Ist das die Zukunft?

[affentanz]

Wie additiv sie letztlich sein wird und welche Auswirkungen sie auf das Gesellschaftsleben hat - schon mal in Israel gewesen? - wird sich vermutlich erst in den nächsten 2 Jahren wirklich herauskristllisieren. Solange sie so eine undefinierte Graue Masse ist, wird sie Menschen deswegen sorgen bereiten und es nützt gar nichts, sich über diese Menschen lustig zu machen.

Genau wie die Leute in Israel werden wir uns daran gewöhnen. So traurig wie das auch ist. Und auch in Israel geht man weiter vor die Tür.

[frank1960]

Das ist halt der Preis der Vielfalt der Kulturen. Aber keine Bange, die Vorteile werden überwiegen rhabarberhabarber

[Jot]

@affentanz
Und wirst du dann brav vor jeder Mall zu jederzeit deine Tasche kontrollieren lassen? Was hatte man in Hamburg nicht erst für ein HalliGalli wegen den Gefahrenzonen. Aber vielleicht wären dann die Täter, die gerade eben in Bayern einen Koffer mit Spraydosen vor einer Migrations/Flüchtlingseinreichtung haben detonieren lassen vorher aufgeflogen. Arrangieren und dran gewöhnen oder in diesem Fall das Additive nicht akzetptieren? Tricky.

[affentanz]

@affentanz
Und wirst du dann brav vor jeder Mall zu jederzeit deine Tasche kontrollieren lassen?

Und du? Gehst dann nicht mehr einkaufen wenn deine Tasche kontrolliert wird? Tricky!

@affentanz
Aber vielleicht wären dann die Täter, die gerade eben in Bayern einen Koffer mit Spraydosen vor einer Migrations/Flüchtlingseinreichtung haben detonieren lassen vorher aufgeflogen.

Naja, 200 Meter entfernt von einer Flüchtlingseinrichtung in einer Kleingartensiedlung explodiert ein Koffer mit Spraydosen, was genau das bedeuten soll weiß im Moment noch keiner.

[Jot]

beantworte erst meine beiden Fragen.

[affentanz]

Die hab ich schon beantwortet bevor du sie gestellt hast. Dein eigenes Beispiel Israel zeigt ja schon, wie sich Menschen an solche Situationen gewöhnen. Oder glaubst du hier wird das anders laufen?

[frank1960]

Werde tolerant, haben sie gesagt. Unterstütze die Demokratie, haben sie gesagt. Dass sie uns dazu auch noch die fanatischen Gegner frei Haus liefern, haben sie nicht gesagt.

[Jot]

Die hab ich schon beantwortet bevor du sie gestellt hast. Dein eigenes Beispiel Israel zeigt ja schon, wie sich Menschen an solche Situationen gewöhnen. Oder glaubst du hier wird das anders laufen?

Ich hab dich eigentlich nicht gefragt, ob du dieses Zukunftsszenario für unwiederruflich gesetzt hälst. Aber das würde ich jetzt aus deiner Antwort so rauslesen.

[affentanz]

Make Germany great again? Solche Politiker gibt es übrigens bereits...

[affentanz]

Ach, das hat er vor? Lmfao.

[felix da cat]

Nur mal so als Interpretationshilfe für den Broder-Artikel ...:
Warum haben viele Deutsche vor den Rechten Angst?
Muss man doch nicht.
Durch Verkehrs- und Haushaltsunfälle sterben doch viel mehr Menschen als durch Rechte.





Die Angst vor islamistischen Anschlägen ist ja nur die Spitze des Eisbergs.
Anschläge schaffen es in überregionale Zeitungen. Der kleine Terror nicht.
Das ist das, was Broder "unterschwellig" nennt: vom Begrapschen in Schwimmbädern oder auf Massenveranstaltungen bis hin zur täglichen Kriminalität in der Nachbarschaft und das dann zum Teil auch noch begleitet von einem ideologisch begründeten Unwillen, etwas dagegen zu tun, wenn nicht gleich das Geld fehlt.

Ganz schlimm wird's, wenn sich das - absehbar - verfestigt.
Die Flüchtlinge sind zu einem großen Teil schlecht ausgebildet bis bildungsfern und werden es absehbar hier nicht schaffen.
Wir wissen dass das mit der Integration Bildungsferner schon in der Vergangenheit nicht so super geklappt hat, wie sollte es mit ein oder zwei weiteren Millionen gelingen.
Die Grünen faseln schon seit einem Jahr von einem großen Integrations-Plan, der bis heute nicht vorgestellt wurde.
In Wirklichkeit ist man kopflos.
Wenn das dann den Bach runtergegangen ist, wird es so wie z.B. hier weitergehen (Beispiel aus dem Jahr 2013; die Familien der Jugendgangs sind wahrscheinlich schon ein bisschen länger hier; Garbsen hört sich hier wie Klein-Molenbeek an).
Dann beschwer dich mal, dass dein Stadtteil nicht mehr lebenswert ist. Ein paar besonders kluge Köpfe werden dich sicher warnen, dass du damit den Rechten in die Hände spielst.
Diskussion beendet.
Und, ja, wie affentanz schrieb: die Anwohner werden sich wohl dran gewöhnen müssen.

Menschenliebe, wie ich sie nicht verstehe.

Warum sollten wir das müssen?
Weil uns Angela Merkel eine Prüfung auferlegen wollte?

War das alles denn alternativlos?



Zwei Beispiele dafür, was "Experten" so faseln, um uns ihre Politik zu verkaufen:

1
Letztes Jahr hieß es, wir könnten unsere Grenzen nicht schützen ohne Waffengewalt anzuwenden und auf Flüchtlinge schießen zu müssen.
Also probieren wir es erst gar nicht. Nicht mal für einen geregelten Zugang wurde gesorgt!!!

Als Österreich und Mazedonien ihre Grenzen schlossen, musste aber merkwürdigerweise niemand erschossen werden.
Wie das? Fehleinschätzung oder bewusste Lüge?

Anstatt selber das Ruder in der Hand zu behalten, hat sich Frau Merkel mit einem faulen Deal von Herrn Erdogan abhängig gemacht. Dessen Grenzer sollen an der türkisch-syrischen Grenze sogar Flüchtlingskinder erschossen haben.
Wer also handelt hier moralisch und wer unmoralisch?

2
Im Oktober 2015 wusste die Süddeutsche zu berichten: "Die Behauptung, dass sich Islamisten unter die Flüchtlinge mischen würden, dient konservativen Politikern zur Begründung, ihre Aufnahme abzulehnen."
Klar, der böse Konservative, dem ist alles zuzutrauen.
Thema fertig.
Nur: leichte Fehleinschätzung.
Aber was so sicher ist wie das Amen in der Kirche, die Süddeutsche wird nicht daraus lernen: wenn die nächste Prognose oder Einschätzung nicht ins Weltbild passt, kann nur der politische Gegner dahinterstecken.

Hach, die Welt kann so einfach sein!

[affentanz]

Und, ja, wie affentanz schrieb: die Anwohner werden sich wohl dran gewöhnen müssen.

Menschenliebe, wie ich sie nicht verstehe.

Warum sollten wir das müssen?

"Müssen" habe ich nie geschrieben, müssen tut keiner, aber Menschen stumpfen sehr schnell ab und sie werden sich daran gewöhnen. An was auch immer.

[felix da cat]

Zitat von affentanz:
"Müssen" habe ich nie geschrieben, ...

Stimmt, aber müssen müssen sie trotzdem.
Was bleibt ihnen anderes übrig?
Wenden sie sich an die Politiker vor Ort, sagen die, es fehlt uns das Geld.
Versuchen sie sich überregional Gehör zu verschaffen, wird ihnen keiner helfen, weil das Thema zu heikel ist ("spielt den Rechten in die Hände").

Und das endet dann so, dass die Angst die Gegend fest im Griff hat (man findet nicht mal mehr Schöffen).
(Frau Künast und Co., die wahrscheinlich alle behütet in einer behüteten Gegend aufgewachsen sind, und denen das Gefasel von der Zivilcourage daher besonders leicht über die Lippen geht, sollten sich bei diesem Prozess - siehe Link -, als Schöffen melden)

Bei allen Erfahrungen, die wir bis jetzt auf dem Gebiet gemacht haben: gibt es wirklich einen, der glaubt, dass sich das nicht verschlimmert?

[affentanz]

Wenn du mich zitierst, solltest du es von deinen Aussagen abgrenzen, sonst blickt irgendwann keiner mehr durch...

[felix da cat]

Erledigt.
Der Link war auch weg. Jetzt isser wieder da.

[helmut]

Tornados sind übrigens ein faszinierendes Stück Natur.
SO geht man als echter Germane mit Gefahren um: https://www.youtube.com/watch?v=g5OZ1y7y-X0

"I love how they laugh as a wedge tornado comes at them."

[Orwell]

Unterstütze die Demokratie, haben sie gesagt. Dass sie uns dazu auch noch die fanatischen Gegner frei Haus liefern, haben sie nicht gesagt.

"Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."

Feingeist Erdogan zitiert Gedichte und macht sich Gedanken zu seiner Demokratie.

[Huckybear]

Nun fordern auch die sogenannten "Mainstreamguten" vermehrt immer mehr die ersten "Säuberungen" äh ... "Ausgrenzungen" von "Verrätern" Ihrer dogmatischen Prinzipien innerhalb Ihrer Reihen (Wagenknecht, Palmer usw.)
http://www.zeit.de/politik/deutschla...e-fluechtlinge
http://www.stern.de/politik/deutschl...m-6979282.html

Selbst unter den deutschen Comedian wird jetzt aussortiert und begonnen andere aus- bzw. sich selbst von denen abzugrenzen (Mittermeier / Barth)
http://www.welt.de/vermischtes/artic...-streiten.html

[Orwell]

Die Bürger empfinden immer mehr Angst. Und die Politiker lassen sie im Regen stehen.

Innenminister de Maizière reicht dir doch einen Parapluie:

"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"

"Ein Innenminister darf und muss nicht alles kommunizieren, was er weiß"

"Wir müssen unberechenbar bleiben"



Frau Merkel:

[Orwell]

http://derstandard.at/2000041943664/...auf-dem-Balkan

Die Türkei macht Außenpolitik. Und Herr Erdoğan selbst sagte ja laut Artikel am 16. Juli, dem Tag nach dem Putschversuch, dass Türken, Bosniaken und Armenier eine "Nation" seien.

Syrien war ja auch mal im Osmanischen Reich. Gratuliere.

Ach ja, wenn hierzulande einer lautstark von der deutschen Nation spricht, die über Staatsgrenzen hinweg reicht, ist er sehr weit rechts einzuordnen.

[Meister Yupa]

Die Bürger empfinden immer mehr Angst.

Und warum ist das so? Oder, um vielleicht das Thema abzuaendern: Was erwartest du von der Politik?

[Orwell]

Was erwartest du von der Politik?

Klare Worte. Geht aber hierzulande nicht, weil immer noch so viele auf politisch korrektes Rharbarberkompott stehen. Beispiele? Siehe oben. Klare Ideologien haben auch in deutschen Parteien zu herrschen.

[Couper]

Alita: Was erwartest du denn?

[Orwell]

Nichts mehr. Der Schnellzug Demokratie ist bereits mit Volldampf abgefahren. Ich gucke mir gerade das immer extremer werdende Kurvenschlingern an.

[Meister Yupa]

Klare Worte.

Was fuer "klare Worte"? Es sind viele klare Worte gesprochen (z.B. "Das Asylrecht muss eingehalten werden" oder "Das europaeische Recht muss eingehalten werden"). Nur gefallen sie dir vielleicht nicht.
Ich meine, "klare Worte" gehen von "Lasst alle rein, die kommen. Wir schaffen das" bis "Toetet jeden Auslaender, der Deutschland betreten will!"