ZitierenDie Star-Sheriffs sind mir noch eingefallen.
Sorry, L.N., das ist jetzt ein Widerspruch. Dann wäre nämlich Phantom der erste gewesen.
Entscheidend sind Gadgets oder Kräfte, die die Ausstattung eines Normalsterblichen sprengen.
Batman, the Spirit und Phantom waren klassische Detective-Comics. Ein maskierter "Vigilante", eine Ein-Mann-Bürgerwehr, der im Kostüm Verbrecher der ganz normalen Art überführte, mit Methoden, die per definitionem und expressis verbis an die Grenze menschlicher Leistungsfähigkeit herankamen.
Die ging zurück auf Detective-Stories wie Bulldog Drummond, der im Gegensatz zu Charlie Chan eben maskiert durch die Lande zog.
Berühmter Vertreter dieser Art ist auch Zorro.
Als Superman kam, wurde Batman wegen des großen Erfolgs zum Superhelden durch immer futuristischere Gadgets und Themen. Es war das Ende der Detektivgeschichten.
Holmes wird von vielen Holmes-Fanclubs als der UNMITTELBARE Vorgänger der Superhelden gesehen. Denn teilweise übersteigen seine Möglichkeiten (scheinbar) den menschlichen Rahmen. Allerdings haben spätere Autoren manche Holmes-Geschichte ein bißchen weitergesponnen, und gezeigt, daß Holmes mit seinen übermenschlichen Schlußfolgerungen mehr Glück als Verstand gehabt hat. Es gab da einen Fall mit einer absolut beknackten Lösung, bei der Holmes am Ende unter Gewaltandrohung ein Geständnis erzwang, und der Täter dann entkam. Den Fall zählt man daher zu den unaufgelösten, da es nie eine vor Gericht taugliche Aufklärung gab. Holmes ist damit im Gegensatz zu Batman heute eher als menschlich einzustufen.
Die Star-Sheriffs sind mir noch eingefallen.
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@ Klausi
Dann beschränke ich die Suche halt auf "kostümierte" Superhelden
...ups, da sind mir 2 falsche smilies dazwischengerutscht
Stimmt. Wolverine ist nicht mehr maskiert!
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du bringst ziemlich genau auf den punkt, was mein prinzipielles problem bei der definition von superhelden ist und weshalb ich mich auf die historia-klausel "keine superhelden vor 1938" zurückziehe. alles andere wäre einfach in sich zu widersprüchlich (und selbst diese klausel birgt widersprüche...)Original geschrieben von Klausi
Sorry, L.N., das ist jetzt ein Widerspruch. Dann wäre nämlich Phantom der erste gewesen.
Entscheidend sind Gadgets oder Kräfte, die die Ausstattung eines Normalsterblichen sprengen.
Batman, the Spirit und Phantom waren klassische Detective-Comics. Ein maskierter "Vigilante", eine Ein-Mann-Bürgerwehr, der im Kostüm Verbrecher der ganz normalen Art überführte, mit Methoden, die per definitionem und expressis verbis an die Grenze menschlicher Leistungsfähigkeit herankamen.
Die ging zurück auf Detective-Stories wie Bulldog Drummond, der im Gegensatz zu Charlie Chan eben maskiert durch die Lande zog.
Berühmter Vertreter dieser Art ist auch Zorro.
Als Superman kam, wurde Batman wegen des großen Erfolgs zum Superhelden durch immer futuristischere Gadgets und Themen. Es war das Ende der Detektivgeschichten.
Holmes wird von vielen Holmes-Fanclubs als der UNMITTELBARE Vorgänger der Superhelden gesehen. Denn teilweise übersteigen seine Möglichkeiten (scheinbar) den menschlichen Rahmen. Allerdings haben spätere Autoren manche Holmes-Geschichte ein bißchen weitergesponnen, und gezeigt, daß Holmes mit seinen übermenschlichen Schlußfolgerungen mehr Glück als Verstand gehabt hat. Es gab da einen Fall mit einer absolut beknackten Lösung, bei der Holmes am Ende unter Gewaltandrohung ein Geständnis erzwang, und der Täter dann entkam. Den Fall zählt man daher zu den unaufgelösten, da es nie eine vor Gericht taugliche Aufklärung gab. Holmes ist damit im Gegensatz zu Batman heute eher als menschlich einzustufen.
FÜr mich ist Phantom weiterhin der erste Superheld (liegt vielleicht daran, daß ich mich sträube, daß außgerechnet ein DC-Held der erste gewesen sein soll... hätte es nicht wenigstens Captain Marvel/Shazam! sein können?! Nein, DC musste ja die Nase vorn haben).
Atlas/Timely/Marvel, meinetwegen hätte es auch The Shield von Archie sein können... aber nein, es musste ja ein DC--- Moment -- ein National Periodicals Held sein (Hey, damit kann man fast leben).
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sofern du keine zeitmachine in der hosentasche hast, wirst du wohl damit leben müssen...
(nein, ich will nicht wirklich wissen, WAS du in der hose hast!)
Bin ich FENRIS?Original geschrieben von L.N. Muhr
(nein, ich will nicht wirklich wissen, WAS du in der hose hast!
@Clint Barton:
Sieh's mal so: Superman hat das Superheldengenre aufgebaut. Er ist damit so etwas wie eine alte Bleckutsche aus dem 19. Jahrhundert.
Marvel stieg dann nahtlos um auf Sportwagen und Formel 1, während DC immer noch Fords Tin Lizzy fährt. Alle Versuche, Supes zu modernisieren, gehen doch in die Hose. Marvel hat dem Aufzieh-Blechotto Superman längst alles voraus, was das Genre "Superheld" heute definiert.
Nur erklärte Superhelden-Hasser wie mein älterer Bruder hängen wenn überhaupt an Ikonen wie Superman.
Darum sind die besten DC-Comics ja auch die, die diese Ikonen demontieren: Dark Knight und Kingdom Come.
Bei Marvel funktioniert das nicht. Die herrliche Einfallslosigkeit der ErdeX und deren Klonen ist für mich der beste Beweis, daß ganz egal, wer das Genre "Superhelden" gründete, Marvel die einzig lebendigen davon hat, während DC seit 60 Jahren mit den Vorurteilsaltlasten kämpft. Und das haben sie sich selbst eingebrockt, weil sie eben die ersten waren und damit die Klischees schufen, mit denen Marvel dann fröhlich brechen konnte.
Also können wir Marvellianer ihnen nur dankbar sein.
Hmm... das hat was.
DC gelingt es auch irgendwie nicht, die Charas menschlich werden zu lassen. Während sich bei Marvel ganze Hefte nur mit Charakterisierung innerhalb des Privatlebens beschäftigen, sieht man bei Supes vielleicht mal, wie er Lois knutscht (pimpern darf er sie ja offensichtlich nicht) udn das wars. Und der Lederlappen steht ja auch nur noch grimmig in der Pamap rum und bringt der Young Justice das fürchten bei (eins der besten Hefte eben dieser Serie ist es, wo sich die YJ über Bats lustig macht).
Klar, die DC Helden sind Ikonen, aber auch bei Marvel ist z.B. Spidey fast eine. Trotzdem mag ich ihn eher als die grossen von DC. Bei DC hängt mein Herz eigentlich nur an den Second Stringers (könnte Marvel nicht irgendwie die Rechte an Anarky und den Outsiders kaufen?).
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der erste Superheld war Jesus...
oka okay...
ich glaube der erste Superheld war irgendso ein Typ aus Afrika der übermesnchliche Fähigkeiten hatte, da gibt es eine Wandmalerei, aber ich erinnere mich nicht so genau...
Die Schauspielerin war Joan Severance :lechz:
Hab ichs überlesen oder hat noch keiner The Shadow erwähnt.
Wobei ich nicht weiss wer alter ist, Shadow oder Phantom.
DCD: Superman #1.Original geschrieben von Clint Barton
pimpern darf er sie ja offensichtlich nicht
Dann hätten wir noch den maskierten Westernhelden "The Lone Ranger".
Und dessen Enkel, den maskierten Verbrecherjäger "The Green Hornet" mit seinem Diener Kato (der in einer 60er Jahre Fernsehserie von Bruce Lee gespielt wurde).
jetzt schon: Siehe DK2 #2Original geschrieben von Clint Barton
..pimpern darf er sie ja offensichtlich nicht...
Danke!Original geschrieben von flo
Die Schauspielerin war Joan Severance :lechz:
Gilgamesch und Enkidu!
Deren Geschichte gleicht auch strukturell dem üblichen Superhelden-Crossover: Zwei Hedlen treffen als Feinde aufeinander, kämpfen, freunden sich an und nehmen's fortan mit jedem auf.
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Facebook: Conny Van Ehlsing - Dreadful Gate Productions
Ich hab auch noch wen
Buck Rogers!
1928 erster Auftritt in Amazing Stories als Anthony Rogers (Pulp Fiction)
29-67 Daily Strip
32/33 Radioserie
39 Film Serie
50/52 erste TV Serie
79/81 zweite TV serie
Reden wir jetzt noch von Non-Comic Helden oder von Prä-Mens--- äh Prä-Superman Helden?Original geschrieben von Hate
Dann hätten wir noch den maskierten Westernhelden "The Lone Ranger".
Und dessen Enkel, den maskierten Verbrecherjäger "The Green Hornet" mit seinem Diener Kato (der in einer 60er Jahre Fernsehserie von Bruce Lee gespielt wurde).
Ersterer hatte eine Comicreihe, die bei Ehapa auf deutsch erschien.
Green Hornet kämpfte sich u.a. durch zahlreiche Miniserien bei NOW oder Innovation.
Clint
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Lerne Deutsch mit Superhelden-Comics! Heute: Die Grammatik
... du wirst damit beschäftigt sein zu sterben von der Hand der Echse!
Nächstes Mal: Die Rechtschreibung
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Danke Clint
Bitte bleibt doch 'n bissel beim Thema.
JB.
Damit dürfte die Frage nach den ältesten Superhelden geklärt sein, falls nicht Achäologen irgendwo in der Welt noch ältere Geschichten finden (Möglicherweise in der Ecke meines Zimmers, die seit Urzeiten nicht aufgeräumt wurde).Original geschrieben von Jähling
Gilgamesch und Enkidu!
@Hessi: Shadow hatte eine Comicserie, und zählt daher nicht in der Diskussion um Non-Comic-Superhelden.
Superman und Phantom kamen hier nur in einer Nebendiskussion über den ersten Superhelden ins Spiel. Da könnte Shadow auch noch mit hineinspielen, wegen des Radioserials, aber da kenne ich mich nicht gut genug aus.
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