Greta Thunberg

[horst]

@horst An deiner Aussage ändert das insofern etwas als du dick hervorgehoben damit argumentierst, dass die Marke zwingend für Waren und/oder Dienstleistungen genutzt werden muss. Das lese ich aus § 26, auf den in § 49 Bezug genommen wird, in dieser Ausschließlichkeit nicht heraus.

"Muss" ... um sie "sicher" nicht zu verlieren!

Das bleibt doch in der Aussage bestehen.
Machst du die entsprechende Produkte, dann
kann sie dir keiner wegnehmen ... machst
du sie nicht, dann muss du eventuell darum
kämpfen ... und eventuell verlierst du sie dann
trotzdem nicht. Das ist natürlich möglich!

[LaLe]

Jetzt sind wir uns einig. ;-)

[jellyman71]

Zumindest hat Sie schon ordentlich in die Marke investiert und der Fairtrade FFF Kaffee wird nicht lange auf sich warten lassen.
:-)
Tut nix zur Sache. Mich interessieren nur die nächsten Reiseziele.
Nicht bei Bayern München nach dem rechten sehen, sondern bei Rot Weiß Erfurt!

[L.N. Muhr]

Lebensmittel sind nicht Teil des Eintragungsversuchs der Marke.

Es geht hier tatsächlich shclicht darum, Bootleg-Handel abwehren zu können, also illegales Merchandise. Nicht zuletzt aus ökologischen Gründen, da nicht kontrollierbar ist, wie ökologisch die Bootlegs sind.

Wird man eigentlich als alter Mann automatisch zynisch gegenüber der Jugend, oder nur dann, wenn man in seiner Jugend selbst ein Drecksack war und darum anderen Jugendlichen zutraut, so zu sein, wie man mal war? Ich frage für einen Freund.

[LaLe]

Gib es zu, du fragst für Tante Ellen.

Ansonsten fand ich zum Thema diesen Artikel interessant zu lesen.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2020-...thunberg-marke

[horst]

Wird man eigentlich als alter Mann automatisch zynisch gegenüber der Jugend, oder nur dann, wenn man in seiner Jugend selbst ein Drecksack war und darum anderen Jugendlichen zutraut, so zu sein, wie man mal war?

Ich habe vor ein paar Tagen einem Freund folgendes dazu
geschrieben, und das passt nicht unbedingt schlecht zu
deiner Frage - im Wortlaut:


"... Hi xxx,

du bist ein alter weißhaariger glatzköpfiger Mann
und hast dir ein Holzhaus gebaut.
Ich bin ebenso ein alter weißhaariger glatzköpfiger Mann
und habe mir ebenfalls ein Holzhaus gebaut.

Die Parallelen liesen sich zu dem von dir thematisierten
Elektro-Automobil, dem Motorradfahren und dem
Nicht-Fliegen fortsetzen. Wir sind da sehr sehr ähnlich
und sicher wird dich nicht wundern, dass ich dir in
fast allem zustimmen kann.

Beim meinem Holzhaus bin ich dir zuvorgekommen ...
beim Elektroauto kann ich dir leider nur nachfolgen
(wenn auch die eigentliche Entscheidung schon weit
vor einem Jahrzehnt gefallen ist).

"Aber mein Blick“ auf die Jugend, der ist bei mir doch
schon ein ganz anderer.

In meinem Umfeld (privat und beruflich) habe ich sehr viel
mit alten Menschen und genauso viel mit der Jugend zu tun.
All die Jugendlichen haben jedoch etwas gemein: sie schimpfen
auf uns Alte. Es scheint nicht anders zu gehen ... sie suchen
ihre Abgrenzung zu älteren Generationen und sie sind halt
auch so „erzogen“! Die Medien und die Schulen spielen hier
ihre perfekte Rolle.

Als ein Mensch, der ca. so lebt, wie die "Fachleute" die
CO2-Nachhaltigkeit verfußen (also bei ca. 3 t im Jahr), kann ich
sagen, dass ich weiß, wovon ich rede. Das Problem dabei ist:
die Jugend weiß es nicht.

Aber sie sind halt auch nicht selbst daran Schuld, wie sollten
sie auch? Für sie ist „energetischer Konsum“ eine
Selbstverständlichkeit und sie bekommen gleichzeitig gezielte
Prophezeiungen der Zukunft die ins Apokalyptische gehen.
Der richtige Maßstab bleibt da auf der Strecke … und dieser
Maßstab läge nur bei ihnen selbst.

Warum sage ich das? Weil wir selbst einmal „die Jugend“ waren ...
weil wir in einem Umfeld aufwuchsen, in dem die „Grünen“
ihre Anfänge hatten (ich gehöre zur Generation Startbahn West
und lebte und erlebte all diese Ursprünge hier in Frankfurt
– direkt vor Ort – mit). „Unsere Ideale“ waren legendär … aber ich
musste auch miterleben, wie die Jahre vergingen und der Abstand
„zu mir“, der ich das umweltbewusste Sparen immer mehr
verinnerlichte, irgendwann alleine war. Meine „vielen grünen“ Freunde
flogen durch die Welt und ich spazierte jahrelang alleine durch die
Wälder für die wir damals gemeinsam gekämpft hatten. Zwischen
den Baumwipfeln konnte ich – und kann ich heute noch - in die
Fahrwerke und auf die Triebwerke der Flugzeuge schauen und
weiß genau, „wer“ da drinnen sitzt.

Und so formt sich die Welt weiter. Die heutige Jugend wird über
eine bessere Welt diskutieren und auch irgendwie innerlich darum
ringen. In Wirklichkeit aber wird sie mit immer mehr Ressourcenverbrauch
diese Welt umformen. Man kann das z. B. anhand der vielen heutigen
Jugend-Events – den realen und denen in der Online-Welt – sehen.
Nimm dieser Jugend die Droge „Energie“ (meist den Strom) weg und
sie werden umgehend Entzugserscheinungen aufzeigen. Probiere es aus …
ich habe seit über zehn Jahren keinen einzigen Jugendlichen (auch nicht
meine eigenen Kinder) dazu bringen können mal einen Tag auf einer
Wiese oder im Wald nur als „Mensch pur“ (ohne moderne Energieverbraucher)
zu existieren. Das wäre aber notwendig um die von den Wissenschaftlern
geforderten Ziele zu erreichen.

Ich sehe hier also ein riesiges Scheitern voraus und bin eigentlich nicht
gewillt die Schuld einzig beim alten weißen glatzköpfigen Mann zu suchen. ..."



------------------

[jellyman71]

Wird man eigentlich als alter Mann automatisch zynisch gegenüber der Jugend, oder nur dann, wenn man in seiner Jugend selbst ein Drecksack war und darum anderen Jugendlichen zutraut, so zu sein, wie man mal war? Ich frage für einen Freund.[/QUOTE]

Am Beispiel von Dir liesse sich der Schluss ziehen, aber auch das ist eine zu Pauschale Aussage.
Es gibt so viel Jugendliche die verdammt gut sind und so vieles phantastisch machen und es gibt auch etliche Gurken und faules Pack. Der Mensch ist tatsächlich ein Individuum.
Von den Schreiberlingen gibt es aber extrem viel Recht haben müssen Menschen.

[jellyman71]

Bootleg Handel abwehren??? Das funktioniert ja prächtig wie man im Türkei Urlaub sehen kann

Ich freue mich zumindest aus einer FFF Tasse fair gehandelten Kaffee zu trinken in einem coolen FFF Shirt! Wenn die es nicht machen, mache ich es gerade selber!

[jellyman71]

Lasst die FFF Bewegung verdammt noch mal Geld verdienen und die Produkte dafür in Deutschland produzieren! So bekommt das Land das am meisten für die Umwelt jetzt und in Zukunft tut auch etwas zurück. Trigema finde ich einen guten Partner für Textilien.

Die Betrüger der Auto Industrie sind schon lange weg auf Ihrer Yacht in St Tropez und lassen dort den Champagner knallen. Die osteuropäischen Prostituierte gleich mit Die Belohnungs Provision kommt also wieder in Umlauf.

[L.N. Muhr]

Bootleg Handel abwehren??? Das funktioniert ja prächtig wie man im Türkei Urlaub sehen kann

Keine Ahnung, worauf du dich beziehst, aber da die Marke noch nicht eingetragen ist ... *schulterzuck*

Sowas wie eine konsistente Argumentation wäre doch wünschenswert, nicht dieses dershowitzen von dir.

[jellyman71]

Runter vom Prenzlauer Berg und raus in die große weite Welt.
Am Ende hast Du nur alte weiße Männer im Spiegel gesehen und weiße Mäuse.
Nur mit Fremdwörter um Dich werfen siehst Du nicht klarer.

[Alacrity]

Lasst die FFF Bewegung verdammt noch mal Geld verdienen und die Produkte dafür in Deutschland produzieren! So bekommt das Land das am meisten für die Umwelt jetzt und in Zukunft tut auch etwas zurück. Trigema finde ich einen guten Partner für Textilien.

Die Betrüger der Auto Industrie sind schon lange weg auf Ihrer Yacht in St Tropez und lassen dort den Champagner knallen. Die osteuropäischen Prostituierte gleich mit Die Belohnungs Provision kommt also wieder in Umlauf.

Und die deutsche Wirtschaft fängt sich auch wieder - eine Win-win-Situation.

[L.N. Muhr]

Runter vom Prenzlauer Berg und raus in die große weite Welt.
Am Ende hast Du nur alte weiße Männer im Spiegel gesehen und weiße Mäuse.
Nur mit Fremdwörter um Dich werfen siehst Du nicht klarer.

Hast du auch Argumente? Wer persönlich wird, hat in der Regel keine und macht sich nur selbst kleiner, nicht den anderen.

[LaLe]

Ist Argumente nicht ein Fremdwort? *duckundwech*

[jellyman71]

Hast du auch Argumente? Wer persönlich wird, hat in der Regel keine und macht sich nur selbst kleiner, nicht den anderen.

Das ist immer wieder herrlich bei Dir. Du wirst nur persönlich und Argumente bis auf Gegenrede ohne Argumente auf sprachlich natürlich ganz hohem Niveau, gelernt ist gelernt, kommt da gar nichts.
Auf Dich falle ich schon lange nicht mehr rein. Ganz viel heisse Luft die da aus einem Mund entweicht!
Ein sich selbst überhöhender Winzling

[jellyman71]

Und die deutsche Wirtschaft fängt sich auch wieder - eine Win-win-Situation.

So muss man das sehen
Greta macht ein nicht Neues, aber weiteres Geschäftsmodell auf. Natürlich unter ganz strenger Überwachung, speziell Derer, die sich durch Sie unter Druck gesetzt fühlen.

[DER LETZTE APACHE]

Du wirst nur persönlich und Argumente bis auf Gegenrede ohne Argumente auf sprachlich natürlich ganz hohem Niveau, gelernt ist gelernt, kommt da gar nichts.

Was gibst Du dich denn mit diesem linken Genossen ab. Reine Zeitverschwendung.

Zum Bedauern vieler anderer Leser hier hat bei mir die Umerziehung zu einem unmündigen Bürger leider nicht geklappt.

[L.N. Muhr]

Gut, wir fassen zusammen: aus der avisierten, aber noch nicht umgesetzten Eintragung der Marke FFF folgt nicht zwingend, dass Merchandise in diesem Bereich produziert werden muß, sie ermöglicht aber, gegen Copycats vorzugehen, wenn sie Erfolg hat. Infolgedessen kann man aus dem Versuch der Markeneintragung auch nicht logisch zwingend negative (sprich: monetäre) Gründe herauslesen - aber selbst wenn hier finanzielle Interessen im Vordergrund stünden, würde das FFF nicht moralisch delegitimieren, da Geldverdienen im Kapitalismus nicht per se etwas negatives ist und FFF sich nicht per se gegen den Kapitalismus wendet.

Oder kurz: klar kann man das alles negativ sehen und seinen Spott drüber auskippen oder seine Verachtung. Aber das sagt am Ende nur etwas über einen selbst aus, nicht über den, den man verspottet. Logisch oder moralisch haltbar ist es nicht, und wer persönlich wird, hat halt keine Argumente und zeigt das auch jedem.

[DER LETZTE APACHE]

Für mich den Verbrennungsmotor

Für euch die E-Mobilität

Für Linksgrüne den Eselskarren.

Kann man sich dahingehend einigen?

[horst]

Infolgedessen kann man aus dem Versuch der Markeneintragung auch nicht logisch zwingend negative (sprich: monetäre) Gründe herauslesen - aber selbst wenn hier finanzielle Interessen im Vordergrund stünden, würde das FFF nicht moralisch delegitimieren, da Geldverdienen im Kapitalismus nicht per se etwas negatives ist und FFF sich nicht per se gegen den Kapitalismus wendet.

Da stellt sich mir die Frage, ab wann Greta für dich
ihren Heiligenschein verliert!? Sie dürfte so ca. das
zwanzigfache an CO2 in die Umwelt ausstoßen, wie
der Durchschnitt der Menschen auf der Erde -
tendenz augenscheinlich auch noch deutlich steigend.

[LaLe]

Ich mag mich täuschen, aber Heiligen- oder gar Gottesstatus sprechen ihr nach meiner Wahrnehmung überwiegend oder ausschließlich ihre "Gegner" zu.

@-Den-hoffentlich-wirklich-allerletzten-seiner-Art
Eselskarren ja, linksgrün bin ich aber sicher nicht. Mir ist auch nicht ganz klar warum ökologisches Bewusstsein eine Frage von rechts oder links sein sollte. Aber wer spalten will oder es gerne etwas einfacher hat, braucht wohl diese Denkschubladen.

Also nein, keine Einigung.

[jellyman71]

Gut, wir fassen zusammen: aus der avisierten, aber noch nicht umgesetzten Eintragung der Marke FFF folgt nicht zwingend, dass Merchandise in diesem Bereich produziert werden muß, sie ermöglicht aber, gegen Copycats vorzugehen, wenn sie Erfolg hat. Infolgedessen kann man aus dem Versuch der Markeneintragung auch nicht logisch zwingend negative (sprich: monetäre) Gründe herauslesen - aber selbst wenn hier finanzielle Interessen im Vordergrund stünden, würde das FFF nicht moralisch delegitimieren, da Geldverdienen im Kapitalismus nicht per se etwas negatives ist und FFF sich nicht per se gegen den Kapitalismus wendet.

Oder kurz: klar kann man das alles negativ sehen und seinen Spott drüber auskippen oder seine Verachtung. Aber das sagt am Ende nur etwas über einen selbst aus, nicht über den, den man verspottet. Logisch oder moralisch haltbar ist es nicht, und wer persönlich wird, hat halt keine Argumente und zeigt das auch jedem.

Jetzt bin ich zu 100% bei Dir!

Möchte noch anmerken das es mit dem Spott bei keinem moralisch perfekt funktioniert. Bei mir, bei Dir, bei fast Allen Ich teile und halte es aber auch aus.

[horst]

Ich mag mich täuschen, aber Heiligen- oder gar Gottesstatus sprechen ihr nach meiner Wahrnehmung überwiegend oder ausschließlich ihre "Gegner" zu.

@-Den-hoffentlich-wirklich-allerletzten-seiner-Art
Eselskarren ja, linksgrün bin ich aber sicher nicht. Mir ist auch nicht ganz klar warum ökologisches Bewusstsein eine Frage von rechts oder links sein sollte.
Aber wer spalten will oder es gerne etwas einfacher hat, braucht wohl diese Denkschubladen.

Also nein, keine Einigung.

Wir sind da genau am Kern des Problems angekommen.
Wenn jemand nicht bereit ist auch in Bezug zu Gretas
Äusserungen udn Lebensweise Grenzen zu setzen, dann
wird es eben nix mit dem Verhindern des Weltuntergangs.

"How dare you" ... gilt das nur für ??? .. ja für wen eigentlich,
für Alte, für Rechte, für wen?

Falls Greta FFF-T-Shirts herstellen und verkaufen sollte,
ist sie nicht nur Teil des Problems, sondern sogar Kern des
Problems geworden. Denn die Welt kümmert es nicht
wer wo was emittiert.

Wo habe ich nur diesen seltsamen Formulierungen her?



Resumèe: alles, was du berechtigterweise in deinem Beitrag
ansprichst ist jedoch von Greta verursacht worden. In der Summe
liegt sie halt komplett falsch, denn es ist mittlerweile (im Falle
von Deutschland) zur Genüge nachgewiesen, das die Grünen
am meisten fliegen, die Jungen am meisten Reisen und Streamen
und dass z. B. Müll in den Weltmeeren nicht von uns dort hineingeworfen
wird. Greta müsste sich - streng genommen - gegen die eigene
Bewegung stellen.

[jellyman71]

Für mich hatte Greta noch nie einen Heiligenschein und den wird Sie auch nie haben. Sie ist das Gesicht für eine Bewegung, die Notwendig ist aber natürlich niemals in der Radikalität umgesetzt werden darf, sondern mit Vernunft das Beste daraus ziehen und den Blödsinn ignorieren.
Ich kämpfe gegen jedes Windrad das tausende von Kubikmeter wertvollen Waldboden zerstört und Bäume geopfert werden, nur das ein ineffektives schweineteures Stahlkoloss Infraschall in die Welt aussenden kann. Wenn der Wind im Meer gut bläst ist das in Ordnung, solche irre Kolosse in ein mini Land wie Deutschland reinzupferchen ist verrückt. Bin mal gespannt wenn die Sünde an der Natur wieder teuer entsorgt werden muss!

Für mich wird Hybrid die Lösung sein. Die 0,5 % Regelung und der Umweltschutz überzeugen mich.

[horst]

Entschuldigung fürs Mitlesen, aber was für ein Unfug ist das denn? Womit zum einen, willst du diese Behauptung unterstreichen? Kennst du sie, bist du tagtäglich neben ihr? Vor allem aber dürfte doch andererseits feststehen, dass sie mittlerweile hunderttausende an Erwachten angestoßen hat, ihrerseits um das 20fache an rein persönlicher Umweltverschmutzung herunterzufahren. Könnte doch in etwa hinkommen, gelle? Wenn auch nicht bei dir.

Hast du meine Beiträge überhaupt gelesen?

a)
Falls ja - wie bitte sollte jemand, der in einer Woche
4.000 km reist weniger CO2 verursachen, als jemand,
der im Jahr nicht auf dieselbe Strecke kommt? Welche
Wundertehnik soll denn da dahinter stecken?
Bitte erklären!

und

b) es ist erwiesen, dass der CO2 Ausstoß faktisch
auch im letzten Jahr gestiegen ist und niemand zweifelt
daran (es ist teilweise sogar in den weltweiten
Vereinbarungen so festgeschrieben), dass der Anstieg
"mindestens" für die kommenden 20 Jahre anhält.

Und wo wird hunderttausendfach gespart? Bitte
sachliche Beispiele. Die würden mich sehr interessieren.