Ausgelagert: Off-Topic-Diskussionen im Spirou-Thread

[Fr4nk]

Idur warum fängst Du jetzt wieder mit dem leidigen Thema an

Erm, Du hast doch gerade damit angefangen, dreh doch nicht immer alles um.

[lubidou]

Damit ist des Pudels Kern heraussen. Es geht eh wieder nur um HC vs. SC! ...

Nix Pudels Kern - ich habe die blaue SC-Ausgabe und bin damit zufrieden - diese in HC (Einzelalben) wäre natürlich auch was schönes, aber ich lebe auch sehr gut mit den Softcovern.

Gruß vom lubidou

[jellyman71]

Erm, Du hast doch gerade damit angefangen, dreh doch nicht immer alles um.

Fr4nk läuft übrigends gut mit den Verwarnungen. Du hast bald Dein Forum wie es Dir gefällt

[jellyman71]

Und der Versuch von einem schlechten Druckergebniss auf eine HC versus SC Diskussion abzulenken ist hoffentlich gescheitert

[areyoureadysteve]

Ein schlechtes Druckergebnis ist ja jetzt kein Vintage Look. Das ist nur eine weitere Bezeichnung mehr, um einem schlechten Ergebniss noch einen Sinn zu geben und das ganze als wohl überlegtes Vorhaben zu beschreiben. Das hilft doch den Kunden und dem Verlag nicht, wenn man hier solche Fehler schönredet. Ein bewusster gewählter Vintage Look wurde meines Erachtens bei der Ritter Roland GA von Cross Cult gewählt und dies lange angedacht, kommuniziert und auch begründet.
Bei Spirou gab es mit Sicherheit nicht solche Überlegungen, sondern eher wirtschaftliche und sollte das Papier dennoch nicht günstiger sein als die zb von Finix bei der Jacki Kottwitz GA verwendeten oder die von Schreiber und Leser, hat man sich über das Druckergebniss ganz einfach keine grossen Gedanken gemacht. Bei einem Vintage Druck kommen die Farben ja trotzdem Flächendeckend sauber zur Geltung und es schimmert nicht das Weiss des Papiers durch!

Ja jetzt gibt es 2 Varianten, aber keine die heutigen Qualitätsansprüchen und Wünschen, speziell einer GA genügen.
Bei der blauen fehlt das HC bei der GA ein gutes Druckergebniss!

Kurzum hat es Carlsen geschafft, eine so grosse FB Serie wie Spirou in einer neuen eigentlich sehr schönen GA, qualitativ minderwertig aufzulegen. Das wäre bis auf Egmont, die genauso lieblos Ihre GAs raushauen, sonst keinem anderen Verlag passiert!
Gerade von Carlsen, die von Anfang an Spirou betreuen hätte man das eigentlich nie erwartet. Wenn man dann noch laufend sieht wie andere One Hit Wonders und lange nicht so populäre Titel beste Qualität und Verarbeitung erfahren, ist das doppelt bitter. Deshalb ist die Enttäuschung und der Ärger auch so riesengross!

Gähn .... vergiss nicht den Wiederholmodus auszuschalten

[areyoureadysteve]

Das wäre allerdings das Beste! Aber sehr teuer leider...

... und das Forum dazu würde fehlen. Wir würden dich vermissen

[areyoureadysteve]

Und der Versuch von einem schlechten Druckergebniss auf eine HC versus SC Diskussion abzulenken ist hoffentlich gescheitert

... für das haben wir ja dich, du wirst das Spirou GA Bashing aufrecht erhalten.

[franque]

Ich weiß nicht, ob jelly irgendwas mit Marvel am Hut hat, aber dort ist das Dilemma für mich praktisch immer so, wie es sich hier abzeichnet: Die SC-Trades haben das mattere/dickere/etc. Papier, auf dem jedenfalls die älteren Heftreihen am besten zur Geltung kommen, während die HC-Masterworks und Omnibus-Schinken, die natürlich viel "wertiger" und haptisch attraktiver sind, das reflektierende "Glanzpapier" haben. Ich (für meinen Geschmack, da gibt es wahrlich auch ganz andere Ansichten) hätte am liebsten "the best of both worlds", doch das bleibt Utopie.

Klar, dass das nicht direkt was mit Carlsen/Spirou zu tun hat.
Ich sage das nur, weil der Fan, der davon die ultimativen Ausgaben haben will, und das mit jellys Rigorosität, geradezu schizophren werden würde.

[affentanz]

Ich hab das was läuten hören, bei der Gesamtausgabe wären Papier und Druck schlecht, weiß hier jemand was drüber?

[frank1960]

Ist nur n Gerücht.

[idur14]

Ich weiß nicht, ob jelly irgendwas mit Marvel am Hut hat, aber dort ist das Dilemma für mich praktisch immer so, wie es sich hier abzeichnet: Die SC-Trades haben das mattere/dickere/etc. Papier, auf dem jedenfalls die älteren Heftreihen am besten zur Geltung kommen, während die HC-Masterworks und Omnibus-Schinken, die natürlich viel "wertiger" und haptisch attraktiver sind, das reflektierende "Glanzpapier" haben. Ich (für meinen Geschmack, da gibt es wahrlich auch ganz andere Ansichten) hätte am liebsten "the best of both worlds", doch das bleibt Utopie.

Klar, dass das nicht direkt was mit Carlsen/Spirou zu tun hat.
Ich sage das nur, weil der Fan, der davon die ultimativen Ausgaben haben will, und das mit jellys Rigorosität, geradezu schizophren werden würde.

Hm also echt? Die letzten Marvel Trades hatten bei mir alle extrem dünnes Papier, ist aber schon etwas her seit ich sowas bestellt habe. Die sind kein Vergleich zum Papier von Panini. Die US HC kann ich aber nicht beurteilen. Viel eher fällt mir auf, dass es bei vielen Us Vertigo Veröffentlichungen dieses alte Papier gibt, das ich liebe.
Auch z.b die Absolute Editions von the Long Halloween oder Dark Victory sind ganz anders (für mich viel besser) als Absolute Batman Hush.

[franque]

Hm also echt? Die letzten Marvel Trades hatten bei mir alle extrem dünnes Papier, ist aber schon etwas her seit ich sowas bestellt habe. Die sind kein Vergleich zum Papier von Panini

Dachte da auch eher an ältere SC, einer meiner ewigen Favoriten waren die "New Mutants Classic"-Bände - das war genau das richtige Papier für sowas (aber eben nur Softcover ). Ich habe jetzt gerade mal den brandneuen "Howard The Duck Complete Collection Vol. 1" hervorgeholt, und ja, das Papier ist wieder dünner, aber eben immer noch völlig anders als das in den HC-Bänden so weit verbreitete "Hochglanz"-Papier (und auch da gibt es manchmal ein matteres).

[Kai Schwarz]

Kai warum habt Ihr die GA so schlecht gemacht (Druck), obwohl Ihr das viel besser könnt?
Und leider bietet Ihr Leuten wie Fr4nk und Zaktuell eine Plattform Ihre kruden Erklärungsversuche an den Mann zu bringen.
Das kostet sehr viel Zeit und bringt Euch als Verlag in keinster Weise weiter :-(

Lass gut sein, wir haben das jetzt schon gefühlte 12.345 Mal von dir gelesen. Geh doch mal an die frische Luft, mach Sport oder sowas...

Das Forum ist eigentlich eine Kommunikations-Plattform für die Fans. Dieser Thread ist aus dem Ruder gelaufen. Einige gute, sachliche Beiträge (inkl. der Farbfoto-Vergleiche) finden sich, aber die ganzen Unterstellungen, persönlichen Pienzigkeiten und Fingerzeige auf andere (ja, v.a. auch deine, jelly) sind absoluter Kindergarten und vergällen doch jedem Newbie den Bock, hier nochmal reinzuschauen.

Hoffe Klaus findet bald Zeit, sich hier zu melden - den Thread hier kann man vermutlich (selbstverschuldet) nur noch zumachen, auseinanderschrauben und aufräumen.
Muss er entscheiden. He knows well about the Foren-Baustelle, aber es gibt eben immer wieder auch andere dringende Dinge zu tun.

So, jetzt muss ich aber leider erstmal mit meiner eigentlichen Arbeit weitermachen.

In der Zwischenzeit: seid artig und benehmt Euch wie echte Männer.

[jellyman71]

Es wurde hier die Qualität des Druckergebnisses kritisiert und auch belegt.
Das wird hier seit 12.345 Posts abgestritten und lächerlich gemacht, auch krank irgendwie. Deshalb wird das immer weiter gehen.
aussage von Euch Carlsen kam ja nie eine richtige, da wird sich drum gedrückt. Und die meisten User die wissen, oder vermuten das sich bei Euch sowieso nichts zum guten wendet, haben die Nase total voll und melden sich hier gar nicht mehr. Ich nerve wenigstens noch.

[areyoureadysteve]

Es wurde hier die Qualität des Druckergebnisses kritisiert und auch belegt.
Das wird hier seit 12.345 Posts abgestritten und lächerlich gemacht, auch krank irgendwie. Deshalb wird das immer weiter gehen.
aussage von Euch Carlsen kam ja nie eine richtige, da wird sich drum gedrückt. Und die meisten User die wissen, oder vermuten das sich bei Euch sowieso nichts zum guten wendet, haben die Nase total voll und melden sich hier gar nicht mehr. Ich nerve wenigstens noch.

Outing als Stalker.... verdammt noch mal, sperrt Jelly und startet nochmals neu im Spirou GA Forum. Schon lange ist es für den Carlsen Verlag Rufschädigend, was der Junge schreibt. Kai, lasst ihr euch das wirklich gefallen?

[HerrHase]

Jetzt haben mich diese Freaks hier doch tatsächlich dazu gebracht, mal im Laden die GA und ein entsprechendes SC-Album nebeneinander zu halten. Und siehe da: die SC-Seiten spiegeln und haben dafür kräftigere Farben, die GA-Seiten spiegeln überhaupt nicht (was ich persönlich sehr angenehm finde) und dafür kommen die Farben weniger kräftig rüber. Was davon einem nun besser gefällt, ist, wie hier schon Hundert Mal geschrieben, eben nur eines: Geschmackssache. Wirkliche Farbunterschiede sind hingegen so gering, dass man über die ganze Diskussion hier wirklich nur den Kopf schütteln kann.

Jellyfish und seinen Freunden kann man echt nur zurufen: Get a life!

[jellyman71]

Jetzt haben mich diese Freaks hier doch tatsächlich dazu gebracht, mal im Laden die GA und ein entsprechendes SC-Album nebeneinander zu halten. Und siehe da: die SC-Seiten spiegeln und haben dafür kräftigere Farben, die GA-Seiten spiegeln überhaupt nicht (was ich persönlich sehr angenehm finde) und dafür kommen die Farben weniger kräftig rüber. Was davon einem nun besser gefällt, ist, wie hier schon Hundert Mal geschrieben, eben nur eines: Geschmackssache. Wirkliche Farbunterschiede sind hingegen so gering, dass man über die ganze Diskussion hier wirklich nur den Kopf schütteln kann.

Jellyfish und seinen Freunden kann man echt nur zurufen: Get a life!

Na dann hat Dich Fr4nk ja gut beraten :-))
Jetzt wird es richtig wild hier!
Aufruf zu "Sperren"

[schlampischlumpf]

Jetzt haben mich diese Freaks hier doch tatsächlich dazu gebracht, mal im Laden die GA und ein entsprechendes SC-Album nebeneinander zu halten. Und siehe da: die SC-Seiten spiegeln und haben dafür kräftigere Farben, die GA-Seiten spiegeln überhaupt nicht (was ich persönlich sehr angenehm finde) und dafür kommen die Farben weniger kräftig rüber. Was davon einem nun besser gefällt, ist, wie hier schon Hundert Mal geschrieben, eben nur eines: Geschmackssache. Wirkliche Farbunterschiede sind hingegen so gering, dass man über die ganze Diskussion hier wirklich nur den Kopf schütteln kann.

Jellyfish und seinen Freunden kann man echt nur zurufen: Get a life!

Es ist jetzt nicht okay hier jeden in einen Topf mit Jelly zu schmeissen. Insgesamt kommt mir das Forum hier sehr kindisch vor. Und Jelly ist schwierig, das gebe ich zu. Nur das hat aber nichts mit der Sachlage um die es ging zu tun. Und die darf man ansprechen. Und ich für meinen Teil wollte nur eine Antwort, die ich erhalten habe.

Und Frank, wenn man nicht will, dass der Ofen brennt, dann schiebt man keine Kohle nach. Gleiches gilt auch für Zak.

Und nun zu Jell, Du machst Dir die Diskussionsgrundlage selbst kaputt. Es ist ja nicht alles falsch, was Du sagst. Nur kommt man durch das Hin- und Her und deine provokative Schreibweise nicht mehr dazu das zu sehen. Schreib das doch in eine Rezension bei Amazon. Sachlich. Das bringt nichts, wenn Du immer eskalierst.

[ZAQ]

(...) Jellyfish und seinen Freunden kann man echt nur zurufen: Get a life!

Hab ich weiter vorne im Thread auch schon versucht. Nutzt nix.

(...) Jetzt wird es richtig wild hier!
Aufruf zu "Sperren"

Mal ehrlich: Weiter vorn hab ich ja noch gedacht/gesagt, 'der tut nix, der will nur spielen' und dass für Genervte die Ignorier-Methode ausreichend wäre. Aber was Du seitdem hier an Unterstellungen und Unwahrheiten über Carlsen ausgekübelt hast ist von einer Bösartigkeit geprägt, mit der Du mittlerweile eine Sperre wirklich 'redlich verdient' hättest. Von Deiner uneinsichtigen Halsstarrigkeit und penetranten Wiederholungen des ewig Gleichen (und dabei ewig gleich Falschen) mal ganz abgesehen.

[schlampischlumpf]

Outing als Stalker.... verdammt noch mal, sperrt Jelly und startet nochmals neu im Spirou GA Forum. Schon lange ist es für den Carlsen Verlag Rufschädigend, was der Junge schreibt. Kai, lasst ihr euch das wirklich gefallen?

Naja, neu starten wäre auch nicht okay, da hier ja auch nebenher wichtige Infos zum Druck (unabhängig wie man das wertet) geliefert wurden. Dass man aber Jelly ein wenig verwarnen sollte, würde sogar ich sagen. Einfach, weil er keine Grenze kennt. Aber wie gesagt, wenn er möchte, dass die Leute wissen, welche Art Druck sie in der GA erwartet, wäre doch eine sachliche Rezension bei Amazon besser als hier den Thread zu sprengen. Allderings löschen der Kommentare wäre sehr arm.

[moriturus]

Ich kann mich schlampischlumpf nur anschließen. Kindisch trifft es sehr gut. Und es war nicht nur jellyman71, der sich hier redundant äußerte. Öffentlich Mitglieder des Forums dazu aufzurufen, ein anderes anzuschwärzen, ist wirklich traurig. Für mich der Tiefpunkt in diesem Thread.

Qualitätsunterschiede zwischen unterschiedlichen Publikationen anzusprechen, ist vollkommen in Ordnung. Ich hätte die GA blind gekauft, davon ausgehend, dass es sich um das gleiche Druckergebnis handelt. Ich bin in dieser Hinsicht wohl etwas naiv. Für die Information, dass es sehr wohl Unterschiede gibt, bin ich wirklich dankbar. Wie diese Unterschiede zu werten sind, muss letztendlich jeder für sich entscheiden. Meine Kaufentscheidung ist erstmal zurückgestellt, bis ich mich selber überzeugt habe. Es gibt ja eine Alternative zur GA.

[PhoneBone]

warum kann man das eigentlich nur Jellyfish und seinen Freunden (wer immer die sind) zurufen? Waren die Diskussionsteilnehmer der "anderen Seite" etwa weniger penetrant und haben weniger ausdauernd auf ihre Meinung gepocht?
Wie immer liegt die Wahrheit wahrscheinlich irgendwo dazwischen und keine der beiden Seiten hat vollends recht.

Ist ja auch egal, solange eine Diskussion ohne persönliche Angriffe geführt wird. Leider war das anscheinend nicht möglich. Und es sei mal gesagt: Jelly war bei weitem nicht der Einzige.

[PhoneBone]

...Wiederholungen des ewig Gleichen (und dabei ewig gleich Falschen) mal ganz abgesehen.

Aha, das Gleiche gilt übrigens exakt auch für Dich.

[ZAQ]

Naja, neu starten wäre auch nicht okay, da hier ja auch nebenher wichtige Infos zum Druck (unabhängig wie man das wertet) geliefert wurden. (...) Allderings löschen der Kommentare wäre sehr arm.

1.) Neu starten, heisst nicht, dass was verschwindet. Heisst nur, dass der Thread hier geschlossen wird (aber weiter sichtbar bleibt) und in nem neuen Thread weiter diskutiert werden kann.
2.) Auch von Löschen von Kommentaren ist keine Rede. Ne (temporäre) Sperre heisst nur, dass der Gesperrte ne Weile keine weiteren Kommentare posten kann, um ein bisschen Gelegenheit zu bekommen, 'zur Besinnung zu kommen'. Hatte ich auch schon mehrfach, kann man gut mit leben (wenn man sich selbst und das Forum nicht zu wichtig nimmt - ich weiß, glaubt mir wahrscheinlich kaum einer, macht auch nix, ist aber tatsächlich so).

[ZAQ]

Aha, das Gleiche gilt übrigens exakt auch für Dich.

Ich weiß. Sagtest Du auch schon mehrfach. Gilt somit inzwischen auch für Dich in Bezug auf diesen Hinweis...

Ist angekommen, Danke. Kannst Dir weitere Wiederholungen sparen.