ist es auch nicht! Wartet doch erst mal ab und schaut es euch an, denn ich denke nicht das man einen Anime/Manga anhand einiger Reviews oder Bilder beurteilen kann.
Ich persönlich kenne den Anime, und wie gesagt- es ist schon ganz okay

PS: Wenn man mich fragt: Bringt doch Imadoki oder Alice 19 th von Yuu Watase !!

[scribble]

Pen_Pen hat nur gesagt, daß EMA Naru Taru eingekauft hat, obwohl schon die Verkaufszahlen in Japan alles andere als berauschend waren. Das heißt ja nicht, daß er NT schlecht findet. Außerdem sind wir mit mir schon nicht mehr "kein Schwein", sondern "zwei Schwein" Und mir fallen auf Anhieb noch rund ein halbes Dutzend andere ein, die NT lieben und sich am NT-Thread beteiligen. Also, eine ziemliche Schweinerei hier

Zu Ai Yori Aoshi: Sicher keine Serie, die mich nach dem ersten Blick mit einem "Haaaben will" auf den Lippen zurückläßt. Aber für ein Parken im Hinterkopf zur wohlwollenden Prüfung bei Erscheinen langt's allemal.

@Yve: Aha, aber auch kein Dementi. Du bist entlarvt *g*

Bis dann,

scribble

[Youji]

Mein Gott, die denen der Manga nicht gefällt der muss ihn ja nicht kaufen! Oder kauft ihr ALLE Manga die EMA rausbringt?
Sicher nicht, ihr kauft die die euch am besten gefallen!

@Morgia: Furi Kuri mag für viele nicht so gut gezeichnet sein (sehe ich nicht so, mir gefällt der Abstrakte Zeichenstil sehr, mal was anderes) hat aber eine sehr krasse und abgefahrene Story, das ist es was Furi Kuri ausmacht und weshalb es sehr viele Fans hat!


Youji