*something something* Grundsatzdiskussion *something something*

[jellyman71]

Was ich an der ganzen Diskussion hier witzig finde ist, dass Comic gesagt wird, aber FB gemeint ist, obwohl viele der Mitdiskutanten auch in anderen Bereichen aktiv sind.
Der Kiosk/Bahnhof/etc.. scheint mir deshalb auch wichtig, weil dort auch andere Comics als FB verkauft werden. Ich kanns ja jetzt nicht sagen, aber jeder hat so seine eigene Erstberühung mit dem Comicmarkt, seien es Kioskprodukte, Kunstprodukte, Filme und Serien usw..(bei mir war es auch der Kiosk).
Und ob das LTB, die MM,die Superhelden usw.. jetzt weniger und Mangas jetzt mehr als früher verkaufen, ist für den Ersteinsteiger doch egal. Hauptsache man kommt überhaupt mit Comics in Berührung.

Meine Hyopthese: Der Ersteinstieg junger Comicleser erfolgt im Regelfall nicht über hochwertig ausgestattete Comics, sondern im unteren Preisbereich und er erfolgt in überwiegendem Maße über Kioskprodukte (inkl. Asterix, LL, LTB usw). Kinderbücher nehme ich da raus, weil man die nicht bewusst selbst kauft.
Deshalb finde ich es auch nicht so notwendig, dass der FB Markt sich bemüht seine Serien flächendeckend preiswert am Kiosk anzubieten, um Lesenachwuchs zu generieren. Hauptsache es gibt den Kioskmarkt generell und er bietet den Einstieg für Interessierte. Und sogar wenn er nicht den Einstieg über den Kauf bildet so doch über die laufende öffentliche Sichtbarkeit. Das können aber natürlichauch The Walking Dead Bände bei Media Markt/Saturn sein.

Ich hab meine Meinung geändert und mach mir um den Nachwuchs keine so große Sorgen mehr. Wer mal nachhaltig einsteig, bleibt sowieso hängen und kommt spätestens irgendwann im berufsfähigen Alter zum FB Markt.

Idur, ich schließe mich Deinem Statement von ganzem Herzen an!
Die Jugend von Heute ist absolut offen für alles. Ich sehe auf Messen auch jüngere und nicht nur ältere. Wer das nicht sieht ist selbst zu alt im Kopf.

[HerrHase]

Ich krieg jetzt das Bild nicht mehr aus dem Kopf, wie jellyman als Zehnjähriger in den Fachhandel marschiert und mit dem Inhaber über den neuesten Segrelle diskutiert - und am nächsten Tag in der Schule seinen Mitschülern erklärt: "Asterix und Micky Maus interessieren mich nicht. Für mich ist nur comicArt von Carlsen echte Kunscht!".

Währenddessen kämpft sich der nur vier Jahre ältere Zaktuell durch die Rauchschwaden in der örtlichen Dorftrinkhalle seinen Weg zum Comicregal in der hinteren Ecke frei. Hustend und erfüllt von Wut auf die schon morgens dort rumstehenden Alkis schnappt er nach dem neuen Comanche und schwört sich: "Ihr dreckigen Saufbrüder, wenn ich groß bin, mach ich euch fertig wie der Red Dust den Russ Dobbs!".

[amicus]

Ich würde mich freuen, wenn ich an dem hiesigen Bahnhofskiosk Comics, in meinem Fall FB, über Lucky Luke und Asterix hinaus bekommen würde.

[OK Boomer]

Ich krieg jetzt das Bild nicht mehr aus dem Kopf, wie jellyman als Zehnjähriger in den Fachhandel marschiert und mit dem Inhaber über den neuesten Segrelle diskutiert - und am nächsten Tag in der Schule seinen Mitschülern erklärt: "Asterix und Micky Maus interessieren mich nicht. Für mich ist nur comicArt von Carlsen echte Kunscht!".

Leichte Korrektur, meine Familie stammt aus Stuagerd (bzw. Schduddgard, es gibt verschiedene Aussprachen): "Noi, Aschteriggs ond Miggy Maus interessiered mih ned. Für mih isch bloß des comicArt vo Carlsen echde Kunscht, woisch!"

[jellyman71]

Ihr Seggel, da war ich 14. so coole Hunde wie Ihr kann halt net jeder sei.
Und für die Bezeichnung der Labels hab ich mich erst später interessiert als ich gemerkt hab da soll ein System dahinter sein.
Alles sehr schwer zu verstehen gell?!

[jellyman71]

Micky Maus hatte ich Anfang 20 komplett!
Und hab se wieder verkauft ich Depp.
Auf den Gewinn hätte ich gerne verzichtet.

[ZAQ]

Mal kurz in die Runde: Persönliche Angriffe bringen uns im Thema auch nicht weiter. Für von mir Genervte hat's extra n Link in meiner Signatur. Nutzt den doch bei Bedarf, statt Threads zu 'würzen'.

[PhoneBone]

Opfer dieser nicht gewünschten Zusammenarbeit sind dann
die Grossprojekte, wie z. B. die BOB MORANE GA oder die von
AXLE MUNSHINE. Diese Projekte liegen von unserer Seite her nun für viele
viele Jahre auf Eis, da wir "vorrangig" unser laufendes Programm und unsere
Nachauflagen pflegen um diesen ständigen Gerüchten eines schlechten
Marktes zu widersprechen.

Ach herrje...wenn frank1960 das gelesen hätte, er wäre in Tränen ausgebrochen...

[M.Hulot]

Und ich breche in Tränen aus, weil der Thread völlig entfremdet wird.
Könnt ihr euch vorstellen, dass es Leute gibt, die tatsächlich interessiert, was - wie zufällig in der Überschrift stehend - bei Kult Comics passiert? Demnächst. Jetzt. Alben. Pläne. Einstampfen.
Ich habe keine Lust, mich durch selbstbeweihräuchernde und meist völlig am Thema (Kult Comics) vorbeigehende Posts zu scrollen und dabei vielleicht zu verpassen, was bspw. mit L. Frank passiert.

Es ist nicht uninteressant, was hier geschrieben wird, aber wie schon in mehreren anderen Threads (LL)kommt es dauernd aufs gleiche raus und hat nix mit dem Thema zu tun.

Wie gut, dass es den Kult-Comics-Newsletter gibt. Dort wurde heute mitgeteilt, dass L. Frank 2+5 nachgedruckt und im Herbst ausgeliefert werden und es anschließend mit dem Rest der Serie weitergeht.
Das wird J, Z und wie sie alle heißen wahrscheinlich nicht interessieren. Denn - Hey - es wäre ja zu einfach in einem Thread mit Namen «Kult Comics» was über deren Veröffentlichungen zu lesen.
Lieber rumschwallen, damit den einfachen Geistern, die sich nur über Publikationen informieren wollen (wie kann man nur! Wie profan!), die Augen schmerzvoll aus den Höhlen fallen, bis sie keinen Bock mehr haben, hier nach Infos zu suchen - die sie eh nicht finden.

Oder - unglaublich abgedrehte Idee - eröffnet in einem Unterforum einen eigenen Thread, in dem ihr all das austauschen könnt, ohne hier den Rest zu belästigen

Gesendet von meinem BlackBerry KeyONE mit Tapatalk

[horst]

Fast so überzeugend wie Horsts Rechnung seinerzeit, der die Auflage von "Asterix" mit dem Gesamtausstoß des Pressemarktes verglich und zum Ergebnis kam, daß dieser folglich kein Bestseller sein könne.

Kein Bestseller, soso ... ich habe das gesagt!?
Dann link doch mal dahin, wo ich das angeblich
"so" gesagt habe!

Wenn ich mich recht erinnere, berufst du dich auf eine
Aussage, wo ich einmal sagte, dass ein Asterix "alle
3 Jahre" nicht die Rolle spielt, in einem Markt,
der davon lebt und seine Strukturen nur deswegen hat,
weil Wochenmagazine Millionenauflagen haben bzw.
hatten.

Sicher berufst du dich darauf!

[amicus]

Und ich breche in Tränen aus, weil der Thread völlig entfremdet wird.
Könnt ihr euch vorstellen, dass es Leute gibt, die tatsächlich interessiert, was - wie zufällig in der Überschrift stehend - bei Kult Comics passiert? Demnächst. Jetzt. Alben. Pläne. Einstampfen.
Ich habe keine Lust, mich durch selbstbeweihräuchernde und meist völlig am Thema (Kult Comics) vorbeigehende Posts zu scrollen und dabei vielleicht zu verpassen, was bspw. mit L. Frank passiert.

Es ist nicht uninteressant, was hier geschrieben wird, aber wie schon in mehreren anderen Threads (LL)kommt es dauernd aufs gleiche raus und hat nix mit dem Thema zu tun.

Wie gut, dass es den Kult-Comics-Newsletter gibt. Dort wurde heute mitgeteilt, dass L. Frank 2+5 nachgedruckt und im Herbst ausgeliefert werden und es anschließend mit dem Rest der Serie weitergeht.
Das wird J, Z und wie sie alle heißen wahrscheinlich nicht interessieren. Denn - Hey - es wäre ja zu einfach in einem Thread mit Namen «Kult Comics» was über deren Veröffentlichungen zu lesen.
Lieber rumschwallen, damit den einfachen Geistern, die sich nur über Publikationen informieren wollen (wie kann man nur! Wie profan!), die Augen schmerzvoll aus den Höhlen fallen, bis sie keinen Bock mehr haben, hier nach Infos zu suchen - die sie eh nicht finden.

Oder - unglaublich abgedrehte Idee - eröffnet in einem Unterforum einen eigenen Thread, in dem ihr all das austauschen könnt, ohne hier den Rest zu belästigen

Gesendet von meinem BlackBerry KeyONE mit Tapatalk

Da du gerade vom an Thema vorbeireden sprichst, erlaube ich mir die Frage: weshalb machst du in jedem einzelnen Post Werbung für dein Blackberry? Findet sicher auch nicht jeder User so aufregend, das der Post von deinem Blackberry gesendet worden ist.

[Jano]

Da du gerade vom an Thema vorbeireden sprichst, erlaube ich mir die Frage: weshalb machst du in jedem einzelnen Post Werbung für dein Blackberry? Findet sicher auch nicht jeder User so aufregend, das der Post von deinem Blackberry gesendet worden ist.

Das wird keine Absicht sein, man muss die Signatur aktiv in den Tapatalk-Appeinstellungen abschalten, weil's default eingeschaltet ist.

[amicus]

Zaktuell ...

.. du magst Ahnung von jedem Erscheinungstermin der xten LL-Ausgabe
am Kiosk haben, ... vom aktuellen Comicbuchmarkt hast du aber Null Ahnung!

Und bevor du deine ganzen Falschaussagen auch noch mit den Namen
Splitter und Finix verknüpfst, mache dich bitte immer erst kundig oder
schweige lieber, denn deine Aussagen sind nicht nur auf Glatteis unterwegs,
sondern längst schon durch die dünne Eisdecke gebrochen..


Ich gebe dir 3 Antworten.

Einmal zu "unseren Advent-Bundles, einmal zur Marktsituation
in unserem Umfeld und einmal zu unserer Zusammenarbeit
mit dem Finix.

In allen drei Bereichen sind deine Annahmen und Äußerung nicht
nur unpassend fomuliert, sondern schlicht komplett falsch. Wenn du
also von Splitter oder dem Finix sprichst, dann solltest du folgendes
wissen:

---------------------------------------------------

Antwort 1 - zu unseren Advent-Bundles:

deine Annahme bezüglich der Advents-Aktion ist zu 100% falsch.
Die beiden Hauptbundles, z. B. ELFEN und PROMETHEUS, sind keine
Liegenbleiber, sondern gehören zu unseren bestlaufenden Titeln.

Elfen selbst liegt sogar mit Abstand auf Platz 1 aller unserer
Konzeptserien.

Und deswegen produziere ich "tagesaktuell - also zu diesem Zeitpunkt,
wo ich hier sitze und diesen Text schreibe", Nachauflagen von:

ELFEN 01
ELFEN 02
ELFEN 03
PROMETHEUS 01
PROMETHEUS 03

... die letzte Woche in der Druckerei neu gedruckt wurden!

Wir stellen also aktiv ca. 10.000 Alben in Nachauflagen neu her -
genau und nur für diese Advent-Bundles.

Wir reden hier also von keiner Ramsch-Aktion für liegengebliebenes Material,
sondern genau vom Gegenteil. Wir pushen noch einmal unsere Bestseller
in einer aktiven - zeitlich eng begrenzten - Advents-Aktion.

Und warum tun wir das?

Weil der Handel und die Kunden immer wieder Aktionen für die
Vorweihnachtszeit bei uns anfragen. Viele dieser Pakete werden somit
wohl als Präsent dann unter dem Weihnachtsbaum landen ... egal ob
fremdbeschenkt oder selbstbeschenkt!

---------------------------------------------------

Antwort 2 - zum aktuellen Comicmarkt im Umfeld von Splitter.

Da du "Transparenz" einforderst, möchte ich dir einen Teil meines Alltags
transparent machen: in diesen Tagen - von Anfang Juli bis Ende August -
drucke ich alleine an Nachauflagen:


ALTE KNACKER 01 - Siebte Auflage

BENNI BÄRENSTARK 01 - Fünfte Auflage

ELFEN 01 - Fünfte Auflage

ELFEN 02 - Vierte Auflage

STORM 02 - Vierte Auflage

ELFEN 03 - Dritte Auflage

SCHLÜMPFE 04 - Dritte Auflage

ALTE KNACKER 03 - Dritte Auflage

PROMETHEUS 01- Dritte Auflage

PROMETHEUS 03- Zweite Auflage

SCHLÜMPFE 07- Zweite Auflage

EKHOE 03- Zweite Auflage

COMANCHE 06 - Zweite Auflage


... das sind über 25.000 Alben nur in den monatlichen
Nachauflagen ... und es könnten doppelt soviele Titel sein wenn
nur der Verkauf und nicht die "Manpower und das Kapital" auch
für die jeweils neuen Titel eine gewisse Rolle spielen würden.
Wir müssen unsere Kräfte natürlich auch einteilen - die
eingekauften neuen Lizenzen müssen ja auch irgendwann
bedient werden.

Du wirst also verstehen, dass ich da deinen Aussagen von
"schönreden" nur diese "Transparenz" entgegenhalten kann,
die dir fundamental widerspricht! Mag jeder seine eigene
Meinung bilden.

Und um dir die Marktposition von Splitter etwas deutlicher
vor Augen zu führen ... reduziere ich das Ganze auf eine
"zaktuell-verständliche-Aussage". Splitter ist Heute größer,
produziert mehr Comickontent, macht mehr Umsatz und
hat mehr Leser, als es der Koralle-Verlag mit Zack je hatte.


---------------------------------------------------------

Antwort 3 - Finix

Da viele "Fans" die Zusammenarbeit mit dem Finix als
"nicht optimal" empfunden haben und das auch als Schlappe
von Splitter gewertet wurde, wird es hier vorerst keine solche
Ideen mehr geben. Geboren wurde das alles ebenfalls nicht
aus der angeblichen Existenz eines schlechten Marktes
heraus, sondern aus der Idee, dass zwei Verlage mit einem,
an die jeweilige Verlagstrukur angepasstem Programm, mehr
Vorteile ziehen können. Jeder Verlag für sich und jeder für
seine Kunden.

Warum? Weil eine strategische Zusammenarbeit "Luft für
viel mehr" ermöglicht hätte. Seien es verabredete Hauptserien mit
den passenden Spin Offs, seien es Komplettausgaben von Künstlern
die in den beiden Verlagen trotzdem zueinander passen (Format,
Gestaltung, Papier, Erscheinungstermin etc, seien es Fortführungen
oder parallel passende Neustarts von großen und kleineren Klassikern.

All das hätte bei der richtigen Auslegung bei Splitter und Finix
jeweils zu Albenprojekten geführt, die sich in diesen zwei unterschiedlich
großen Häusern jeweils wohlgefühlt hätten und somit schneller
realisiert worden wären.

Aber dieses Thema ist eigentlich komplett - auch wegen Leuten wie dir - vom
Tisch und somit ist auf absehbare Zeit auch keine weitere Idee mehr sinnvoll.
Opfer dieser nicht gewünschten Zusammenarbeit sind dann
die Grossprojekte, wie z. B. die BOB MORANE GA oder die von
AXLE MUNSHINE. Diese Projekte liegen von unserer Seite her nun für viele
viele Jahre auf Eis, da wir "vorrangig" unser laufendes Programm und unsere
Nachauflagen pflegen um diesen ständigen Gerüchten eines schlechten
Marktes zu widersprechen.

Eure Adventsaktion, ich wiederhole mich, verdient Lob und Anerkennung.

Comanche 6 2.Auflage? Nicht die 3. oder 4. ? Denn ansonsten hat es ja 9 Jahre gedauert, bis die 1.Auflage im wunderschönen Gewand sich abverkauft hat. Klasse, das ihr diesen Klassiker weiterhin im Programm haltet.

Die strategische Zusammenarbeit mit Finix, hast du das denn den vielen Fans, die unzufrieden sind, auch so schmackhaft kommuniziert? Denn es klingt ja wirklich gut und ich vermag da nichts negatives zu erkennen. Aber gelesen habe ich es erst heute. Habe ich da etwas übersehen?

Ihr werdet euch doch nicht wegen den Auslassungen eines Forianers abschrecken lassen, ein Bob Morane GA oder Alex Munshine zu bringen? Kann ich mir echt nicht vorstellen. Das wäre doch eine drastische Reaktion; finde ich.

[amicus]

Das wird keine Absicht sein, man muss die Signatur aktiv in den Tapatalk-Appeinstellungen abschalten, weil's default eingeschaltet ist.

Ach so. Alles klar.

[M.Hulot]

Na, da höre ich doch gleich mal auf my master's voice, damit ab sofort kein Thread mehr wegen meiner Signatur aus dem Ruder läuft.

[horst]

Zuerst an die MODS hier!
Bitte klinkt die Sidekicks (also auch vorrangig meinen folgenden)
in einen Parallel-Thread aus!

Und ich versuche so kurz und knapp
wie möglich "zaktuell" zu antworten.

Hmpf... 25.000 Alben, verteilt auf 13 Titel, das macht, wart mal... keine 2.000 Alben je Serie. Das ist unter heutigen Bedingungen für Nachauflagen ein Riesen-Erfolg. Unbestritten. Aber, ich denke, Du weist besser als ich, dass in den 50er, 60er, 70er, 80er, 90er Jahren KEINER eine 2000er Auflage gemacht hätte. Weil es damals einfach nicht rentabel war, solch niedrige Auflagen zu fahren.

Aber alleine an diesen 13 Titel müsste dir aufgefallen
sein, dass ich diese dann insgesamt "45" mal gedruckt habe
und somit deren Gesamtauflage ziemlich exakt dem Durchschnitt
der 80iger-Jahre-Auflagen entspricht (im Buchhandel wohlgemerkt).

Weil es im Durchschnitt eben 8.000 Alben sind - was auch
damals eine "gute" Auflage war!

'größer'? Wie bemisst Du das?

Wir sind in der Kapitalisierung/Unternehmenbewertung
sicher ein "größerer" Betrieb. Allein unser Warenstock
entspricht vielen Millionen Zack-Magazinen die
auf Lager bereit liegen und Umsatz generieren. Das
jeweils neue Zack hingegen war nur ca. 2 Wochen lang
"ein Warenwert" bzw. machte nur so lange auch Umsatz.

Mehr Comickontent? Mag sein, keine Lust, das gegeneinander auszurechnen.

Das ist gerade bei Zack sehr einfach zu berechnen.
Nehmen wir die besten Zack-Zeiten und 4 Magazine
mit 50 Comicseiten wöchentlich und ner Parade und
einem Album monatlich dazu, dann kommen wir
auf 400 ... vielleicht 500 Comicseiten.

Wir machen 1.600 bis hoch auf 2.400 Seiten monatlich.
Also ca. die vierfache Menge.

Mehr Umsatz? Inflationsbereinigt? - Mag sein. Aber ist das vergleichbar?

Ja ... (natürlich mit Inflationsbreinigung)

Mehr Leser? Nie und nimmer nicht! Die Koralle-Auflagen waren sechstellig! Da träumt ihr von!

Auch das ist einfach zu erheben.
Die Gesamtzahl unserer verkauften Bücher (aktuell ca. 6 Millionen)
kann ich durch den durchschnittlichen Verkauf/Kunde je Verkaufstelle
teilen (ca. 5 Käufe übers Jahr - ca. 20 über All-Time, AllTime
ist die Existenzdauer von Splitter).

Macht ca. 100.000 Leser (Käufer) jährlich und ca. 300.00 über Alltime.
Gute Shopsysteme spucken diese Daten in den Analytics
in Sekunden aus. Aktuell liegen wir da imho vor Zack, weil es
bei uns immer mehr werden und bei Zack immer weniger wurden
(ca. 60.000?)..

Und das ist ziemlich verlässlich (so wie halt die Hochrechnungen
bei Wahlen) ... außer einunderselbe Leser kauft gezielt Album 1
einer Serie in München, Album 2 dann in Köln, Album 3 dann in
Hamburg ... und so weiter!

So könnte man das System sicher foppen ... aber warum glaube ich
nicht daran?

Aber jedes Heft wurde damals von deutlich mehr als nur dem Käufer gelesen.

Und unsere Bücher darf nur der Käufer selbst lesen ... steht im Impressum
im Kleingedruckten!

Aber wie auch immer: Das ist doch Äpfel mit Birnen verglichen: Der Kiosk-Markt damals (rechne mal Fix und Foxi, Micky Maus, Bessy, Lasso, Felix, Supermann, Williams-Marvels, später ZACK und YPS usw....

Ich bin ja nicht größenwahnsinnig! Nirgendwo steht
bei mir etwas von Micky Maus, Asterix und Co.
Ich habe unseren frankobelgischen Kontent mit Zack verglichen.
Du darfst gerne mit anderen über Fix und Foxi (damals)
versus Naruto (heute) diskutieren. Von letzterem habe ich
wenig Ahnung.

Und sei ehrlich: Glaubst Du im Ernst, dass Du heute soviele Comanche, Rick Master und Dan Cooper-Alben verkaufen könntest, wenn es ZACK, Edelwestern, Bastei-Hefte und -Alben nicht gegeben hätte? Wie hoch ist denn wohl der %-Satz der Käufer solcher Serien, für die die Splitter-Ausgabe der Erstkontakt mit diesen Serien ist?

Comanche, Rick Master und Dan Cooper machen insgesamt jeweils
unter 1% unserer Umsätze aus. Du bist noch nicht in der Gegenwart
angekommen.

All das ist sonnenklar und offensichtlich. Insofern ist es doch auch sonnenklar und offensichtlich, dass das Medium Comic gar nicht mehr den Stellenwert haben kann, weiter davon entfernt ist, ein 'Massenmedium' zu sein als es je der Fall war. Euch, Splitter, mag es gut gehen, das will ich gar nicht leugnen. Ihr seid mit Sicherheit die aktuellen 'Könige' im aktuellen Comic-Markt. Aber gesamtgesellschaftlich gesehen ist Euer 'Königreich' eben doch sehr klein und unbedeutend. Um mal die militärische Parallele zu ziehen: Unter den Armeen der Welt seid ihr die Schweizer Garde.

Du verortest frankobelgischen Kontent als Basis für den gesamten
Comicmarkt. Das ist falsch - und das war er noch nie. Am Kiosk sind
z. B. japanische - und Lego-Comics die heutigen Gegenspieler zu den
ehemaligen Disney und Fix-und Foxi-Universen.

So, das reicht jetzt auch dazu! Ich habe dir sehr viele Zahlen gegeben.
Du kannst selbst anfangen zu rechnen oder weiter "aus dem
Bauch heraus" falsche Gegenargumente konstruieren.

[amicus]

Wie gut, dass es den Kult-Comics-Newsletter gibt. Dort wurde heute mitgeteilt, dass L. Frank 2+5 nachgedruckt und im Herbst ausgeliefert werden und es anschließend mit dem Rest der Serie weitergeht.

Ausgezeichnete Neuigkeiten. Dann werde ich mir jetzt den 1.Band bestellen.

[horst]

Dann aber 'Leuten wie mir' dafür den schwarzen Peter zu zu schieben ist schon ziemlich frech.

Das diskutieren wir hier jetzt nicht groß aus ...
... aber ich erinnere dich an dein freches Positing unter # 874!


Du wolltest ja unbedingt "Krankheitssymptome" und "Splitter"
in einem Atemzug benennen. Nur deswegen musste ich dir
antworten. Stehenlassen kann ich als verantworlticher Verleger
solchen Blödsinn jedenfalls nicht. ...

Und nun? Lenkst du mit weiteren persönlichen Statements
(die nicht besser sind) nur ab!

Ansonsten gilt der Satz in der ersten Zeile!

[amicus]

Comanche, Rick Master und Dan Cooper machen insgesamt jeweils
unter 1% unserer Umsätze aus. Du bist noch nicht in der Gegenwart
angekommen.

Boah, da hätte ich doch höhere Prozentzahlen geschätzt; und das bei der enormen Qualität der herausgegebenen Ausgaben.

[Mark O. Fischer]

Aber alleine an diesen 13 Titel müsste dir aufgefallen
sein, dass ich diese dann insgesamt "45" mal gedruckt habe
und somit deren Gesamtauflage ziemlich exakt dem Durchschnitt
der 80iger-Jahre-Auflagen entspricht (im Buchhandel wohlgemerkt).

Weil es im Durchschnitt eben 8.000 Alben sind - was auch
damals eine "gute" Auflage war!

Ich glaube, niemand behauptet, Splitter wäre nicht so erfolgreich wie Carlsen. Letztlich ist Splitter konzeptionell nichts anderes als Carlsen in Hardcover. Ob diese Auflagen nun auf einmal gedruckt oder auf mehrere aufgeteilt werden, ist Nebensache. Es ging doch um die These, dass Comics im Zeitschriftenhandel wesentlich erfolgreicher waren/sind. Denn genau diesen Unterschied kennt niemand besser als Egmont, die alle Vertriebswege bedient haben.

Wir sind in der Kapitalisierung/Unternehmenbewertung
sicher ein "größerer" Betrieb. Allein unser Warenstock
entspricht vielen Millionen Zack-Magazinen die
auf Lager bereit liegen und Umsatz generieren. Das
jeweils neue Zack hingegen war nur ca. 2 Wochen lang
"ein Warenwert" bzw. machte nur so lange auch Umsatz.

Auf Lager bereit liegen und Umsatz generieren kann man natürlich toll finden, aber denselben Umsatz in 2 Wochen zu generieren ist bestimmt nicht schlechter.

Auch das ist einfach zu erheben.
Die Gesamtzahl unserer verkauften Bücher (aktuell ca. 6 Millionen)
kann ich durch den durchschnittlichen Verkauf/Kunde je Verkaufstelle
teilen (ca. 5 Käufe übers Jahr - ca. 20 über All-Time, AllTime
ist die Existenzdauer von Splitter).

Macht ca. 100.000 Leser (Käufer) jährlich und ca. 300.00 über Alltime.
Gute Shopsysteme spucken diese Daten in den Analytics
in Sekunden aus.

Wo kommen denn diese Zahlen her? Das ist doch reine Spekulation. Es gibt keine Statistik über das Kaufverhalten der Endkunden. Genauso gut könnten es durchschnittlich 5 Käufe pro Monat sein. Dann wären es ca. 10.000 Leser jährlich!

[Borusse]

Im Übrigen würde es wohl helfen, wenn die Feststellung von Fakten nicht so häufig mit der Wertung derselben und/oder einer Meinung dazu verwechselt würde. Es ist halt mal so: Wenn man manch Hochjubler des Comic-Marktes hier liest, bekommt man den Eindruck, dass der heutige Comic-Markt DER Wirtschaftsfaktor Deutschlands schlechthin wäre, noch vor Automobil- und Chemie-Industrie (ich übertreibe, um zu verdeutlichen). De facto ist er völlig unbedeutend und das heute mehr denn je. Allein die Summe derjenigen die (nur) vom Comic in Deutschland leben (können), dürfte verlagsübergreifend geringer sein, als ein einziger mittelständischer Betrieb an Mitarbeitern hat. (Just for the records: Ein mittelständischer Betrieb definiert sich als unter 500 Beschäftigte und einem Jahresumsatz von unter 50 Mio. Umsatz. Sollte mich wundern, wenn der gesamte Comic-Markt in Deutschland auch nur eine dieser Marken überschreiten sollte.)

Das ist doppelt Kokolores. Zum einen sind wir hier im Comicforum und nicht im Chemieforum. Wir interessieren uns für Comics, nicht für Autos. Deswegen diskutieren wir darüber. Und im klaren Bewusstsein die Bedeutung einordnen zu können.

Zum anderen: Der Buchmarkt umfasst einen Umsatz von 900 Milliarden. Pferdezucht liegt, glaube ich, ungefähr beim Doppelten. Trotzdem ist die öffentliche Aufmerksamkeit mehr auf dem Buchmarkt und vieles was dort passiert hat auch mehr gesellschaftliche Relevanz...

Soll heißen: Hier verdienen Leute ihr Geld mit Büchern. Und es interessiert sie, ob sie dies erfolgreich tun. Andere Branchen sind an dieser Stelle wurschtegal.

[jellyman71]

1:0 für Borusse

[Huckybear]

Und um dir die Marktposition von Splitter etwas deutlicher
vor Augen zu führen ... reduziere ich das Ganze auf eine
"zaktuell-verständliche-Aussage". Splitter ist Heute größer,
produziert mehr Comickontent, macht mehr Umsatz und
hat mehr Leser, als es der Koralle-Verlag mit Zack je hatte.
.

Ist das aber nicht etwas unfair , auch wenn es rein zahlenmässig so sein sollte ?
Kauft oder sammelt jemand wirklich alle Splitterserien wie ein Magazin , nur weil Splitter darauf steht oder weil es ihn um Serie XY geht ?
Sind alle zusammengefasste Leser und Käufer aller Splitter Artikel doch nicht homogen übergreifend wie es bei einem Magazin ja zwangsweise sein muss. Geliebte und ungeliebte Serien plus Experimente und Neuentdeckungen.
Die Streuung bei Splitter auf viele Produkte ist doch normal anders zu bewerten als die Konzentrierung auf nur ein Magazin (Parade und Boxen später lasse ich mal aussen vor)
Splitter geht deswegen doch mehr in die Breite als ZACK , das mehr in der Spitze und vom Image der Konzentrierung als Marke selbst lebte
Die Alben liegen jahrelang im Buchhandel aus, das Magazin musste stänig punktlich neu erscheinen und verschwand vom Handel für die nächste Ausgabe.
Bedeutet euer Fundament ist besser , weil stabiler, langlebiger und breiter und nicht so abhängig von einzelnen Serien und Trends, aber eure Leserschaft ist evtl. nicht so homogen konzentriert an einer Stelle und Ort , sondern spezieller, dort in viel kleinere Zellen mehr auf gezielt erworbene Produkt und weniger auf den übergreifenden Verlag oder das Splitterlogo fivxiert .
Es gibt weniger Verbindungselemente, ausser eurem Katalog.

Trotzdem klingt ZACK vrs Splitter schöner
Allerdings Splitter vers Koralle auch

[amicus]

ZACK hatte im Herbst 1972 eine wöchentlich Auflage von 200.000 Exemplaren. Stand so im Spiegel 38/72.

[Huckybear]

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Antwort 3 - Finix

Da viele "Fans" die Zusammenarbeit mit dem Finix als
"nicht optimal" empfunden haben und das auch als Schlappe
von Splitter gewertet wurde, wird es hier vorerst keine solche
Ideen mehr geben. Geboren wurde das alles ebenfalls nicht
aus der angeblichen Existenz eines schlechten Marktes
heraus, sondern aus der Idee, dass zwei Verlage mit einem,
an die jeweilige Verlagstrukur angepasstem Programm, mehr
Vorteile ziehen können. Jeder Verlag für sich und jeder für
seine Kunden.

Warum? Weil eine strategische Zusammenarbeit "Luft für
viel mehr" ermöglicht hätte. Seien es verabredete Hauptserien mit
den passenden Spin Offs, seien es Komplettausgaben von Künstlern
die in den beiden Verlagen trotzdem zueinander passen (Format,
Gestaltung, Papier, Erscheinungstermin etc, seien es Fortführungen
oder parallel passende Neustarts von großen und kleineren Klassikern.

All das hätte bei der richtigen Auslegung bei Splitter und Finix
jeweils zu Albenprojekten geführt, die sich in diesen zwei unterschiedlich
großen Häusern jeweils wohlgefühlt hätten und somit schneller
realisiert worden wären.

Aber dieses Thema ist eigentlich komplett - auch wegen Leuten wie dir - vom
Tisch und somit ist auf absehbare Zeit auch keine weitere Idee mehr sinnvoll.
Opfer dieser nicht gewünschten Zusammenarbeit sind dann
die Grossprojekte, wie z. B. die BOB MORANE GA oder die von
AXLE MUNSHINE. Diese Projekte liegen von unserer Seite her nun für viele
viele Jahre auf Eis, da wir "vorrangig" unser laufendes Programm und unsere
Nachauflagen pflegen um diesen ständigen Gerüchten eines schlechten
Marktes zu widersprechen.

Gute Idee mit der Ergänzung zwischen zwei unterschiedlichen Verlagen bsw. Hauptserie bei Splitter , Spin Off bei einem anderen Verlag der identisch produziert hier bsw. Finix

Vielleicht solte man dem anderen Verlag aber einen anderen Namen geben , so ein Sublabel das eben nicht Finix heisst , sondern bsw. Supplementum oder kurz Supplix