Animated Serien - Elseworlds oder Hypertime?

[Luise]

Im Vorwort des "Kingdom - JLA Sonderband 18" von Dino lesen wir:

...Dieses von Mark Waid und JLA-Maestro Grant Morrison erdachte Konzept rückte das uns bekannte DC Universum in den Mittelpunkt einer Vielzahl anderer Universen. Die beiden Comicautoren betonen jedoch, dass dieser Schritt keine Rückkehr zum Prä-Crisis Multiversum darstelle, obwohl es diesen Anschein habe. Vielmehr habe man nur die Möglichkeit geschaffen, faszinierende Stories mit alten, längst vergessenen Charakteren oder beispielsweise auch Figuren aus Elseworlds-Geschichten im Rahmen des eigentlichen DC Universums zu erzählen. Indem man sich so die Fesseln einer allzu rigiden Kontinuitäts-Behaftung abgestreift habe, seien der Kreativität ganz neue Türen geöffnet.

Ironischerweise kann nur die Zunkunft zeigen, ob die Entdeckung der Hypertime der erste Schritt in ein undurchschaubares Wirrwarr von Realitäten ist - wie es bereits vor der "Crisis" existierte - oder ob die Comic-Schaffenden dieses Mal das richtige Maß zwischen Euphorie für diese neuen Pfade und selbstauferlegter Zurückhaltung finden.

Nun - das erklärt auch, warum Catwoman als "Dunkle Ritterin" zu sehen war.

[Schwarze Katze]

Original geschrieben von flo
wie soll eine Welt ohne Batman mit einer mit Batman verschmelzen ?

Gar nicht... darum geht's doch....

@Luise: Also kann diese lustige hyperaktive Zeit Elseworlds in die Realtität "beamen"? *g*
†Katze†

[flo]

Original geschrieben von Schwarze Katze

Gar nicht... darum geht's doch....

@Luise: Also kann diese lustige hyperaktive Zeit Elseworlds in die Realtität "beamen"? *g*
†Katze†

und was ist dann der Unterschied zwischen verschmelzen und deinem "beamen" von unserer Zeitlinie und einer Elseworld ?

[RayPalmer]

Diese Hyperimesache ist schon komplieziert. Und die Flußanalogie triffts nicht 100pro. Die Hypertime ist die Gesamtheit aller Möglichkeiten. Das heißt, bis zum Jahr 1984 kann in beiden Zeitebenen genau dasselbe passiert sein. In unserer Zeitebene ist alles gelaufen wie bis jetzt. Aber es bestand die Möglichkeit, daß 1984 der Kalte Krieg heiß geworden wäre.
Laut DC-Logik gibt es aber eine Zeitlinie, in der genau das passiert ist.
Die Hypertime ist eine Linie, an der von jeder Stelle unendlich Möglichkeiten abzweigen. Und es gibt keine grade Hauptlinie, alle Zeitebenen sind gleichberechtigt (Na ja; in den Comics interessiert uns schon die reguläre DC-Zeitlinie)
Das Konzept der Hypertime ist allerdings mit erst zweimal(meines wissens!) benutzt worden, und die nächste Hypertimegeschichte läßt auf sich warten.
Das interessante an der Hypertime ist natürlich, daß sie andere Comicuniversen wie Marvel auch innerhalb des DCU legitimisiert.
Letzlich handelt es sich imho aber nur um die Wiederkehr des Parallelweltenprinzips, daß z.B. bei Marvel ja noch Anwendung findet.

[flo]

Also habe ich recht, mit Elseworld die verschiedenen Welten und Hypertime das Multiversum mit allen Strängen gleichbedeutend ?

[Schwarze Katze]

Original geschrieben von flo
und was ist dann der Unterschied zwischen verschmelzen und deinem "beamen" von unserer Zeitlinie und einer Elseworld ?

Deine Fragen sind mir mittlerweile echt zu doof.....
Stell Dir das Ganze so vor: Du hast 2 riesige Töpfe. In dem einen sind alle Geschichten der normalen Timeline, in dem anderen alle Elseworlds. Jetzt kommt ein neuer Topf dazu, der nennt sich Hypertime. Dieser Topf ist mit Topf 1 und Topf 2 verbunden und ermöglicht es ausgesuchten Geschichten in die Nähe von Topf 1 zu kommen und vielleicht auch darin aufzugehen.

†Katze†

[flo]

Denke ehr, dass beide Töpfe in den Hypertime-Topf geschüttet wurden, wie jeder weitere Topf jeder Realität !
Es gibt keinen Hauptstrang, alle sind gleichberechtigt, was du Hauptstrange nennst, ist nur der, den Panini uns hier präsentiert, könnte aber genausogut der von Earth 2 sein oder sonstwelche Elseworlds !

[El murciélago]

Ähm... sind die animierten Serien also Elseworlds in euren Augen?
Für mich schon... auch wenn sie eine Definition hier und da nicht erfüllen!
Klasse finde ich ehrlich gesagt die Batman of the future Serie...

[flo]

ein Vorteil den Elseworlds haben, sie sind parallele Realitäten, nicht alternative, können also auch in anderen Zeiten als der Gegenwart spielen, deswegen fällt Batman of the Future an und für sich darunter !

[Schwarze Katze]

Wenn's so abläuft wie Du das beschreibst, dann gibt's keine Elseworlds mehr und wir sind wieder bei Prä-Crisis.
Und eben dass soll es ja nicht sein.
Bei der Hypertime haben alle Zeitlinien zumindest bis zu einem gewissen Grad Gemeinsamkeiten, Elseworlds brauchen und haben das nicht.

†Katze†

[flo]

Durch Elseworlds sind wir wieder in der Pre-Crisis, schau nur mal in Kingdom, als alle in der Hypertime stehen, du siehst massig Elseworlds , War of the Worlds; Catwoman-Guardian of Gotham , um nur zwei zu nennen, es ist genauso wie vorher, nur ist das hin-und herreise viel,viel problematischer, siehe die Dark Flash-Storyline

[Felicat]

Original geschrieben von El murciélago
Klasse finde ich ehrlich gesagt die Batman of the future Serie...

Ich auch! Willkommen im Club ;-).

[Luise]

Original geschrieben von Schwarze Katze
@Luise: Also kann diese lustige hyperaktive Zeit Elseworlds in die Realtität "beamen"? *g*
†Katze†

könnte man so sagen, ja

[MadHatter]

Ich will mich ja auch nicht als Klugscheißer outen, aber wenn schon, dann sind die Animated Serien als eigenständiges Projekt, was weder nen Bezug zu Comics, Elseworldcomics, Hypertime, Crisis und Jerry Springer hat anzusehen, sie haben sich evtl. die eine Idee von der und der Quelle abgeschaut (Kara das Supergirl = Comic, Jax-Ur und Mala= General Zod und die anderen beiden Kryptioner/ Film) aber ansonsten siend sie als Eigenständig anzusehen, weshalb ich ja auch immerwieder betone das man genausogut die Comics als Elseworld sehen könnte und die Animated als das "Normale"

Seht es doch so wie die Zeichentrickserie von Robocop, hat die wirklich nochwas mit den Filmen zutun? Oder der Realserie?




MadHatter

[Esra]

Original geschrieben von flo
Elseworlds und Hypertime sind in etwa das selbe, Elseworld ist eine Welt, wo es anders lauft, und Hypertime ist das alles zusammen, heisst bei Marvel Multiversum !
Die Gesamtheit der parallelen Realitäten eben

Genau davon handeln meine ganzen Fan Fics!
Aber ich habe lange nach einer Erklärung gesucht, wieso und wie es passiert ....

[flo]

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Original geschrieben von flo
wie soll eine Welt ohne Batman mit einer mit Batman verschmelzen ?
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Gar nicht... darum geht's doch....

@Luise: Also kann diese lustige hyperaktive Zeit Elseworlds in die Realtität "beamen"? *g*

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Wiederspricht sich das nicht ?

[Esra]

Original geschrieben von flo
wie soll eine Welt ohne Batman mit einer mit Batman verschmelzen ?

Ganz einfach:
Es gibt folgende Möglichkeiten:

a) Ein Wissenschaftler entdeckt ein Portal, womit man andere Dimensionen oder Universen betreten kann. Doch das Gerät gerät außer kontrolle und ein paar Dimensionen/Parallelwelten/Universen verschmelzen sich!
Darunter unsere Realität

b) Hmmm....das wär zu Phantasie voll...bleibt lieber Top Secret

[Luise]

Original geschrieben von flo
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Original geschrieben von flo
wie soll eine Welt ohne Batman mit einer mit Batman verschmelzen ?
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Gar nicht... darum geht's doch....

@Luise: Also kann diese lustige hyperaktive Zeit Elseworlds in die Realtität "beamen"? *g*

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Wiederspricht sich das nicht ?

Wieso?

[Luise]

Original geschrieben von MadHatter
Ich will mich ja auch nicht als Klugscheißer outen, aber wenn schon, dann sind die Animated Serien als eigenständiges Projekt...

OK, diese These hat natürlich auch was für sich. Aber - wie erklärst du jemandem, der nur die Animated Series und/oder nur die Filme kennt und überzeugter Fan des ganzen ist, daß der Animated Batman mit dem aus den Comics eigentlich nichts zu tun hat?

[MadHatter]

Original geschrieben von Luise


OK, diese These hat natürlich auch was für sich. Aber - wie erklärst du jemandem, der nur die Animated Series und/oder nur die Filme kennt und überzeugter Fan des ganzen ist, daß der Animated Batman mit dem aus den Comics eigentlich nichts zu tun hat?

Spontan würde ich sagen :" Esra, Jackie Chan ist kein Superheld sondern ein Schauspieler!"


Oder eben ernsthaft, die Anmated Serien und die Filme haben absolut NICHTS mit den COMICs zutun! Die Comicserie die mit der Animated Serie zutun hat sind die Batman Adventures, alle anderen Comics haben NICHTS mit Film oder Serie gemein und haben so u.a. weitaus gravierende Unterschiede bei den Charas oder einzelnen Handlungen!




MadHatter

[Luise]

Original geschrieben von MadHatter
Oder eben ernsthaft, die Anmated Serien und die Filme haben absolut NICHTS mit den COMICs zutun!

Dann wäre demnach ein Fan der Filme oder von Batman Beyond kein Batman-Fan?

[Hessi]

Das wäre dann ein Fan der Batman-Filme oder von Batman Beyond, aber kein Batman-Comic-Fan. Muss man wohl unterscheiden.
Wenn also jemand sagt: "Ich bin Batman-Fan!", muss die einzig logische Gegenfrage lauten: "Von welchem?"

[Luise]

Original geschrieben von Hessi
Das wäre dann ein Fan der Batman-Filme oder von Batman Beyond, aber kein Batman-Comic-Fan. Muss man wohl unterscheiden.

Wenn man es als Elseworlds oder Hypertime bezeichnet, dann ist es eine "Version" von Batman.

Aber wenn die Filme und BB etwas Eigenständiges sind, ist es dann überhaupt noch Batman? Oder besteht hier so etwas wie Ettiketten-Schwindel?

[MadHatter]

Original geschrieben von Luise


Dann wäre demnach ein Fan der Filme oder von Batman Beyond kein Batman-Fan?

Die Frage lautet ist Batman in den Comics DER batman? NEIN! Bats hat in den Comics genauso viele Phasen durchlaufen die nicht nur unterschiedliche Kostüme sondern auch Style beinhalteten z.b. wärend der 60ger die knallbunte cartoon Style der Adam West Serie der erst durch Millers Dark Night Returns wieder zu DEM düsteren helden von heute wurde

Wenn man Batman Fan ist muß man noch lange nicht Comicfan sein, und wenn man Comicfan ist muß man noch langenicht Kinofilme oder Musicals seines Helden gut finden!





MadHatter

[flo]

@Luise:
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Original geschrieben von flo
wie soll eine Welt ohne Batman mit einer mit Batman verschmelzen ?
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Gar nicht... darum geht's doch....

@Luise: Also kann diese lustige hyperaktive Zeit Elseworlds in die Realtität "beamen"? *g*

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Wie sich das widerspricht ?
in der ersten version geht es gar nicht !

In der zweiten kann sie sich doch in unsere Realität beamen !