Epsilon Neuheiten

[Orwell]

Nur wenn der Verlag sein wirtschaftliches Ziel erreicht, kann er weiter bestehen und dem Kunden 'sein Paradies' bescheren. Es muss also letztlich allen Beteiligten gut gehen, damit es jedem einzelnen auch weiterhin gut geht.

Um sein wirtschaftliches Ziel zu erreichen, muss ein Verlag bei seinen Neuheiten die richtigen Entscheidungen treffen. Ist nicht einfach. Tipps wurden genug gegeben. Nicht nur von "Kunden" sondern auch von "Profis".
Einigen Beteiligten am Markt geht es nämlich aktuell ausgesprochen gut. Wurde ja schön erwähnt, dass die Krise einzelner nicht die Krise für alle bedeutet. Ich persönlich kann bis zu meinem Todestag mittlerweile so viel nachkaufen, da werde ich in diesem Leben nicht mehr fertig. Und ich bedanke mich bei allen Verlagen, die mich wieder auf den frankobelgischen Markt mit ihren richtigen Entscheidungen, auch zu Erstveröffentlichungen deutscher Nachwuchskünstler, zurückgeholt haben.
Mark O. Fischer als Epsilon-Verleger hätte noch einige Sachen in "Planung", da wäre ich gerne dabei. Nichtsdestotrotz werde ich ihm aus seiner Sommerveröffentlichungsoffensive nix mehr abkaufen. Also müssen sich hier andere ranhalten und dafür sorgen, dass es Mark mit seinen unberechenbaren Entscheidungen gut geht.

[ELDORADO]

Ich persönlich glaube ja, dass 'der Comic-Käufer' früher überwiegend 'Fan' war, 'Sammler', 'Nerd'. Fest verbunden mit seinem Comic-Hobby, das einen Großteil seiner Freizeit beansprucht hat. Im Laufe der letzten 20, 30 Jahre ist der Comic dann aber 'in der Mitte der Gesellschaft' angekommen. Heißt: Es gibt viel mehr 'potenzielle Interessenten', also Leute, die grundsätzlich auch Comics kaufen, aber für die der Comic nur ein Ding von vielen ist, und nicht derart im Mittelpunkt steht, wie bei dem 'harten Kern'. Diese Klientel ist für den Handel und die Verlage natürlich ungleich schwerer zu erreichen

Diese Theorie scheint mir durchaus plausibel.

ich kaufe mir heute keinen neuen Bilal mehr, habe mich irgendwie satt gesehen. Jodorowski ist der nächste, dem es bei mir so gehen wird.
Die Interessen ändern sich eben. Auch hier im Forum gibt es User, die vor ein paar Jahren sehr aktiv waren und plötzlich nicht mehr. Hängt ja auch von den Lebensumständen ab.

Eines der Probleme der Branche haben auch andere: Es fehlt der jugendliche Nachwuchs.

Auch diese Entwicklung kann ich aus eigener Beobachtung und auch eigener Erfahrung mich selbst betreffend bestätigen. Ich lese immer noch viele Comics, aber ein neuer, weiterer, Bilal, Jodorowsky oder Hermann mit den letzttlich immer gleichen Variationen von bereits Bekanntem und früher mal mit großer Begeisterung Erwartetem reizt mich nicht mehr.
Gleiches bei den Superhelden, wo kaum ein aktuelles Event oder ein weiterer Neustart noch mein Interesse wecken kann. Ein paar Rosinen zum Rauspicken gibt es natürlich immer wieder, aber mal ehrlich: Wieviele verschiedene Batman-Geschichten und Variationen muss bzw. will man noch lesen, wie sehr sind diese (und auch viele europäische) Langzeithelden nun schon zu Tode publiziert und interpretiert worden. Dann doch lieber mal neuer, frischer Stoff aus Häusern wie Vertigo, Cross Cult oder Reprodukt.

.... Komischerweise meisten im bräsigen Altherrenbereich der Erotik-Fantasy angesiedelt......Gerade Fantasy kauft nicht nur die Altherrenriege. Da punktet man auch beim Superhelden-Nachwuchs oder bei Mangakids, wenn man schon meint, dass man Käufer klassifizieren kann.

Das mit der "Altherrenreige schient Dich irgendwie getroffenen zu haben.

Aber auch ich muss da widersprechen, denn ich habe für diese Art Alben schon lange keinen Käufer unter 40 mehr gesehen. Für den "Superhelden-Nachwuchs und die Manga-Kids" ist das definitiv nichts sondern viel zu altmodisch und betulich umgesetzt, vor allem was das Erzähltempo betrifft.

Hier vielleicht noch ein paar Beobachtungen, die ich bei meinen Helferinnen im Laden gemacht habe. Die sind grundsätzlich erstmal alle Manga-Fans, kommen aber ja durch den Verkauf am Tresen, das Auspacken und Einsortieren der Ware auch mit allerlei Zeug außerhalb ihres Kernbereiches in Berührung, jedenfalls mehr als die Kunden, die von vornherein nur gezielt in ihrem Interessengebiet schauen.
Und Einiges stößt dann auch tatsächlich auf Interesse oder wird sogar gekauft.

Das ist bei den Superhelden alles was mit dem angesagten, eher "unmoralischen" Helden "Deadpool" zu tun hat. Dazu ab und zu "Wolverine" und die "X-Men".
Das ist von DC-Vertigo die Märchenserie "Fables", die nun bereits mehrere der Mädels sammeln. Von Carlsen ist es der Crossover-Titel "Alisik". Von Cross Cult natürlich "The Walking Dead" oder sonst alles was mit Zombies zu tun hat (die haben die Vampire in Sachen Popularität abgelöst).
Und der aktuelle Überraschungstitel für mich in dieser Richtung: Cross Cults "Gung-Ho".
Da hat das Heft vom Gratis Comic-Tag echte Neugierde geweckt und die eine oder andere hat sich nun tatsächlich auch das immerhin 22,- Euro teure Album zugelegt.
Ist dabei ja nicht mal franco-belgisch sondern sogar das Werk eines deutschen Teams (von Kummant/von Eckartsberg), welches mit seinem Thema und auch dem Zeichenstil durchaus beim (weiblichen) jungen Publikum punkten kann.

Und um pflichtgemäß noch einen Bogen zu Epsilon zu schlagen: Dessen Manga bzw. Manhwa - Versuch "Butterfly in the Air" stieß beim eigentlichen Manga-Publikum auf überhaupt kein Interesse, da der Verleger da einfach mal einen Titel rausbrachte, den er persönlich "schön" fand, der an den Lesegewohnheiten der damit (auch) avisierten Zielgruppe aber leider völlig vorbei ging.

[Johnny_Hazard]

Sagt mal, könnt ihr die Fachdiskussion nicht verlagern? Was hat das noch mit Epsilon Neuheiten zu tun?

[Johnny_Hazard]

Ach ja und es lesen werden wohl die wenigsten.

[Zauberland]

Die Änderung des Kaufverhaltens kann ich auch bestätigen. Noch vor 5 Jahren habe ich fast ausschliesslich FB-Comics gekauft und gelesen. Heute sind kaum noch FB-Comics auf meinem Einkaufszettel.
Der Grund liegt zum Teil in (m)einem sich ändernden und immer wieder Neues entdeckenden Geschmack, aber auch daran das FB-Comics, so finde ich, stagnieren. Es gibt kaum noch neue Impulse und wenn doch, so erscheinen sie offensichtlich nur selten auf Deutsch. Die Verlage bringen lieber die (gefühlt) tausendste Neuausgabe (bzw. Gesamtausgabe) der immer gleichen, schon vor dreissig Jahren entstandenen Comics oder auch den letzten obskuren Fetzen eines bekannten Zeichners, der aus gutem Grund bislang nicht in Deutsch vorlag. Sie gehen damit auf Nummer sicher und den meisten Fans und Sammlern scheint das ja auch zu gefallen.
Doch wer braucht all die Gesamtausgaben? Ich nicht ....
Ich kaufe im Moment in erster Linie Mangas, deutsche "Independent" Comics (wie z.B. von Weissblech, Gringo oder Zwerchfell) und US Comics abseits der Superhelfen (z.B. Crossed, Fables, Amelia rules oder Dan). Und das obwohl ich FB "sozialisiert" wurde.

[Orwell]

Das mit der "Altherrenreige schient Dich irgendwie getroffenen zu haben.

Nicht wirklich. Ich habe ein dickes Fell. Da mich die 17-Jährige daheim sowieso regelmäßig als uralt bezeichnet. Und Freude am Leben strahle ich auch nicht aus. Von Yolo und Swag habe ich keinen Tau. Bin für sie eh nur ein Epic Fail.
Komischerweise lese und kaufe ich auch "Fables" oder "Alisik" und besitze Mangas, die vor der Geburt der Mangakids entstanden sind. "Fables" und "Alisik" sind zuallererst für mich.
Und nur weil du schon lange keinen Käufer für Fantasykram mehr unter 40 gesehen hast, muss es nicht bedeuten, dass es überhaupt keinen Nachwuchs dafür gibt.
Um den Bogen wieder zu den Epsilon Neuheiten zu spannen: Wie erfolgreich war die Sommerveröffentlichungsinitiative 2014 bisher tatsächlich? Hat diese den Geschmack des Nachwuchs oder der Altvorderen getroffen? Wer hat hier gekauft? Wie definiert sich hier das Alter, Aussehen und der Geschmack des Kunden?
Warum gibt es hier im Forum von Kunden und Käufern gar so wenige Beiträge, Kritiken und Kommentare hierzu?

Wie erfolgreich werden die nächsten Neuheiten sein? Ein Band 1 zu Mermaid Project von Leo, wo schon längst auch Band 2 und Band 3 angekündigt gehören? Wie erfolgreich wird die Rubine-Gesamtausgabe sein und wird sie vollendet? Wie schnell gast und flitzpiept Luzian Engelhardt weiter? Wird eine zweite Trilogie von Kitana kommen?

[Raro]

"Wie erfolgreich werden die nächsten Neuheiten sein?" - Ist mir mittlerweile egal.

Mermaid Projekt - kaufe ich nicht in der Epsilon Fassung, da ich Band 2 & 3 nicht mehr erleben werde.
Luzian Engelhardt und Kommissar Fröhlich werden munter an die Comicshops ausgeliefert, kaufe ich nicht, da mich diese Kunst nicht interessiert.
Rubine - kaufe ich nicht, da die restlichen Bände nicht vorliegen.
Kitana - zu diesem bildgewaltigen Epos kann ich nichts sagen, da Augengift.
Überlebende kaufe ich von CineBooks, da kommt schon bald Teil 2.
Neue Serien werde ich auf keinen Fall kaufen, bevor nicht alle Teile vorliegen, habe meine Servais Leichen auch schon entsorgt.
Sollte mal zufällig "Das Dschungelbuch" oder "Bob", "Dan" erscheinen, dann gebe ich nochmals Geld für Epsilon aus.

[Stefan]

A propos Leo-Ausgaben von CineBooks: Werden die eigentlich weiterhin zensiert?

[Raro]

Keine Ahnung, da ich keine Vergleichsmöglichkeit habe, immerhin habe ich für gut 5 Euro die Fortsetzung.

[uwe]

Aber auch ich muss da widersprechen, denn ich habe für diese Art Alben schon lange keinen Käufer unter 40 mehr gesehen.

Wenn ich mir die Bilder deines Ladens im Internet anschaue, scheint deine Zielgruppe (und dein Angebot) aber auch eine komplett andere zu sein. Meine Erfahrungen (Erlangen, Comicbörsen, Umfeld) sind da ganz anders, ich bin immer wieder verwundert, wer entgegen meiner ersten Einschätzung welche Comics kauft und liest, das gilt dann aber auch für alle Richtungen.

Und um pflichtgemäß noch einen Bogen zu Epsilon zu schlagen: Dessen Manga bzw. Manhwa - Versuch "Butterfly in the Air" stieß beim eigentlichen Manga-Publikum auf überhaupt kein Interesse, da der Verleger da einfach mal einen Titel rausbrachte, den er persönlich "schön" fand, der an den Lesegewohnheiten der damit (auch) avisierten Zielgruppe aber leider völlig vorbei ging.

Ich kenne "Butterfly in the Air" nur vom Cover, inwiefern ging er denn an den Erwartungen vorbei?

[Borusse]

Luzian Engelhardt und Kommissar Fröhlich werden munter an die Comicshops ausgeliefert, kaufe ich nicht, da mich diese Kunst nicht interessiert.

Viele Comicläden verzichten auf diese Titel bzw. besorgen sie nur auf Nachfrage für die wenigen Interessenten. Und zwar nicht nur, die etwas schwach auf der Brust sind und gezwungenermaßen aus der Fülle der Novis selektieren. Von Erik abgesehen dürften die meisten deutschen Titel über die "Der Künstler tritt auf einer Börse auf" Schiene verkauft werden.

[FilthyAssistant]

aber die börsenverkäufe laufen ja sicher nicht über die mitleidsschiene nach dem motto "der arme kerl sitzt da ganz allein und keiner kauft was" - die börsenauftritte sorgen doch nur für aufmerksamkeit; gekauft wird trotzdem nur, wenn's gefällt. börsenverkäufe sprechen also gegen die these von der angeblichen unverkaufbarkeit

[Huckybear]

...Und um pflichtgemäß noch einen Bogen zu Epsilon zu schlagen: Dessen Manga bzw. Manhwa - Versuch "Butterfly in the Air" stieß beim eigentlichen Manga-Publikum auf überhaupt kein Interesse, da der Verleger da einfach mal einen Titel rausbrachte, den er persönlich "schön" fand, der an den Lesegewohnheiten der damit (auch) avisierten Zielgruppe aber leider völlig vorbei ging.

Vielleicht wäre hier wirklich durch Händler und Helferinnen mal eine zukünftige vorherige inhaltliche Beratung und Debatte angesagt, gerade Manhwa ist ja eine der letzten noch nicht ganz erschlossenen Lücken
Immer vorausgesetzt kein Verleger ist Beratungsressistent
Nicht der Verleger soll schließlich das Zeug lesen , für gut befinden und kaufen sondern , eine größere Masse
Gilt natürlich auch für andere Stoffe aus anderen Herkunftsländern und für andere Zielgruppen.

Passiert so etwas durch Händler eigentlich doch eher selten,oder ?
Das letzte Mal wo ich so etwas aus Händlersicht öffentlich eindringlich nach aussen vernommen hatte, war bei Panini und Scalped, wo angeblich die Händler dem Verlag die Serie dringend wegen der ureigenen amerikanischen Thematik davon abgeraten haben sollen.
Ich hoffe das aber auch hier eine gut gemachte und Erfolgreiche TV Serie ähnlich wie bei TWD oder Breaking Bad Panini noch zu einem Umdenken bringen wird.
Aber zu der Zeit war wohl leider doch die richtige Massnahme.

Umgekehrt hatten angeblich viele Händler zu Cross Cult Anfangszeit, bei Hellboy und Sin City abgeraten, diese in kleinen teuren und edlen Hardcoverbändchen zu bringen.
Deren Grösse und Aussehen ist ja inzwischen so etwas wie eine eigene vorher nie so gekannte Marke geworden.
Zumal die Serien bei Carlsen und Schreiber & Leser schon nicht der Erfolg waren. Der Rest ist Geschichte
Eine gute globale Vernetzung auch in den Socialen Medien, Gespür für Zeitgeist , Wertigkeit und Imagefragen spielen hier sicher eine große Rolle

[Jonah]

Ich wäre ja gerne mal beim Epsilon-Verleger Mäuschen unter dem Schreibtisch. Ob da alles immer rational zugeht bzw. gut durchdacht ist, wage ich stark zu bezweifeln. Ein Beispiel, wo ich das zufällig ganz gut beurteilen kann, ist "Mäx". Der war zeichnerisch gar nicht mal so gewöhnungsbedürftig wie so manch andere deutsche Eigenproduktion des Verlages und war zudem durch eine Veröffentlichung in "Zack" beworben worden. Trotzdem lag er wirklich wie das sprichwörtliche Blei in den Regalen, wie ich von einem PPM-Mitarbeiter weiß. Das Ding hat sich eher sogar im zwei- statt im dreistelligen Bereich verkauft. Und trotzdem hat der Verleger vor Kurzem den zweiten Band nachgeschoben - offenbar in der (irren und irrigen) Hoffnung, dass ein zweiter Band die (nicht vorhandene!) Nachfrage nach Band 1 steigern werde...
Ich frage mich da manchmal, ob die Denkweise bzw. die Hoffnungen bei anderen deutschen Serien wie "Kitana" oder "Luzian" ähnlich sind und man da Band für Band für Band in den Markt schießt, ohne dass sich davon jemals viele verkaufen würden....

[Borusse]

Ein Beispiel, wo ich das zufällig ganz gut beurteilen kann, ist "Mäx". Der war zeichnerisch gar nicht mal so gewöhnungsbedürftig wie so manch andere deutsche Eigenproduktion des Verlages und war zudem durch eine Veröffentlichung in "Zack" beworben worden. Trotzdem lag er wirklich wie das sprichwörtliche Blei in den Regalen, wie ich von einem PPM-Mitarbeiter weiß. Das Ding hat sich eher sogar im zwei- statt im dreistelligen Bereich verkauft.

Ist das so? Ich dachte immer dies sei ein Titel, der für den Schweizer Markt produziert wurde, die in D verkauften nimmt man halt mit. So ähnlich wie mit Carlsens Titeuf, von dem in der Schweiz auch ein mehrfaches verkauft sein dürfte.
Sollte ein Großteil der Auflage direkt an das SBZ (z.B.) gegangen sein, würde PPM nicht wirklich wissen, wie der Titel läuft. Wie gesagt "wenn". Wäre aber gut und andernfalls schlecht.

[FilthyAssistant]

Vielleicht wäre hier wirklich durch Händler und Helferinnen mal eine zukünftige vorherige inhaltliche Beratung und Debatte angesagt, gerade Manhwa ist ja eine der letzten noch nicht ganz erschlossenen Lücken
Immer vorausgesetzt kein Verleger ist Beratungsressistent

immehin hat mark nach beendigung der serie keine weiteren manhwa mehr gebracht...

[FilthyAssistant]

Zum einen kosten Künstler, die auf einer Messe oder Börse zeichnen, den Verleger eine Menge Geld, vorausgesetzt natürlich, man bezahlt dem Künstler seine Anreise, Unterkunft und Verpflegung.
So gesehen kann man diese Unkosten in der Regel nie wieder reinholen, da der Künstler gar nicht soviele Alben mit Scribbles zeichnen kann, wie der ganze Spaß gekostet hat.

mir wird die diskussion langsam echt zu blöd. ihr sagt "bis auf ein paar messeverkäufe sind die alben unverkäuflich" - ich erwidere "solange messexemplare in signifikanter stückzahl verkauft werden, spricht das gegen die unverkaufbakeit" - daraufhin konterst du mir den kosten für einen messeauftritt. was hat das denn mit der verkaufbarkeit zu tun? einfach wieder ein neues fass aufmachen, wo man schlauer ist als der verleger.

Tja, ein paar Scribblejäger finden sich natürlich bei jedem Künstler der signiert, die kaufen das Album auch nicht wegen des Inhalts, sondern "jagen" die Zeichnung im Album bzw. "fügen einen Künstler ihrer Sammlung bei".

und wieder eine indirekte boshafte unterstellung: "alle verkauften alben sind nur von scribblejägern gekauft worden, denen egal ist, dass die bände unlesbar sind".

Ganz allgemein formuliert, wie definiert man Unverkaufbarkeit?
Gilt ein Comic schon dann als verkaufbar, wenn sich nur 1 Kunde findet, der womöglich aus dem direkten familiären Umfeld des Künstlers stammt? oder doch 10 Scribblejäger auf einer Börse? Oder insgesamt 50 Kunden im Laufe von einigen Jahren im Buch- und Fachhandel?
Und was sagt ein Verleger dazu, wenn er von einem Titel mit einer 2000er Auflage vielleicht nur 200-300 Stück verkauft - gut verkaufbar, rentabel, toll?!

die argumentation ist doch albern. klar sind 50 ex. in 5 jahren keine signifkanten erfolgszahlen - aber solange wir keine zahlen haben, brauchen wir die theoretische diskussion um unverkaufbarkeit nicht anfangen. hat irgendwer in erlangen strichlisten am epilonstand geführt? dann her mit dem ergebnis, ansonsten lebe ich nach dem grundsatz "im zweifel für den angeklagten".

[Orwell]

Wir haben Zahlen. Im Sommer 2014 wurden von Epsilon 11 Neuheiten auf den Markt geworfen. Bis Dezember 2014 reichte es dann nur noch für eine einzige Gesamtausgabe, wo die Übersetzungsarbeit bereits zum Großteil geleistet wurde. Aber an den "Verzögerungen" waren ja unter anderem eine erzwungene Internetpause, ein kaputter PC, ein wilder Hund dran schuld. Die nächsten "Ankündigungen" stehen für Februar und März 2015 an. Sehr hoch können die Gewinne also aus der Sommerverkaufsinitiative nicht gewesen sein, sonst würde Mark längst klotzen statt kleckern, wenn man seinen Worten Glauben schenken soll und darf. Das große Schweigen im Walde der Konsumenten zu den Neuheiten macht mich eher stutzig. "Bestseller" sehen außerhalb des Epsilon-Universums tatsächlich anders aus. Aber Mark definiert "Bestseller" auch etwas anders als der Rest.

[Pegasau]

Das große Schweigen im Walde der Konsumenten zu den Neuheiten macht mich eher stutzig.

Braucht es nicht.
Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, schweigen die Konsumenten sich vergleichsweise immer nahezu aus, wenn etwas Neues erschienen ist. Egal, ob FB oder Eigenproduktion.
Die Diskussionsfreude lebt stets dann auf, wenn NICHTS erscheint (oder das, was man nicht will).

[Orwell]

Falls es dir noch nicht aufgefallen ist, schweigen die Konsumenten sich vergleichsweise immer nahezu aus, wenn etwas Neues erschienen ist. Egal, ob FB oder Eigenproduktion.

Ist mir tatsächlich noch nicht aufgefallen. Nicht einmal im Epsilon-Forum. In anderen Teilforen des Comicforums schon gar nicht. Die Konsumenten beteiligen sich in meinen Augen tatsächlich zahlenmäßig ganz unterschiedlich an "Diskussionen" zu deutschen Eigenproduktionen und frankobelgischen Produktionen.

[Jonah]

Ich weiß nicht, ob das ein Indikator für die "Verkäuflichkeit" der Epsilon-Eigenproduktionen ist: Aber die Titel der "Sommeroffensive" sind zumindest keine gute Geldanlage. Bei Amazon gibt es zum Beispiel "Diesseits der Nacht" im Marketplace für muntere 44 Cent. Für "Luzian Engelhardt" Band 5 muss man immerhin noch 55 Cent hinlegen.

http://www.amazon.de/gp/offer-listin...condition=used
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[frank1960]

Das große Schweigen im Walde der Konsumenten zu den Neuheiten macht mich eher stutzig.

So oft schon habe Ich L.E. gelobt und empfohlen und es kamen überwiegend keine bis wenig schmeichelhafte Kommentare zu diesem in der Tat sehr humorigen Erzeugnis aus deutschen Landen. Warum soll Ich mich also weiter anstrengen? Mir gefällt's und alle anderen soll der Teufel holen.

[Orwell]

Lassen wir den Puhlgroßmeister des abscheulichen Höllenfurzes mal außen vor. Aber wo sind beherzte Kritiken und Kommentare zu Gundero, Kitana, Kommissar Fröhlich und Telaya und Dioman? Geht auch hier eine gesteigerte Empfehlungsangst um, weil uns hier nur bösartige Häme umweht?

[frank1960]

...umweht...

Aah, hmm... das passt zu L.E.

[Pegasau]

So oft schon habe Ich L.E. gelobt und empfohlen und es kamen überwiegend keine bis wenig schmeichelhafte Kommentare zu diesem in der Tat sehr humorigen Erzeugnis aus deutschen Landen. Warum soll Ich mich also weiter anstrengen? Mir gefällt's und alle anderen soll der Teufel holen.

Diese Einstellung ist teuflisch gut!