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Dez. 2023
€ 11,90
48. Jahrgang
Nr. 248
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INHALT
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3
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Vorwort, Abos, Impressum
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4
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Heinz-Wolf-Comic
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6
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Das FIX-UND-FOXI-Duell
Kauka gegen Neugebauer
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14
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Neugebauers zwei Leben
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16
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Die Affäre MAX + MOLLY
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18
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Neugebauers TARZAN-Parodie
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HARRY MAGAZIN: 27 Rezensionen
36 News, 42 Generation Lehning
46 ZACK Edition, 48 Zauberstern<
50 Bastei Freunde 53 Bocola News
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54
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Interview: Lizenzgeber Rebellion
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56
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Florian Julino: Nachruf u. Comicbuch
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58
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FIX und FOXI: Der Reuss-Reprint
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60
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BATMAN-Zeichner Kelley Jones
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68
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A. Brauns Buch "Staying West"
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69
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Eddy Paapes MARC DACIER
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70
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A. Brauns Buch "Katzenjammer"
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73
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Österr. Comiczeichner-Offensive
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76
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"Uganda" von Ronald Putzker
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77
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"Tomorrow" v. Michaela Konrad
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80
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"Meuterei auf der Bounty":
Was wirklich geschah
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87
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Artikel und Comic:
BLUT AUF DER PRÄRIE (Teil 2)
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96
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Bela Sobottkes ROCCO
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97
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Leserbriefe
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Zitat von G.Nem.
Bei der Waue-Ausgabe kann man laut Chris Krumm davon ausgehen, dass es sich um eine Ausgabe nur für damalige Zeitschriften-Händler handelte, da ansonsten die Rabattierung eben geschwärzt gewesen wäre.
Wieso wurde es dann geklammert als Beilage in einem Magazin(?) ausgeliefert?
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Zitat von forevercomic
Wieso wurde es dann geklammert als Beilage in einem Magazin(?) ausgeliefert?
Eine Vermutung die da naheliegen würde – es handelte sich um ein Magazin dass nur für Zeitschriften-Händler bestimmt war.
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Mitglied
Zitat von forevercomic
Wieso wurde es dann geklammert als Beilage in einem Magazin(?) ausgeliefert?
Du hast das Fragezeichen ganz zu Recht gesetzt. Ich hatte schon darauf hingewiesen, dass man bei den Einheftungen derzeit nicht weiter kommt.
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Mitglied
Zitat von forevercomic
Somit scheint es immer fragwürdiger ob die Ausgabe von Waue wirklich verlagsseitig eingeheftet wurde.
Wenn es Dir um die Frage der Zustandsbewertung geht: Ich sehe keine Möglichkeit, die Klammerlöcher nicht als Mangel einzustufen. Hatte ja meine Einwertung geschrieben (1-2/2).
Das war allerdings nach den alten Definitionen unter Berücksichtung der Toleranzen für die Anzahl und die (Gesamt-)Länge von Papiereinrissen im Cover und im Backcover eines Comics sowie des Gesamteindrucks.
Dagegen scheinen mir die neuen Definitionen unklar bis unbrauchbar zu sein (wie oft wollen sie die Definitionen noch umstellen?).
(Im Übrigen will man offenbar Richtung amerikanisches System, aber irgendwie doch nicht ... "Zustand 2+ liegt nicht zwischen 1 und 2, sondern ist immer noch ein 2er Zustand." Aha. Lasst es lieber - funktioniert hier nicht und braucht auch niemand.)
Letztlich dürfte eine zahlenmäßige Einwertung der Waue-Nullnummer kaum eine Rolle spielen, weil es sich um ein ausgewiesenes Liebhaberstück ohne Alternative handelt?
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Zitat von G.Nem.
Eine Vermutung die da naheliegen würde – es handelte sich um ein Magazin dass nur für Zeitschriften-Händler bestimmt war.
Eine Zeitschrift nur für Händler? Das halte für unwahrscheinlich.
Wieso gibt es dann eine geklammerte Ausgabe MIT und eine OHNE den schwarzen Balken der den Händlerrabatt verdeckt, wenn du doch beide für Händler bestimmt sein sollten?
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Mitglied
@forevercomic: Für die geklammerte Ausgabe mit dem schwarzen Balken gibt es diverse Möglichkeiten.
Nachgewiesen ist bekanntlich nichts und wahrscheinlich ist es dafür auch zu spät. Hätten sich die Sammler in den 1980er Jahren drum kümmern müssen.
Erfreuen wir uns an dem unglaublichen Zufall, dass alle vier der bildlich belegten Extrem-Raritäten unterschiedliche Verwendungszwecke hatten und damit jede für sich ein Unikat ist.
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Mitglied
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Mitglied
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Mitglied
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Wo ist das abgedruckt worden?
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Mitglied
2001 in einer TV-Zeitschrift. Bekommst Du die fehlenden Fotos noch und kannst Du sie hochladen (wenn nicht, kann ich das machen, aber diese Woche nur bis Donnerstag, ca. 17.00 Uhr).
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Mitglied
Geändert von Pickie (09.11.2017 um 13:05 Uhr)
Grund: News + Countdown 9. Nov. ergänzt
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Mitglied
Habe die Waue-Nullnummer jetzt in Köppern live gesehen. Der Bogen ist - bis auf die durchgehende, senkrechte Bugspur und den kürzeren, aber stärkeren Bug rechts am Aufgang (auf der Titelseite in der "Tragfläche") - unsagbar glatt und flach. // Ein Sammler hat eine weitere Erklärungsversion für die Klammerlöcher vorgestellt, die sehr viel Charme hat, aber freilich ebenfalls nur Mutmaßung ist. Bringt zur Zeit alles nichts. // Der Artikel aus der Frankfurter Rundschau ist an der Bieterkarten-Ausgabe unter Folie ausgelegt. // Morgen Früh kommt es zu dem berühmten Schwur: "Mann oder Maus"
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Um welche Erklärung handelt es sich denn von dem Sammler?
Übrigens hat mir Heiner Jahnke bestätigt, daß seine Nullnummer mit Klammerlöchern, KEIN dickeres Papier aufweist.
"Das Papier der Nullnummer hat eine andere Qualität als das der richtigen MM, was von der Haptik her (z.B. rauer / glatter) vielleicht den Eindruck vermitteln kann, es sei dicker, obwohl es das nicht ist."
Die Bugspuren kann ich auf den Scans nicht erkennen.
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Mitglied
Könnte daran liegen, dass das Papier beim Scannen gepresst wird. Die senkrechte Bugspur ist in der Positionsbeschreibung erwähnt. Die andere nicht, vielleicht neu? Habe Fotos gemacht, ist so.
Zitat von forevercomic
Um welche Erklärung handelt es sich denn von dem Sammler?
Für Händler, die auf die erste Verteilung der Nullnummer nicht bestellt hatten: Ein reguläres Heft 1/51 mit der Leseprobe/Händlerwerbung als DOPPELUMSCHLAG !! Juchhu!
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Zitat von DER LETZTE APACHE
Ohne dieses Manko würde ich sagen: Zwischen 20.000 u. 30.000 ist alles möglich.
Sollte sich jedoch das Ganze zwischen 25.000 u. 30.000 abspielen, dann war die Testnummer der Comicmafia ein Schnäppchen.
Na, da wird sich der Besitzer des Testdruckes von der Comicmafia aber sehr freuen
Die Nullnummer bei Waue hat inkl Aufgeld 32.462€ gebracht.
Geändert von forevercomic (11.11.2017 um 10:07 Uhr)
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Mitglied
In dem Bereich lagen ja unsere Tipps. Hätte eigentlich noch höher tippen wollen, dann wärst Du am nächsten dran gewesen.
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Mitglied
Zitat von Pickie
Für Händler, die auf die erste Verteilung der Nullnummer nicht bestellt hatten: Ein reguläres Heft 1/51 mit der Leseprobe/Händlerwerbung als DOPPELUMSCHLAG !! Juchhu!
Diese Erklärung ist mehr als abenteuerlich.
Ein Händler, der die Nullnummer bekam - aber nichts bestellte - wurde dadurch belohnt, dass er die Nr. 1 mit nochmaliger Leseprobe zugesandt bekam?
Wer glaubt denn sowas?
Zitat von forevercomic
Heiner Jahnke hat die Klammerlöcher bei seiner Ausgabe bestätigt.
"Ja, auch mein Exemplar weist Klammerlöcher auf bzw., da die Leseprobe irgendwo herausgezupft wurde, etwas undefinierte offene Stellen. Daher konnte ich auch den Abstand zwischen den Löchern nur ungefähr ermitteln. Er liegt bei etwa 13 cm."
Das Exemplar bei der Micky Waue Auktion hat den gleichen Klammerabstand, also 13cm.
Der Klammerabstand bei der 1/51 liegt in etwa bei 11cm. Somit wäre die Theorie vom doppelten Umschlag hinfällig.
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Mitglied
Nein, denn was ist mit der Theorie von der doppelten Nullnummer:
Zitat von DER LETZTE APACHE
Einer hat es doppelt. In Zustand 1- und das andere Teil in 2-3.
Zitat von DER LETZTE APACHE
Den Zustand schätze ich -ob nun die Klammerlöcher von Ehapa oder nicht - auf 1-2/2+
Nullnummer Nr. 006 im Z (1-) könnte danach zwar keine Klammerlöcher haben.
Nullnummer Nr. 007 im Z (2-3) könnte aber Klammerlöcher im Abstand von 11 cm haben.
Geändert von Pickie (13.11.2017 um 10:01 Uhr)
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Mitglied
Zitat von Pickie
Habe die Waue-Nullnummer jetzt in Köppern live gesehen.
Vielleicht schaut sich ja mal jemand mit Ahnung von Drucktechnik eines der Exemplare an. Da es keine Punktraster enthält, ist es weder Hoch- noch Offsetdruck. Vermutlich also Tiefdruck, so wie das MICKY MAUS-Heft später auch. Drei Sonderfarben (Rot, Gelb, Rosa) wäre theoretisch möglich, aber extrem unwahrscheinlich.
Zitat von lobedanz
Was als sicher gelten kann ist, dass diese Ankündigungsblätter nur an Zeitschriften Händler ausgeliefert worden sind. Wohin denn auch sonst. Es sieht ja dem Text zufolge definitiv nach einer Werbeaktion aus.
Wenn es nur an Grossisten gegangen ist, dann wären es recht wenige Exemplare gewesen. Wieviele Grossisten es damals 6 Jahre nach Kriegsende gab, können nur ältere bis sehr alte Insider beantworten.
Tiefdruck ist aber ein Druckverfahren für Massenauflagen (10.000 bis mehrere Millionen). Da ist die Wahrscheinlichkeit, daß unter 100 Exemplare gedruckt wurden, sehr gering.
Zitat von DER LETZTE APACHE
Ein Händler, der die Nullnummer bekam - aber nichts bestellte - wurde dadurch belohnt, dass er die Nr. 1 mit nochmaliger Leseprobe zugesandt bekam?
Immerhin betrug die Auflage ja 300.000 Stück. Warum nicht jeden Händler beliefern? Mir wäre zudem neu, daß Kioske nur mit Magazinen beliefert würden, die sie auch bestellt haben.
Geändert von Mick Baxter (14.11.2017 um 03:58 Uhr)
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Ich halte die Wahrscheinlichkeit, dass tatsächlich nur - wenn überhaupt - wenige Hundert gedruckt wurden, für sehr hoch.
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Auf Grund welcher Indizien? Im Tiefdruck wurden keine Kleinauflagen gedruckt.
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Indizien? Das ist alles müßig, aber meinetwegen:
- Herstellung orientiert am Bedarf für den augenscheinlichen Hauptzweck (Händler-Werbung).
- Historische Beobachtung: fast "spurloses" Verschwinden von direkten Belegen/indirekte Belege völlig unbekannt.
Ein Tiefdruckauflagen-Argument halte ich nicht für zwingend, schon gar nicht in diesem sehr speziellen Fall.
Wie gesagt, alles müßig, weitere Funde wären nötig.
Geändert von Pickie (14.11.2017 um 09:38 Uhr)
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Mitglied
Wenn der Zweck war, Händler auf das neue Heft aufmerksam zu machen, sind einige Tausend Exemplare sehr wahrscheinlich, schließlich gab es wohl 5-40.000 Kioske und Tabakläden.
Und daß die das Blatt anschließend weggeworfen und nicht sorgsam aufgehoben haben, ist ja wohl auch klar.
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Und bevor sich dieser Thread nur noch mit Mutmaßungen befasst, werde ich nachher mal zusammenstellen, welche konkreten Infos demgegenüber noch beizuziehen wären.
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