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Thema: Blade of the Immortal [Hiroaki Samura]

  1. #51
    Mitglied Avatar von Klopfer
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    Schonmal den Planeten Erde besucht?

    Das Problem ist doch, dass man ganz stark davon ausgehen muss, dass ein Staatsanwalt die Swastika als verfassungsfeindliches Symbol ansieht und die bundesweite Beschlagnahmung des Mangas anordnet. Was wäre denn davon die Konsequenz? EMA hätte starke Verluste, vielleicht würden Buchhandlungen aus Angst auch andere EMA-Mangas aus dem Sortiment nehmen, BOTI wäre wieder nicht auf deutsch erhältlich und ändern würde sich überhaupt nichts.
    Eine heroische Aufopferung für die Aufklärung der Massen ist eine sehr sympathische, aber hundertprozentig erfolglose Möglichkeit. Eine Änderung der Rechtssituation wird nicht eintreten, indem man die Hakenkreuze in anderen Bedeutungen zeigt, sondern nur wenn die deutsche Gesellschaft endlich mit der Vergangenheit klarkommt, in der das Hakenkreuz die verhängnisvolle Bedeutung hatte. Und das kann ein Mangaverlag kaum bewirken.

  2. #52
    Mitglied Avatar von Duly
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    Solange es Glazköpfe gibt, die Asylantenheime in Brand setzen, Politiker gibt, die Fremdenfeindliche Reden schwingen und Judenfriedhöfe mit Hakenkreuzen vollgeschmiet werden, solange wird auch das Hakenkreuz die allseits bekannte Bedeutung haben. Da nützt keine aufklärung über Geschichtliche oder Gesellschaftliche zusammenhänge in Japan, bei uns ist es eben anders.
    Man kann ja auch nicht einfach mit einem englischen Wagen auf der linken Strassenseite fahren, nur weil die historischen Hintergründe des Fahrzeuges dazu führten, daß das Lenkrad auf der rechten Seite angebracht wurde (Ist vielleicht eine recht simple Metapher, aber ich glaub sie trifft die Sache ganz gut).

  3. #53
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    @Klopfer:
    Planet Erde? Du meinst wohl Planet Deutschland...
    Nur weil EIN Anwalt der Ansicht ist, daß es zu einer Beschlagnahmung kommen KÖNNTE, heisst das noch lange nicht dass das auch ganz sicher passieren wird. Wie bereits erwähnt gibt es sowohl im Comic als auch im Filmbereich durchaus auch Beispiele, die beweisen, dass es nicht unbedingt schiefgehen muss. Allerdings müsste man dann natürlich etwas mehr unternehmen als sich nur von einem Anwalt beraten zu lassen. Wahrscheinlich ist es auch eine Frage des Verlages. Mit den Adolf-Comics (glaube vom Eichborn-Verlag) gabs bisher zumindest keinerlei Probleme...Seltsam, seltsam. Im übrigen täuscht du dich wenn du denkst, dass eine Indizierung ( würde für die Serie genauso ein kommerzielles AUS bedeuten) ausgeschlossen ist, nur weil man die Swastikas retouchiert hat. Die Gewaltdarstellungen reichen für einen Indizierungsantrag völlig aus...leider. Um einen Manga wie BOTI unzensiert zu veröffentlichen muss nicht zwangsläufig eine Änderung der momentanen Rechtssituation eintreten, vielmehr müsste man hier einen Anwalt finden, der seine Auslegung der Gesetze vernünftig und überzeugend verteidigen kann. Obwohl es natürlich nie möglich sein wird sich wirklich 100prozentig abzusichern, sollte man nicht vergessen, dass es auch unter den Staatsanwälten und Richtern Leute mit gesundem Menschenverstand gibt.

    @Duly:
    Es mag dich vielleicht überraschen, aber Rassisten und Neonazis gibt es nicht nur in Deutschland. Italien, England, Frankreich, Schweden, Polen, Faschisten und Rassisten wirst du wohl so ziemlich in jedem Land finden, der Unterschied liegt vielmehr darin, dass man in anderen Ländern nicht so ausführlich darüber berichtet wie das eben in Deutschland der Fall ist. Aufklärung über Geschichtliche und Gesellschaftliche Zusammenhänge sollte allemal mehr bringen als das stupide Verbieten von allem was auch nur ansatzweise irgendwie missverstanden werden könnte! Man sollte die Kunst nicht an ihren dümmsten Konsumenten messen, weder in Japan noch in Deutschland oder sonstwo.
    Zu deiner "Metapher" sag ich mal nur soviel:
    Wenn du auf der falschen Strassenseite fährst, wirst du höchstwahrscheinlich einen Unfall mit Verletzten oder sogar Toten herbeiführen. Glaubst du wirklich dass du das auch mit einem Comic erreichst?!

    Gruß,

    Versus

  4. #54
    Mitglied Avatar von Klopfer
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    Original geschrieben von Versus
    @Klopfer:
    Planet Erde? Du meinst wohl Planet Deutschland...
    Nur weil EIN Anwalt der Ansicht ist, daß es zu einer Beschlagnahmung kommen KÖNNTE, heisst das noch lange nicht dass das auch ganz sicher passieren wird. Wie bereits erwähnt gibt es sowohl im Comic als auch im Filmbereich durchaus auch Beispiele, die beweisen, dass es nicht unbedingt schiefgehen muss.
    Ich hab schon durchaus verstanden, was du sagen wolltest, aber würdest du als Unternehmer das Risiko eingehen wollen?

    Allerdings müsste man dann natürlich etwas mehr unternehmen als sich nur von einem Anwalt beraten zu lassen. Wahrscheinlich ist es auch eine Frage des Verlages. Mit den Adolf-Comics (glaube vom Eichborn-Verlag) gabs bisher zumindest keinerlei Probleme...
    Das liegt daran, dass diese ganz klar als Satire zu erkennen sind und sich schon oft Staatsanwälte an Moers' Sachen die Finger verbrannt haben. Der öffentliche Aufschrei wäre enorm, wenn so eine Verarsche von Nazis hier verboten werden würde.

    Im übrigen täuscht du dich wenn du denkst, dass eine Indizierung ( würde für die Serie genauso ein kommerzielles AUS bedeuten) ausgeschlossen ist, nur weil man die Swastikas retouchiert hat.
    Wann hab ich das behauptet? Die Indizierungsgefahr ist mir durchaus klar, allerdings sind die Konsequenzen einer bundesweiten Beschlagnahmung noch weitaus schlimmer für den Ruf eines Verlages und die Reaktionen des Buchhandels.

    Die Gewaltdarstellungen reichen für einen Indizierungsantrag völlig aus...leider. Um einen Manga wie BOTI unzensiert zu veröffentlichen muss nicht zwangsläufig eine Änderung der momentanen Rechtssituation eintreten, vielmehr müsste man hier einen Anwalt finden, der seine Auslegung der Gesetze vernünftig und überzeugend verteidigen kann. Obwohl es natürlich nie möglich sein wird sich wirklich 100prozentig abzusichern, sollte man nicht vergessen, dass es auch unter den Staatsanwälten und Richtern Leute mit gesundem Menschenverstand gibt.
    Die gibt es, aber nach Murphys Gesetz kriegt man ausgerechnet den, der nicht so offen denkt. Außerdem hat auch der Anwalt von Planet Manga davon abgeraten, den Manga mit Hakenkreuzen rauszubringen. Der Umgang mit den Symbolen, die in der Nazizeit mißbraucht wurden, ist rechtlich schwierig einzuschätzen, und je mehr ein Hobby eine öffentliche Randerscheinung ist, desto größer ist die Gefahr, dass einem das Genick gebrochen wird. Die Indiana-Jones-Filme zum Beispiel zeigten Hakenkreuze, aus den Computerspielen mussten sie entfernt werden. Comics haben kaum eine Lobby, und ein Manga, der sich nicht offen gegen Nazis stellt (und das kann BOTI nicht), muss schon extrem darauf achten, dass keine als verfassungsfeindlich bezeichneten Symbole auftreten.

  5. #55
    Mitglied Avatar von Duly
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    In jedem von uns steckt ein kleiner Rassist. Ich persönlich halte das sogar für einen essentiellen Trieb die eigene Art zu erhalten. Ähnlich wie der Sexualtrieb nur weitaus subtieler und deshalb äusserst hinterlistig und gefährlich. Es kommt halt darauf ob man ihm nachgiebt oder nicht.

    Der springende Punkt bei der ganzen Sache ist doch der, daß ein Staatsanwalt hergehen und einfach eine ganze Auflage beschlagnahmen kann. Und niemandem wird der Schaden, der dabei entsteht, ersetzt. Die Buchhändler bestellen keine Bücher mehr vom Verlag, aus Angst, daß in Zukunft wieder so etwas passiert. Und der Verlag selber kann die gesamte Serie erst mal die nächsten paar Jahre abschreiben. Auch wenn man es im Gerichtssaal mit einem Haufen netter, aufgeschlossener Leute zu tun hat und man hinterher aus offensichtlichen Gründen freigesprochen wird, bleibt man auf einem Berg Schulden sitzen. Mit Schadenersatz siehts schlecht aus, mann kann schliesslich keinen Staatsbediensteten für etwaige Folgen, die sein Handeln verursachen, zur Rechenschaft ziehen (Amtsmissbrauch ausgenommen, aber weis das erst mal nach).

    Das Veröffentlichen von Hackenkreuzen ist nun mal strafbar. Da kann man noch so hoch hüpfen. Wenn man was daran ändern will, muß man zuerst die öffentliche Meinung ändern und dafür ist meines Erachtens ein Comic die denkbar ungeeignetste Methode.

    Was meine Metapher angeht. Natürlich kann man eine Metapher immer so herumdrehn, wie man sie gerade braucht. Vor allem die täglichen Nachrichten über Parlamentssitzungen und Dergleichen beweisen das oft genug.

    alles Press

  6. #56
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    Original geschrieben von Versus
    eine Indizierung ( würde für die Serie genauso ein kommerzielles AUS bedeuten)
    Man kann keine ganze Serie indizieren und falls doch mal ein einzelner Band dran glauben müßte, dann würde daraus
    eine nicht zu unterschätzende Publicity entstehen. Gerade
    heutzutage, wo solche Sachen im Nu durchs Internet verbreitet
    werden, wäre der Werbeeffekt für die Serie enorm.

    Die Gewaltdarstellungen reichen für einen Indizierungsantrag völlig aus...leider.
    Da gibts schon Schlimmeres in Form von 'Berserk' bspw.
    So wild ist BotI in der Hinsicht nun auch wieder nicht.
    Den Band mit dem 'Heart of Darkness' Zyklus würde ich allerdings eingeschweißt verkaufen. Carlsen hat ja auch keine Schwierigkeiten damit Sachen wie 'Chirality 3', die eigentlich doch
    schon im Bereich Pornographie angesiedelt sind unters Volk zu bringen.

  7. #57
    Moderator Zack-Forum Avatar von efwe
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    kurze anmerkung:
    1.) ein retuschieren von seiten ist sicher aufwändiger als einfach nur das original zu übernehmen. aus unternehmerischer sicht wäre es also sicher profitabler, das original 1:1 zu übernehmen.

    2.) in zeiten, in denen u.a. die publikation eines posters zu "maus" von art spiegelman zu ermittlungen des staatsanwaltes führt und in denen ein "sailor moon"-magazin wegen angeblichem sex mit minderjährigen indiziert wird, kann es nicht die aufgabe eines unternehmens sein, sich auf einen feldzug gegen die staatliche gewalt einzulassen.

    3.) ich denke, das ummontieren der einzelnen seiten in den usa, nur um eine westliche leserichtung zu garantieren, ist ein stärkerer eingriff ins artwork als das abmildern eines hakenkreuzes.

    generell finde ich diese diskussion schade, da es doch letztendlich darum geht, dass mit "blade of the immortal" ein genialer manga nach deutschland kommt, der zum besten des genres gehört, und nicht um die retuschierten häkchen eines kreuzes.

    efwe

  8. #58
    Mitglied Avatar von Manji-ka
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    @efwe

    Genau *snifsnif*!!! Warum den Manga runterdisskutieren wo er doch sooooo geil ist??? Am Ende will ihn keiner, weil so böse Dialoge darüber laufen... Wobei ich diese Art von Disskusionen genial finde... endlich wird mal anspruchsvoll geschrieben... *Hammerdilemmahab*

  9. #59
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    Hallo alle miteinander!

    Also runterdiskutieren wollte ich den Manga auf keinen Fall.
    Ich denke wenn ich kein Interesse an einer deutschen Veröffentlichung hätte, würde ich auch nicht darüber diskutieren.
    Vielmehr interessiert es mich was andere Fans darüber denken und vor allem ob es da nicht doch eine Möglichkeit gibt für eine unzensierte Veröffentlichung. Schließlich zwingt mich ja keiner die Serie zu kaufen, die US-Ausgaben bleiben eine Alternative. Ob das Ummontieren zwecks westlicher Leserichtung genauso schwer wiegt wie das Retouchieren ist Ansichtssache. Aufgrund schlechter Erfahrungen in der Vergangenheit (Morbus Gravis, Resident Evil und andere) bin ich halt mittlerweile etwas allergisch gegen Zensur und so.
    Viele der Argumente von Klopfer und Duly finde ich recht überzeugend, ob mich das jedoch zum Kauf der dt. Ausgabe bewegen wird, kann ich jetzt noch nicht sagen.
    Das "Sailor Moon"-Beispiel finde ich, ehrlich gesagt, eher unpassend. Die Indizierung ist auch meiner Ansicht nach totaler Unsinn, vor allem wenn man sich so anschaut was Bravo und Co. so alles auf die Kiddies loslassen, eine gewisse Übervorsicht im Kinder- und Jugendsektor ist aber durchaus verständlich.
    Ach ja noch was, auch wenns nix mit BOTI zu tun hat:
    Für den 20.12.01 ist eine Neuauflage von Batman: Dark Knight Returns angekündigt, als Schuber mit einem Band und 4 Heften, für sage und schreibe 200 DM!
    In der US-Ausgabe und in der alten Carlsen-Auflage waren die Hakenkreuze noch drin. Bin mal gespannt, wie das bei der Neuauflage aussehen wird, das Ding kostet ja immerhin 200 Mark!

  10. #60
    Mitglied Avatar von Zyklotrop
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    Der Vergleich hinkt, bei Batman handelt es sich um tatsächliche Hakenkreuze.

    Aber es stimmt, das amerikanische Ummontieren wiegt sehr viel schwerer. In der Regel wurde nicht gespiegelt, manchmal aber doch. Was dazu führt dass Manji mal auf dem einen, mal auf dem anderen Auge blind ist. Idiotisch.
    Und die US-Übersetzung... Ich hoffe doch, in der deutschen Fassung gibt's keine Cops, Bimbos und Blondinen...

  11. #61
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    Wink da gewisse Leute offenbar nicht ihre PN´s lesen...

    Geändert von Jonnie-chen (29.10.2001 um 21:27 Uhr)

  12. #62
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    @efwe
    Diese Diksussion ist auf gar keinen Fall schade sondern eher von Nöten. Den BotI ist nicht nur ein genialer Manga sondern auch ein genialer zensierter Manga. Es ist doch nur logisch dass viel Fans von diesem Schritt enttäuscht sind.
    Auch wenn eine unzensierte deutsche Version von BotI immer unwahrscheinlicher wird gebe ich die Hoffnung nicht auf. Der Vergleich mit bsp. Maus und eigentlich auch jeder andere Vergleich trifft in diesem Fall nicht zu, weil es nunmal keine Hakenkreuze sind die hier abgebildet werden. Es ist auch keine N-azi Ästhetik, die hier zensiert wird sondern jap. Kultur.
    Außerdem habe ich gerade dem BotI- Thread bei Planet Manga entnommen, dass in bsp. Okami eine Abbildung von Swastika unzensiert in diesem Zusammenhang möglich war und immer noch ist.

  13. #63
    Moderator Zack-Forum Avatar von efwe
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    erstens reden wi hier nicht von einer abbíldung sondern von unzähligen. zweitens traue ich der bps nicht mehr, nachdem sogar ein harmloses sailor moon-heft indiziert wurde. und drittens ist die entscheidung bereits gefallen.

    efwe

  14. #64
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    und viertens...

    ...gibt es auch Fans dieses Mangas, die mit dieser Entscheidung durchaus zufrieden sind. Die Swastika ist für die Story und das Verständnis völlig unerheblich. Tausendmal lieber BotI mit zurechtgestutzter Swastika als keine deutsche Umsetzung!
    Es mag ein Argument geben á la: Was ist Manji ohne sein "Markenzeichen"? (Stevie Wonder ohne Sonnenbrille? Clinton ohne Zigarre? Van Gogh mit Ohr?)
    Dazu sag ich nur: Dann hat er in D-Land eben ein anderes, na und? Wird ihn schon nicht gleich jeder für einen Templer halten.

  15. #65
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    Wink

    1. Bisher hatte ich ja immer Probleme, Samuras Zeichenstil mit irgendwas zu vergleichen oder Parallelen bei anderen zu sehen. Wenn mich jemand gefragt hätte "Wie sehen die Zeichnungen denn so aus?" - ich weiß, tut eh keiner *g*- aber dann hätte ich wirklich nur sagen können "Öh...is irgendwie... na so was Eigenes eben" ^^ und dann wahrscheinlich einen Berliner Politiker zitiert "Und das ist gut so."
    Aber jetzt sind mir erstmals so leichte Ähnlichkeiten bei jemandem aufgefallen, und zwar ausgerechnet bei "Naruto" aus der BANZAI, von Ichweißesgradnetundbinzufaulnachzuschauen. Frage: Geht das nur mir so? Ich meine, achtet mal so auf Details wie Augen, Hände und Füße, Figuren der Mädels....auch Bäume, Walddarstellungen... Können wir hier schon sagen "Endlich mal ein Samura-Jünger"? ^_-

    Oder wenn ich mich irre: Kennt jemand andere stilistische Verwandte/Einflüsse/Parallelen ?

    2. @ Jonnie-chen: "Bwahhahah" würden jetzt sicher einige BotI_Charas sagen ;-) Manji als Templer? *ggg* Coole Vorstellung. Da denken wir uns doch gleich mal Schillers Ballade "Der Kampf mit dem Drachen", wo ein junger Tempelritter rotzfrech allein loszieht und nen Drachen hinmurkst, und dann von einem verknöcherten alten bigotten tyrannischen Großmeister seines Ordens an Zucht, Ordnung und Demut gemahnt wird und so'n Scheiß, der einem alles verbietet, was nicht dem Befehl und Kodex entspricht (man beachte die deutlichen Parallelen zu zentralen BotI-Themen...*g*). Am Schluß mit einem so legendären schwachen Spruch wie "Mut zeiget auch der Mameluck, Gehorsam ist des Christen Schmuck!", jawoll, Herr General *zackig salutier*
    Na ja, der Knabe duckmäusert sich dann halt...aber mit Manji in der Rolle... *hähähä* Daaaas wäre wohl etwas anders gelaufen *g* Gott ich seh ihn richtig vor dem alten Popanz stehen und wie er ihn dann nur ansieht ^__^ *losprust* "OUTTA MY F***ING WAY WITH THAT STUPID SHIT!!!" *lol*

    ähem...ja ich weiß, ich kann Manji nicht imitieren und schon gar keinen punkigen Slang ^_- aber ich bin ja auch nicht Samura.
    Jonnie, danke, daß du mir diese ergötzliche Vorstellung bescheret hast !

  16. #66
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    Öhm...Nachtrag:

    Freddy, ich mein's nicht so, ja? Sooo scheiße ist deine Ballade gar nicht, echt!

    *Balduin bittet, alle seine Uni-Dozenten, die hier vielleicht mitlesen, zur Kenntnis zu nehmen: Er hat's nicht so gemeint.* ^_-

    Balduin
    Deutsch-Student an der FRIEDRICH-SCHILLER-Uni

  17. #67
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    Wink LSD? Crack? Gras?

    @Balduin: Was ist das, wird das flüssig konsumiert oder geraucht? Hast du noch was davon übrig?

    Was "Naruto" (wasimmeradsseinmag) angeht, habe ich noch nicht gesehen, aber wenn ich irgendwo mal eine Banzai sehe schaue ich mal rein. Samura-Jünger... hmmm.

  18. #68
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    Talking hey, les2FreaquesLePlusCool sind wieder da

    na dann will ich auch mal wieder mitmischen...
    Original geschrieben von Balduin
    Aber jetzt sind mir erstmals so leichte Ähnlichkeiten bei jemandem aufgefallen, und zwar ausgerechnet bei "Naruto" aus der BANZAI, von Ichweißesgradnetundbinzufaulnachzuschauen. Frage: Geht das nur mir so? Ich meine, achtet mal so auf Details wie Augen, Hände und Füße, Figuren der Mädels....auch Bäume, Walddarstellungen... Können wir hier schon sagen "Endlich mal ein Samura-Jünger"? ^_-
    Der/die/das Weißichgradnichschlachmichtod ist Masashi Kishimoto. Die Ähnlichkeit ist zwar schon in gewisser Weise da, aber nur wenn man explizit danach sucht, da wär' ich niemals von alleine drauf gekommen...
    Und bei den Figuren der Mädels muß ich dann aber doch heftig wiedersprechen. Die in "Naruto" sind vergleichsweise üppig...

    Original geschrieben von Balduin
    Kennt jemand andere stilistische Verwandte/Einflüsse/Parallelen ?
    Ja, "Kuro Gane"! Gibt im Anime-Forum einen Thread dazu (wenn das mal keine Selbstbeweihräucherung ist); Ataru war so nett, dort alles mögliche Wissenswerte über diesen Mange zu posten. Dürfte allerdings schwer werden, die Ähnlichkeit zu beweisen oder nach zu prüfen, weil es im Netz kaum Bilder (vor allem keine aus dem Manga selbst, Titelbilder findet man noch recht gut) gibt...

    Original geschrieben von Balduin
    Jonnie, danke, daß du mir diese ergötzliche Vorstellung bescheret hast !
    Wenn ich gewußt hätte, daß man dich so leicht unterhalten kann...

    Original geschrieben von Balduin
    Deutsch-Student an der FRIEDRICH-SCHILLER-Uni
    Kann ja nur in Jena sein. Ach, da krieg ich richtig Heimweh. *schniefschnüff*
    Denk ich an Thüringen in der Nacht, so bin ich um den Schlaf gebracht...

    Original geschrieben von Pen²
    @Balduin: Was ist das, wird das flüssig konsumiert oder geraucht? Hast du noch was davon übrig?
    ...oder als "Afghanischer Schokokuchen" gegessen?
    (für Ganz Schön Feist-Kenner:
    der Kuchen war härter als ein Knäckebrot,
    wenn ich den gegessen hätte, wär' ich jetzt tot;
    doch ich freu mich, daß ich lebe, heut ist ein schöner Tag;
    ich mach mir keine Sorgen, auch wenn ich welche hab;
    Ich bin ein Gänseblümchen im Sonnenschein
    und durch meine Blüte fließt die Sonne in mich rein...)

  19. #69
    Mitglied Avatar von Manji-ka
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    Ich bin froh, wenn man endlich mal anfangen kann,mit NOCH mehr Leuten über BotI zu diskutieren.
    Ich habe mir diese Woche Band 60&61 (Dark Horse) gekauft und könnte mich darüber AUSLASSEN!!!!! Ich hab SO sehr den, Drang darüber zu reden/ schreiben! Zwei wirklich geniale Bände!!! (Insbesondere Band 61!) Bis wir allerdings mit der dt. Version soweit sind... das kann dauern... Obwohl die Heft aus Ami- Land reichlich unregelmäßig kommen- zumindest in letzter Zeit... *snifsnif*

  20. #70
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    Spoiler

    Dark Horse hat sich mit BotI-Heften in letzter Zeit ja ziemlich zurückgehalten.
    Eigentlich müßte auch schon Heft 62 raus sein, habe ich aber noch nicht.
    Jedenfalls erscheint ja demnächst das neunte Paperback und dann ist die Heftausgabe gerade mal 5-6 Kapitel vor den Sammelbänden, der Abstand war auch schon mal wesentlich größer.

    Aber davon ab, nach dem Ende von "The Gathering" geht es ja erstmal wieder ruhiger zur Sache. Wurde auch mal wieder Zeit die Handlung weiterzubringen.
    Sehr schön finde ich, wie Anotsu als Hauptfigur neben Rin immer weiter ausgebaut wird. Und auch femme-lethal-Blondie Hyakurin wird immer interessanter.
    Gibt es eigentlich irgendwo mal Hinweise auf Anotsu's Alter? Rin ist ja offensichtlich mit 16 das "Küken" der Story, aber sehr viel älter kann Anotsu auch nicht sein. In den Heften 58-60 fällt mehr als deutlich auf, wie jung Anotsu eigentlich noch ist.
    Als ich gerade angefangen hatte BotI zu lesen, und er das erste Mal auftauchte, habe ich ihn für eine Frau gehalten. Zwischen all den heruntergekommen Itto-Ryu-Halunken wirkt er doch vergleichsweise zierlich. Oder sehe nur ich das so?
    Geändert von Pen_Pen (07.12.2001 um 18:10 Uhr)

  21. #71
    Mitglied Avatar von Zyklotrop
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    Heft 62 IST zweifellos draussen... es liegt nämlich vor mir. Endlich wieder mal was von Rin.

  22. #72
    Mitglied Avatar von Zyklotrop
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    @Chef
    Klar, auf jeden Fall!!!

  23. #73
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    Original geschrieben von Pen_Pen

    Jedenfalls erscheint ja demnächst das neunte Paperback und dann ist die Heftausgabe gerade mal 5-6 Kapitel vor den Sammelbänden, der Abstand war auch schon mal wesentlich größer.
    Oh, oh, gefährliche Situation für mich als Nicht-Heft-Leserin, da könnte man ja fast in Versuchung geraten doch noch mit einzusteigen, wenn man nur so wenig nachkaufen muß...
    Wie soll ich da nur standhaft bleiben?

    Original geschrieben von Pen_Pen
    Und auch femme-lethal-Blondie Hyakurin wird immer interessanter.
    Immerwieder absolut lesenswert und unterhaltsam, was du dir für nette Beschreibungen für die Charas aus den Fingern saugst!

    Original geschrieben von Pen_Pen
    Gibt es eigentlich irgendwo mal Hinweise auf Anotsu's Alter? Rin ist ja offensichtlich mit 16 das "Küken" der Story, aber sehr viel älter kann Anotsu auch nicht sein. In den Heften 58-60 fällt mehr als deutlich auf, wie jung Anotsu eigentlich noch ist.
    Als ich gerade angefangen hatte BotI zu lesen, und er das erste Mal auftauchte, habe ich ihn für eine Frau gehalten. Zwischen all den heruntergekommen Itto-Ryu-Halunken wirkt er doch vergleichsweise zierlich. Oder sehe nur ich das so?
    Hmm, wie alt Anotsu ist??? Könnte man das vielleicht an (oh Gott, wie hieß die gleich, *grübel*)... Makie Otonotachibana rekonstruieren. Ihr Alter ist zwar auch nicht explizit angegeben, aber ich würde sie nicht älter als 20 bis 22 schätzen. Anotsu sollte ja einen Tick jünger sein...

    Die Hefte 58 - 60 dürften dann erst in der übernächsten Paperback-Ausgabe sein, richtig?

    Und für eine Frau habe ich Anotsu nicht gehalten. Allerdings war mein erstes Stolpern über ihn in Rin's Bane I & II (welche mir bei einer Freundin unter die Nase gekommen sind), da wirkt er etwas maskuliner als sonst, finde ich. Aber eine androgyne Gestalt ist er zweifelsohne...

    Jonnie

  24. #74
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    Zur Frage "Frau oder nicht Frau":

    Ja, ich habe Anotsu beim ersten Lesen auch für eine Frau gehalten.

  25. #75
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    Smile Re: Hab ein paar Fragen:

    Original geschrieben von Rahelea
    Hi! 61 Hefte???? Das heißt wohl, pro Heft ein Kapitel?!?
    Werden die Hefte jeweils in "normal"-dicken Taschenbüchern zusammengefaßt? (Wie bei den anderen Mangas auch, wo jeweils 5, 6, 7 Kapitel in einem 180-Seiten-Buch sind?)
    Ich glaube, daß jeweils sechs Hefte ein TBP bilden, weiß aber nicht so genau... Ob ein Heft einem Kapitel entspricht, hm, schwer zu beantworten: wahrscheinlich schon. Ich weiß aber nicht, ob vielleicht nur die Amis das noch in Unterkapitel aufgeteilt haben, um es besser in die Heftform zu pressen (dieser vielleicht etwas abstruse Gedanke ist mir gekommen, weil es oft ein paar Kapitel mit selben Namen gibt, die dann durchnummeriert sind).

    Könnte da mal einer der Heftleser was zu sagen?

    Original geschrieben von Rahelea
    Ist die Serie bereits fertig oder wird sie noch produziert?
    Wie viele Bände gibt es?
    Die Serie läuft noch. Wieviele Bände es mittlerweile in Japan gibt, habe ich grad nicht im Kopf. Wahrscheinlich so um die 13...
    Von den Darkhorse-TBPs ist gestern der 9. Band rausgekommen.
    Und nächstes Jahr im Juni/Juli (?) startet ja bekanntlich die deutsche Version.

    Original geschrieben von Rahelea
    Ist die Serie gut, soll ich sie mir kaufen?
    Wenn es nach mir geht: BotI ist absolut das beste, was ich kenne. Definitiv! Aber im Zweifelsfall einfach auf die deutsche Version warten, da kannst du dann problemlos mal reinschauen und günstiger kommts auch...

    so long
    Jonnie

    (kannst dir aber auch noch mal im Anime-Forum den alten BotI-Thread rauskramen, würde mich doof und knubbelig freuen, wenn der noch mal wiederbelebt werden könnte. Recht informativ ist er auch, wenn auch seit dem Serverwechsel etwas durcheinander geschüttelt [sollte man sowas eigentlich irgendwelchen Mod- oder Syssipeople melden, oder bringt das nüx?]. Ansonsten gibts noch einen gaaanz alten im Ehapa-Forum und einen im Planet-Manga-Forum, nur mal der Vollständigkeit halber...)

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