"Der Comic" oder "Das Comic"?

[FilthyAssistant]

cross-posting. geht ja alles cross & queer durcheinander hier...

[Der Letter-Man]

Original geschrieben von Theoretiker
Was sagt denn das Nachschlagewerk?
Comics, eigtl. Comic strips (e.; "Kom. Streifen") Pl.: in Westeuropa u. bes. in den USA weitverbreitete Bildergeschichten in Fortsetzungen, die oft an niederste menschl. Instinkte appelieren. Auf die C. sind viele von Jugendlichen begangene Verbrechen in den kapitalist. Ländern zurückzuführen.
( Meyers Taschenlexikon A-Z 1963)

Comics, Pl (Kurzw für Comic strips) Comic strips; Pl (in Westeuropa u. bes. in den USA verbreitete, meist geschmackverbildende u. -verrohende Bilderfolgen in Streifen); Kurzw Comics; Sg Comic strip, der
(Der Große Duden 16. Auflage 1969) & (Kleines Fremdwörterbuch 1975)

Comics (Kurzw für Comic strips; engl.): gezeichnete Bildergeschichten mit Kurztexten, die in Fortsetzungen in Zeitungen und Zeitschriften oder als Fortsetzungshefte (Comic books) erscheinen. C. verherrlichen in kapitalist. Ländern häufig Pornographie, Gewaltverbrechen und imperialist. Kriegsführung.
(BI Lexikon in 2 Bänden 1982)

Lustiges Bild! Ich sehe Theo begraben unter Lexika und Bibeln, inmitten von Monitoren, Keyboards und Comic-Stapeln nach Definitionen wühlen - hach, wenn ich zeichnen könnte wie Ralph Ruthe...

[Clint Barton]

Original geschrieben von Studnix
wusst gar net, dasses schon so lang comics in d-land gibt

Die zweisprachige Reihe Collection des Histoires en Estampes/Komische Bilderromane der Geschichten von Rodolphe Töpfer erschien 1846 im Kessmann-Vlg, (Genf und Berlin) und gilt als erstes deutschsprachiges Comic. Die Reihe brachte es auf insgesamt 6 Bände und ist seltsamerweise noch nicht einmal den Bruchteil der Micky Maus 1/1951 wert.

[FilthyAssistant]

axo.
und? wo steht da DAS comic? oder überhaupt comic?

trotzdem THX für die info, man lernt halt nie aus...

[Collector]

Original geschrieben von Clint Barton


Terra pestem teneto - salus hic maneto.

Mr. Sinclair, ihr Kreuz leuchtet

[Clint Barton]

Original geschrieben von Collector
Mr. Sinclair, ihr Kreuz leuchtet

Suko - schnell die Beretta mit den Silberkugeln!

[Mick Baxter]

Original geschrieben von Studnix
wusst gar net, dasses schon so lang comics in d-land gibt

Es heißt auch DER Quastenflosser, obwohl es in Deutschland NIE einen gegeben hat.

Änderungen im Sprachgebrauch haben nichts mit Idiotie, sondern mit sprachlicher Evolution zu tun.

In den meisten Fällern mit Idiotie. Gelegentlich mit Evolution. Erkan und Stefan prägen den Sprachgebrauch mehr als Grass, Lenz und Enzensberger.

[Schwarze Katze]

Jetzt hast Du uns immer noch nicht erklärt, warum jemand, der "das Comic" sagt, bevorzugt US-Comics liest. Irgendwoher musst Du Deine Behauptung ja nehmen.

Katze

[L.N. Muhr]

wir wollen ja mal DAS comictaschenbuch (vulgo: manga ) nicht vergessen.

aber ansonsten heisst es der comic. man sagt ja auch nicht das film.

[Hate]

Und wer nicht das Comicheft, Comicalbum oder Comictaschenbuch liest, kann immer noch zum Comicmagazin greifen.

[Theoretiker]

Für Ossis ist die Frage sowieso nur "Das" oder "Die" Comic, je nachdem ob es von "das mosaik" oder von "Die Atze" kommt.

[Mick Baxter]

Wenn jetzt ein Haufen von 14-Jährigen behaupten, daß es DAS Rock'n Roll heißt, können wir die gleiche dämliche Diskussion noch mal führen führen.
Kein Deutsch zu können sollte wirklich nicht die Grundlage von Opinion-Leadership sein.

[Stefan]

Original geschrieben von Mick Baxter
Kein Deutsch zu können sollte wirklich nicht die Grundlage von Opinion-Leadership sein.

Sollte es vielleicht nicht, ist es aber gelegentlich. Und hinterher IST es dann richtiges Deutsch. Natürliche Sprachentwicklung heißt so etwas.
... Nicht daß sich mir nicht auch die Zehennägel hochrollen, wenn ich "das Comic" höre. Für mein Empfinden klingt das nach jemandem, der so etwas höchstens mal mißtrauisch von weitem beäugt hat. Trotzdem - s. o.

[dinter3]

Original geschrieben von Schwarze Katze
[B]Leitet man Comic vom deutschen Comicheft ab, dann darf man auch ruhig mal das Comic sagen

und leitet man schule vom schulheft ab, kann man auch ruhig mal 'das' schule sagen.
gruss an die frau deutschlehrerin.

[Collector]

Original geschrieben von Clint Barton


Suko - schnell die Beretta mit den Silberkugeln!

Ähh... die hat der Succubus "zweckentfremdet"

[Schwarze Katze]

Original geschrieben von dinter3
und leitet man schule vom schulheft ab, kann man auch ruhig mal 'das' schule sagen.
gruss an die frau deutschlehrerin.

Da "Schule" als eigenständiges Wort in der deutschen Sprache existiert, ist dieser Einwurf schon fast lächerlich.
"Comic" ist eine Verkürzung - im Allgemeinen vom englischen "Comic Strip", das haben wir ja schon festgehalten.
Da man das Wort aber auch als Verkürzung von "Comicheft" ansehen kann, ist die logische Ableitung "das" durchaus zulässig.
Wie immer gilt aber, dass der Duden massgeblich ist.

PS: Schönen Gruß von der Frau Mama. Du sollst erstmal Groß- und Kleinschreibung üben.

Katze

[L.N. Muhr]

nope. comicstrip ist sowenig ein comicheft wie ein schulbuch ein schulheft ist. das problem: anders als in den meisten anderen ländern gab und gibt es kein dominates comicformat, auf das man comic strip (oder comic book) ummünzen könnte. es gibt nur comic in verschiedenen medialen ausprägungen (heft, buch, taschenbuch, zeitungsstrip) aber relativ gleichwertigen bedeutungen.

[dinter3]

Original geschrieben von Schwarze Katze
"Comic" ist eine Verkürzung - im Allgemeinen vom englischen "Comic Strip"

eben nicht nur im allgemeinen, sondern immer genau davon.
du könntest ihn auch auf eine tapete drucken, am artikel würde sich trotzdem nix ändern.

[Mick Baxter]

Glaubt doch einfach mal Stefan Dinter.

Das Wort Comic wurde vor 100 Jahren von "comic strips" abgeleitet, denn das war die erste Veröffentlichungsform (auch "Bandes desinées" bezieht sich darauf, obwohl ja in Frankreich das Albenformat vorherrscht). Schon beim Begriff "comic book" hatte sich die Bedeutung vom den "komischen Streifen" abgelöst, denn komisch waren die "Action Comics" wie Superman und Konsorten ja nicht (zumindest nicht unbedingt freiwillig).
Der Begriff Comic ist also älter als alle Zusammensetzungen, von denen Ihr das plötzlich ableiten wollt.

Und meine Behauptung, die "DAS-Comic-Verfechter" seien US-Heftchen-Leser leitet sich vom durchschnittlichen Alter dieser Fans ab, die, ohne eine Ahnung von anderen Comics zu haben, nun glaubten, hier ihr eigenes Universum entdeckt zu haben. Während die "COMIXENE"-Generation sich eben auch mit den Ursprüngen dieser Literaturform beschäftigt hat. Und Manga-Leser benutzen den Begriff Comic überhaupt nicht.

[NikiMaus]

Original geschrieben von Mick Baxter
Und meine Behauptung, die "DAS-Comic-Verfechter" seien US-Heftchen-Leser leitet sich vom durchschnittlichen Alter dieser Fans ab, die, ohne eine Ahnung von anderen Comics zu haben, nun glaubten, hier ihr eigenes Universum entdeckt zu haben. Während die "COMIXENE"-Generation sich eben auch mit den Ursprüngen dieser Literaturform beschäftigt hat.

Dein Problem ist nur, daß hier überhaupt keiner "das" Comic verfechtet. Hier wurde lediglich die Möglichkeit dieses Artikels diskutiert. Aber Diskussionen (Himmel, das sollte noch nicht einmal eine werden) sind in diesem Forum offensichtlich immer ein Problem und wenn Du Dir Dein Comicleserbild anhand Dir offensichtlich ständig unterkommenden und eindeutig einer Gruppe zugehörigen Individuen bilden möchtest, tu Dir keinen Zwang an.

Aus Deinen super Indizien ergibt sich für mich die Frage, wie jung US-Comic-Leser im Schnitt wohl sein mögen. Und wieviele wahrhaft ernsthafte Leser sich mit den "Ursprüngen dieser Literarturform" beschäftigen.

[Hate]

Gern denke ich an meine Kinderzeit zurück.
"Du Mutti, kaufst du mir ein Mickymausheft?"

[dinter3]

[Schwarze Katze]

Original geschrieben von dinter3
eben nicht nur im allgemeinen, sondern immer genau davon.

Es ist prinzipiell möglich auch andere Worte auf "Comic" verkürzen.... langsam wird's lächerlich.
Wenn Ihr auf dem im Duden angegebenen Artikel besteht, dann benutzt Ihr ja sicher auch die enthaltenen Pluralformen und geht in den Laden um 3 Milchen zu kaufen.

PS: Niki? Von wann war Dein Duden, der das Wort Comic nicht enthielt?

Katze

[Bubba]

DAS comic, da wir jetzt alle fröhlich uns an die hände fassen und von der gleichstellung von männlein und weiblein singen wollen...

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"Quod licet Iovem, non licet bovem!" <- merkt Euch das, Ihr Rinder

[Kraftring]

Das hier hab ich auf Duden-Online gefunden:Haetten Sie's gewusst?

Sie hoeren gern ein Chanson von Edith Piaf, bringen manchmal aus dem Urlaub ein Souvenir mit, vermeiden eine Eskalation mit Ihren Kollegen und freuen sich auf Ihr Fußballtraining - ohne einen Gedanken daran zu verschwenden, ob es "der", "die" oder "das Chanson", "Souvenir", "Eskalation" oder "Training" heißt? Das liegt (unter anderem) daran, dass Sie - vielleicht ohne sich dessen bewusst zu sein - zwei Regeln anwenden, die grundsaetzlich zum Tragen kommen bei der Frage, welchen Artikel ein Fremdwort im Deutschen erhaelt. Entweder richtet sich das Geschlecht eines Wortes naemlich nach dem Uebersetzungwort, fuer das es steht: "das Chanson" (wie "das Lied") oder "das Souvenir" (wie "das Erinnerungsstueck"). Oder es richtet sich nach der Endung des fremdsprachlichen Wortes, die es auch im Deutschen gibt, z. B. "die Eskalation", weil im Deutschen alle Woerter auf "-ion" weiblich sind, oder "das Training", weil alle substantivierten Infinitive im Deutschen saechlich sind ("das Trainieren" u. s. w.).

Also sollte DIE Comic legitim sein, weil -> DIE Bildergeschichte...

Ansonsten bekenne ich mich zum DAS-Sager (zugegeben wider besseren Wissens), aber kleine Eigenarten zeichnen Comicleser aus ...

Es soll noch Donaldisten geben, die Duck mit "U" aussprechen ..

(Ruck-Zuck mit Duck!!)