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Dagobert scheint doch auch nicht sehr beliebt zu sein, sonst würde es doch auch eine Dagobert Duck Heft / LTBReihe geben !
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Hat es mal gegeben eine 100er reihe Onkel Dagobert genauso wie die Panzerknacker
beides wurde in den 90ern eingestellt
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Zitat von Toxic Bonsai
Dann wurde Kurzhosenmicky eingeführt. Wieso eigentlich? Wollte man, dass sich die Eigenproduktion möglichst gut von der italienischen Maus unterscheidet? Oder wollte man etwa näher am ursprünglichen Kurzhosenmicky von Walt Disney und Floyd Gottfredson sein? (der Urkasperl ).
Das ist ein komplexes Thema. Die Umwandlung war in erster Linie für das MM-M gedacht - dort wollte Byron Erickson verhindern, dass Micky wegen seiner Unbeliebtheit ganz aus dem Heft verschwindet, und wieder interessantere Stories mit der Figur erschaffen. David Gerstein hat die optische Änderung damals hier im Forum mal damit erklärt, dass man den Lesern auch ein eindeutiges visuelles Signal geben wollte, dass Micky hier wieder zu seinen Anfängen zurückgeführt wurde.
Im Heftbereich wurde diese Änderung auch ganz gut wahrgenommen. Im LTB gab es (so sehe ich das zumindest) zwei Probleme: 1. wurden die 3-reihigen dänischen Produktionen nicht mit derselben redaktionellen Sorgfalt bedacht wie die 4-reihigen (sieht man auch gut an diversen Duck-Comics aus der Ära) und 2. hatte man bei der internationalen Koproduktion entschieden, den Mausanteil auf nur noch 1 Story pro Band herunterzufahren. Und da die dänischen Comics direkt fürs LTB produziert wurden, war damit die Dominanz der D-Codes bereits vor der Hosenreform nur logische Konsequenz.
Zitat von Toxic Bonsai
Heutzutage versteckt man gute Mäuse in Nebenreihen (Das ewige Imperium, Tutors Welt, Gefangen in der Dimension der Schatten, usw.).
Kommt mir irgendwie bekannt vor
Zitat von Toxic Bonsai
Mindestens ein Mauscover im Jahr muss schon sein (nur schon zur Abwechslung).
Das auch
Zitat von Toxic Bonsai
Casty verdient nach Spiel auf Zeit wieder einmal ein Titelbild.
Und das erst recht
Zitat von Toxic Bonsai
Wie wäre es mit einem Buchrücken mit dem Maus-Universum von Freccero oder Cavazzano? (Spielt sowieso nur für Sammler eine Rolle.)
Auch das meine Rede
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Was mir bei dieser Diskussion auffällt:
Ehapa hat es in den letzten 30 Jahren versäumt, DEN Zeichner/Scripter von Micky zu pushen,
der dieser Comicfigur in Deutschland zu gleichem Ruhm verhelfen könnte wie Carl Barks bei den Enten:
FLOYD GOTTFREDSON.
Leider sind seine genialen Geschichten hierzulande nur wenigen "Oldies" bekannt.
Schade, Egmont, aber das sind die Folgen deiner Ignoranz.
Wer sich hierfür interessiert, wird fündig beim amerikanischem Verlag Fantagraphics
unter dem Titel "Walt Disney´s Mickey Mouse".
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Zitat von Toxic Bonsai
Bringt eure Vorschläge wie man das Ansehen der Maus steigern könnte (für Sammler und Gelegenheitsleser).
Ich sehe da eigentlich nur eine große Möglichkeit: Casty!
Für mich ist er ein Genie. Ich kenne einige Leute, die die Maus-Storys meistens einfach nicht gelesen haben. Nachdem ich ihnen Casty ans Herz gelegt hatte wurde die Begeisterung für Micky bei den meisten größer. Aber die Umsetzung Casty auch bei Gelegenheitsleser beliebter zu machen wird schwierig...
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Gelegenheitsleser! Pah! Die haben einfach keine Standarts, die sind da oder eben nicht. Ich würde sagen, dass viele Micky Maus Zeichnungen alt sind und das Problem daran ist, dass man diese auch mal neu kolorieren könnte, aber auf die Idee kommt bei Egmont ja auch keiner und Ehapa beißt dann ins Gras, wenn es denen denn schon aufgefallen ist. Überhaupt scheint der Alltag bei Ehapa ja sehr interessant zu sein, konnte man ja im Interview auf lustige-taschenbuecher.de lesen. Nach dem wundert mich gar nichts mehr. Naja, ich wusste das schon vor der Edition 006, war ja Jahre vorher, dass ich das gelesen habe. Aber die scheinen mehr solcher Leute eingestellt zu haben.
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Zitat von Bastbra Duck
Gelegenheitsleser! Pah! Die haben einfach keine Standarts, die sind da oder eben nicht.
Ja, die sind entweder da oder nicht. Und wenn sie nicht da sind ist auch das LTB nicht mehr da. Vielleicht sollte das bei der Beurteilung des Standards mit in Erwägung gezogen werden.
Ich würde sagen, dass viele Micky Maus Zeichnungen alt sind und das Problem daran ist, dass man diese auch mal neu kolorieren könnte, aber auf die Idee kommt bei Egmont ja auch keiner und Ehapa beißt dann ins Gras, wenn es denen denn schon aufgefallen ist.
Ich bezweifle arg, dass die Kolorierung der Maus-Geschichten der Grund für die unterschiedliche Beliebtheit ist.
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Fun Fact: In LTB 266 muss sich der einzig wahre Kurzhosenmicky mit tausenden von anständig angezogenen Mickys herumplagen.
Zitat von Spectaculus
Kommt mir irgendwie bekannt vor
Das auch
Und das erst recht
Auch das meine Rede
Hast du schon ähnliche Sachen geschrieben? Es sind naheliegende Gedanken, auf die jeder Maus-Fan kommen kann
Zitat von Bastbra Duck
Überhaupt scheint der Alltag bei Ehapa ja sehr interessant zu sein, konnte man ja im Interview auf lustige-taschenbuecher.de lesen. Nach dem wundert mich gar nichts mehr. Naja, ich wusste das schon vor der Edition 006, war ja Jahre vorher, dass ich das gelesen habe. Aber die scheinen mehr solcher Leute eingestellt zu haben.
Was meinst du damit? Und was ist an ihrem Alltag interessant?
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Zitat von Toxic Bonsai
Fun Fact: In LTB 266 muss sich der einzig wahre Kurzhosenmicky mit tausenden von anständig angezogenen Mickys herumplagen.
Fun Fact 1: LTB 266 fehlt noch in meiner Sammlung.
Fun Fact 2: Casty hat ein Cover zu der Geschichte angefertigt!
Zitat von Toxic Bonsai
Hast du schon ähnliche Sachen geschrieben? Es sind naheliegende Gedanken, auf die jeder Maus-Fan kommen kann
Sagen wir's so: Als ich deine ersten Beiträge gelesen habe, hatte ich für einen Moment Angst, dass ich eine Persönlichkeitsspaltung durchlebt und einen Zweitaccount angelegt habe. Und ja, alle diese Sachen habe ich auch schon mal irgendwo hier oder im Fieselschweif gesagt (und bei den in Nebenreihen "versteckten" Geschichten ist es schon fast beängstigend, dass dass du ebenfalls genau diese drei hervorgehoben hast). Aber schön, dass wir da einer Meinung sind.
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Zitat von Spectaculus
Fun Fact 1: LTB 266 fehlt noch in meiner Sammlung.
Fun Fact 2: Casty hat ein Cover zu der Geschichte angefertigt!
Aber er hat den Kurzhosenmicky aus der Geschichte vergessen
Zitat von Spectaculus
Sagen wir's so: Als ich deine ersten Beiträge gelesen habe, hatte ich für einen Moment Angst, dass ich eine Persönlichkeitsspaltung durchlebt und einen Zweitaccount angelegt habe.
Wer weiss? Ich habe noch nicht die Übersicht über deine 696 Beiträge.
Zitat von Donald-Phantomias
Ich sehe da eigentlich nur eine große Möglichkeit: Casty!
Durch Casty bin ich zum Maus-Fan geworden. (Kenne das LTB seit 2004.)
Hoffentlich gibt es ein Cover vom Casty zum Jubiläum. Man wird uns ja nicht die Kirsche auf der Geburtstagstorte vorenthalten wollen.
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Zitat von Toxic Bonsai
Aber er hat den Kurzhosenmicky aus der Geschichte vergessen Durch Casty bin ich zum Maus-Fan geworden. (Kenne das LTB seit 2004.)Hoffentlich gibt es ein Cover vom Casty zum Jubiläum. Man wird uns ja nicht die Kirsche auf der Geburtstagstorte vorenthalten wollen.
Ich bin schon ein bisschen länger dabei... allerdings hat "Spiel auf Zeit" mich 2007 davon überzeugt, dass auch in den neuen LTBs noch gute Mausgeschichten enthalten sein können. Und das Cover hatte da wohl auch einen gewissen Anteil (wobei ein Cover natürlich auch Erwartungen weckt, die der dazugehörige Comic nicht immer erfüllen kann - siehe z.B. "Im Bann des Phantoms"). Erst später ist mir aufgefallen, dass auch die vorigen Casty-Geschichten (besonders der "widerspenstige Koloss") sich vom sonstigen "modernen" LTB-Material abgehoben haben.Nach allem, was bereits bekannt ist, wird das Geburtstags-LTB allerdings wohl von einem selbstgestalteten Freccero-Cover "gekrönt" werden
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Zitat von Bastbra Duck
Gelegenheitsleser! Pah! Die haben einfach keine Standarts, die sind da oder eben nicht.
GENAU! Der Verlag soll mal die Zielgruppe neu bestimmen!!!
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Zitat von Dorette
GENAU! Der Verlag soll mal die Zielgruppe neu bestimmen!!!
Hat er, jetzt dürfen nur noch 6-Jährige das LTB lesen, die wenn sie 12 werden, auf gar keinen Fall mehr was kaufen dürfen. Tolle Gurke, damals war alles besser...
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Zitat von niko
Was mir bei dieser Diskussion auffällt:
Ehapa hat es in den letzten 30 Jahren versäumt, DEN Zeichner/Scripter von Micky zu pushen,
der dieser Comicfigur in Deutschland zu gleichem Ruhm verhelfen könnte wie Carl Barks bei den Enten:
FLOYD GOTTFREDSON.
Leider sind seine genialen Geschichten hierzulande nur wenigen "Oldies" bekannt.
Schade, Egmont, aber das sind die Folgen deiner Ignoranz.
Als Kind kannte ich Barks und Rosa von den Heften in der Bibliothek. Wenn Floyd nur die gleiche Ehre bekommen hätte... Taliaferro war im LBT häufig auf den Sonderseiten, Floyd kaum.
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Naja zwischen Taliaferrostripes und Floyds Klassikern besteht sowohl von der Länge als auch der Exklusivität der Comics ein ellenlanger Unterschied. Das neue Totschlagargument lautet: "Schwer erschwinglich für den Verlag, nächste Frage bitte."
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Zitat von Spectaculus
Erst später ist mir aufgefallen, dass auch die vorigen Casty-Geschichten (besonders der "widerspenstige Koloss") sich vom sonstigen "modernen" LTB-Material abgehoben haben.
Ich warte immer noch auf Atlantis.
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Hm, also halten wir fest: Der hart arbeitende Dagobert sowie der intelligente Micky sind nicht beliebt, dafür Donald, der, gäbe es das in Entenhausen, ewig faule Hartzer. Ich mag Donald gar nicht, eben weil er häufig ein fauler Sack ist, in den 2000ern sogar gerne aggressiv³, da lese ich lieber tolle Schatzsuchen oder Geschäftsrivalitäten mit Dagobert oder in den letzten Jahren wieder tolle Maus-Geschichten.
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Zitat von BlackSun84
Hm, also halten wir fest: Der hart arbeitende Dagobert sowie der intelligente Micky sind nicht beliebt, dafür Donald, der, gäbe es das in Entenhausen, ewig faule Hartzer. Ich mag Donald gar nicht, eben weil er häufig ein fauler Sack ist, in den 2000ern sogar gerne aggressiv³, da lese ich lieber tolle Schatzsuchen oder Geschäftsrivalitäten mit Dagobert oder in den letzten Jahren wieder tolle Maus-Geschichten.
Donald ist irgendwie alles. In manchen Geschichten der interessierte Möchtegernpoet, manchmal besagter fauler Sack, aggressiver Choleriker, in Selbstmitleid badender Depressiver, kreativer Selbstüberschätzer ... Das wird zwar so verkauft, als wäre Donald einfach ein extrem vielseitiger Charakter, aber trotzdem alles in einem, in Wirklichkeit ist all das gleichzeitig jedoch gar nicht möglich. Donald hat gar keinen festen Charakter, man kann ihn für alles einsetzen, ohne, dass jemand es als „out of character“ bezeichnen könnte. Das einzig wirklich fest Vorgeschriebene scheint eine gewisse Versager-Komponente zu sein, also „Donald hat Pech und wird immer im letzten Moment übers Ohr gehauen“, aber eine Charaktereigenschaft ist das nicht.
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Micky macht sich aber auch nicht damit beliebter, wenn er mit Heidi Klum bei "GNTM" arm in arm durch die Gegend wandert. Damit hat er bei mir einiges an Sympathie verspielt. Schäm Dich, Micky!
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Zitat von Luk
Donald ist irgendwie alles. In manchen Geschichten der interessierte Möchtegernpoet, manchmal besagter fauler Sack, aggressiver Choleriker, in Selbstmitleid badender Depressiver, kreativer Selbstüberschätzer ... Das wird zwar so verkauft, als wäre Donald einfach ein extrem vielseitiger Charakter, aber trotzdem alles in einem, in Wirklichkeit ist all das gleichzeitig jedoch gar nicht möglich. Donald hat gar keinen festen Charakter, man kann ihn für alles einsetzen, ohne, dass jemand es als „out of character“ bezeichnen könnte. Das einzig wirklich fest Vorgeschriebene scheint eine gewisse Versager-Komponente zu sein, also „Donald hat Pech und wird immer im letzten Moment übers Ohr gehauen“, aber eine Charaktereigenschaft ist das nicht.
Manche Dinge davon sind halt nicht permanente Charakter-Facetten. Es ist ja auch nicht so als wärest du 24/7 ein Griesgram, oder?
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Micky wird halt immer unbeliebter, da er gerne als absolut Fehlerfrei dargestellt wird und sehr besserwisserisch ist. Und es wird immer schlimmer.
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Zitat von Loxagon
Micky wird halt immer unbeliebter, da er gerne als absolut Fehlerfrei dargestellt wird und sehr besserwisserisch ist. Und es wird immer schlimmer.
Stimmt so nicht ganz, in LTB 493 „Krimidinner“ wird sein regelrechter Ermittlungszwang schön auf den Arm genommen. Und in LTB 494 wird gezeigt, dass er als Superheld à la Phantomias ein Versager wäre. Leider kamen dann lauter negative Reaktionen von Leuten, die sofort meinten, diese Geschichten mit Kaschperl-Storys vergleichen zu müssen.
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Mitglied
Zitat von Luk
Stimmt so nicht ganz, in LTB 493 „Krimidinner“ wird sein regelrechter Ermittlungszwang schön auf den Arm genommen. Und in LTB 494 wird gezeigt, dass er als Superheld à la Phantomias ein Versager wäre. Leider kamen dann lauter negative Reaktionen von Leuten, die sofort meinten, diese Geschichten mit Kaschperl-Storys vergleichen zu müssen.
Und warum? Weil in beiden Geschichten Mickys Charakter falsch dargestellt ist! In "Krimidinner" ist er plötzlich total weinerlich und kindisch (was ich so aus keinem anderen Comic kenne, nicht mal aus den dänischen), und hält sich am Ende für total schlau, obwohl er wieder daneben liegt - und nur durch Zufall den Fall aufklärt. Und bei "Hindernisse des Heldendaseins" wird er von Minni dermaßen durch die Gegend gescheucht, dass mir ganz anders wird. Bis kurz vor Schluss kann er die Handlung überhaupt nicht prägen, ist einfach nur hin- und hergeworfen - und das gab es bei den Kaschperlstorys ja ständig.
Da lobe ich mir doch Faraci...
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Zitat von Spectaculus
Und warum? Weil in beiden Geschichten Mickys Charakter falsch dargestellt ist! In "Krimidinner" ist er plötzlich total weinerlich und kindisch (was ich so aus keinem anderen Comic kenne, nicht mal aus den dänischen), und hält sich am Ende für total schlau, obwohl er wieder daneben liegt - und nur durch Zufall den Fall aufklärt. Und bei "Hindernisse des Heldendaseins" wird er von Minni dermaßen durch die Gegend gescheucht, dass mir ganz anders wird. Bis kurz vor Schluss kann er die Handlung überhaupt nicht prägen, ist einfach nur hin- und hergeworfen - und das gab es bei den Kaschperlstorys ja ständig.
Der Charakter von Micky ist dennoch um Welten besser getroffen als bei Kaschperl-Storys. In letzteren verhält sich Micky wie der grösste ********* auf diesem Planeten, dagegen ist der Micky aus LTB Nr. 493 und 494 wenigstens als solcher zu identifizieren.
Zitat von Spectaculus
Da lobe ich mir doch Faraci...
Bei dem Micky es für eine gute Idee hält, ein Feuer auf einem Holzkahn zu machen? Viel besser ...
EDIT: Anscheinend hat die Forensoftware ein Problem mit dem Wort Voll-ldiot. Das hätte ich nicht erwartet
Geändert von Luk (11.04.2018 um 12:04 Uhr)
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Zitat von Luk
In letzteren verhält sich Micky wie der grösste ********* auf diesem Planeten
Nach meiner Definition: Ja. Nach deiner Definition jedoch nicht. Und ich warne dich: Wenn du widersprichst, wird gleich eine Kaskade von Storytiteln auf dich hereinprasseln
Zitat von Luk
Bei dem Micky es für eine gute Idee hält, ein Feuer auf einem Holzkahn zu machen? Viel besser ...
Die Szene finde ich auch missglückt. Das scheint mir aber eher auf Artibanis Mist gewachsen zu sein, dessen frühe Mausstories ja doch in vielerlei Hinsicht das Prädikat "italienischer Kaschperl" verdient haben - alleine diese "Entenhausener Filmparade". Faraci hat es sonst meistens besser geschafft, eine angemessene Balance zwischen "nicht perfekt" und "nicht völlig vertrottelt" hinzubekommen.
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