Sun-Ken Rock (Boichi)

**muka** · 11.12.2014, 16:34

@Sujen
Dann hast du das falsch aufgenommen, denn eine so weitreichende Wirkung wollte ich nicht erzielen (und verstehe auch nicht, weshalb du es so siehst). Nur weil jemand in seinem Geschmack einzigartig ist, ist er doch nicht falsch!?

Dann zeig mal die Aussagen der Leser, die wirklich NUR wegen dem Charaktere die Serie nicht kaufen (also den Zeichenstil ansich ok finden). Dieser Meinung bist ja nur du und Murasaki.

@Aya-tan
Und was habe ich die ganze Zeit geschreiben? Ja, es ist subjektiv, gerade deswegen kann ich deine unschöne Zeichnungen = unschöne Charaktere nicht nachvollziehen.
Ich finde den Zeichenstil von AoT auch nicht hässlich (aber auch nicht allzu schön). Allerdings gab es im Thread sehr viele Stimmen, die den Zeichenstil kritisiert haben.

Also noch mal kurz. Wenn du für dich ganz alleine und persönlich bestimmst, dass du diesen oder jenen Zeichenstil im kompletten Zustand als hässlich empfindest, wird dir dann auch dort kein einziger Charakter optisch wirklich zusagen können, einfach weil ein Zeichenstil sich in erster Linie in den Figuren widerspiegelt bzw. der Fokus der Leser auf diesen liegt. Dafür musst du den Zeichenstil aber auch wirklich als hässlich empfinden, nicht nur als unausgereift, grob, OK,..., sondern wirklich hässlich.

Gibt es den absolut grauenhaften Zeichenstil? Oder würdest du nicht sagen, dass eigentlich jeder, der Manga veröffentlicht, das auch einigermaßen beherrscht? Ich habe nämlich bis heute nichts zu Gesicht bekommen, wo ich dachte, ne - das geht nicht.

Es gibt so einige Zeichenstile, die ich nicht wirklich schön finde, aber die Charaktere schon. Aber naja, sag du nochmal, dass ich nichts kapiere.

**Simone Meinecke** · 18.12.2014, 09:33

Es ist schön mitzubekommen, dass ihr euch so intensiv mit den Besonderheiten der Zeichenstile und vor allem euren Vorlieben diesbezüglich austauscht.
Ich möchte euch allerdings kurz an dieser Stelle bitten, euch mit Äußerungen wie "Ich glaube, du kapierst es wirklich absolut gar nicht." (oder einer ähnlichen Wortwahl) zurückzuhalten.
Bedenkt bitte, dass hier viele unterschiedliche Meinungen bezüglich Stil, Story, etc. im Forum vorhanden sind (gerade das macht es ja auch so interessant!) und das Beschreibungen wie "hässlich" auch schnell mal angreifend wirken können, gerade wenn jemand diesen Manga oder den Zeichenstil besonders gerne mag.
Vielen Dank!

**Aya-tan** · 18.12.2014, 15:22

Zitat von muka

Es gibt so einige Zeichenstile, die ich nicht wirklich schön finde, aber die Charaktere schon. Aber naja, sag du nochmal, dass ich nichts kapiere.

Widersprichst du dir da im Grunde nicht sogar selbst. Entweder findet man etwas schön oder nicht, der Zeichenstil spiegelt sich nun mal am ehesten in den Charakteren wider, weshalb ein, für einen persönlich, grottiger Zeichenstil keine, für einen persönlich, schöne Charaktere hervorbringen kann man findet den halt nicht umsonst für hässlich. Wenn du in diesen Charakteren noch irgendwas schönes gefunden hast, dann findest du den Zeichenstil eigentlich nicht wirklich unschön. Denn der Stil umfasst ja diese hauptsächlich mit ein. AoT finde ich zwar nicht unbedingt für wunderschön, aber auch nicht für abstoßend hässlich. Dazwischen liegen ja etliche Nuancen.
Wenn man etwas dutzend Mal die Argumente erklären muss, dann kriegt man halt einfach das Gefühl, dass der andere das nicht versteht. Besonders wenn du noch Dinge ankreidest, die ich im selben Post auch schon einige Mal selbst so geschrieben habe. Die Wertung von Hässlichkeit und Schönheit ist rein subjektiver Natur. War sie schon immer und wird sie auch immer bleiben. Das sollte man nicht unbedingt in jedem Satz mehrmals wiederholen müssen.

Gibt es den absolut grauenhaften Zeichenstil? Oder würdest du nicht sagen, dass eigentlich jeder, der Manga veröffentlicht, das auch einigermaßen beherrscht? Ich habe nämlich bis heute nichts zu Gesicht bekommen, wo ich dachte, ne - das geht nicht.

Das ist nun mal Ansichtssache. Ein Mangaka kann sein Handwerk durchaus verstehen, aber das heißt nicht, dass man seinen Stil nicht als hässlich einstufen kann und darf, das ist der Unterschied zwischen Objektivität und Subjektivität. Ich nenne dir mal einen, dessen Stil ich furchtbar finde, Natsume Ono. Kann mit diesem Stil Null anfangen, finde den hässlich wie die Nacht finster und daher mache ich darum auch einen riesigen Bogen. Andere finden den Stil auf seine Art und Weise schön. So funktioniert es, die einen können damit rein gar nichts anfangen, andere finden den OK und wiederum andere sehen darin eine gewisse Schönheit. Man sagt nicht umsonst, dass Kunst im Auge des Betrachters liegt, es verhält sich hier nicht anders. Wenn etwas für einen schrecklich gezeichnet ist, dann kann man daran nicht wirklich etwas Schönes entdecken, weil das bedeutet nämlich automatisch, dass der Stil dann gar nicht so hässlich sein kann. Aber normalerweise tut man sich abstoßende Zeichenstile auch nicht unbedingt an, macht auch wenig Sinn, weil man so die Story nicht wirklich genießen kann.
Wenn dir das noch nicht passiert ist, dann ist es doch gut, aber vielleicht hast du dadurch auch Probleme meine Argumentation zu verstehen, weil du damit noch nie konfrontiert warst.

**Filmfreak** · 18.12.2014, 17:05

Zitat von muka

Dann zeig mal die Aussagen der Leser, die wirklich NUR wegen dem Charaktere die Serie nicht kaufen (also den Zeichenstil ansich ok finden). Dieser Meinung bist ja nur du und Murasaki.

Hab ich schon mal gemacht (das war jetzt zwar nicht hier, sondern bei einer Carlsen-Serie, allerdings muß ich dazu sagen, das ich nur die Cover kenne und weniger den Zeichenstil selbst. Aber das ändert nichts daran, das jener Manga mir so nicht zusagt. Es muß alles stimmen - besonders die Hauptcharaktere) ^^"

**SoulxSilence** · 18.12.2014, 17:31

@muka

Also ich habe auch schon diverse Mangas nicht gekauft, weil mir die Charas nicht zusagen, aber den Zeichenstil noch gut finde (ist mir gerade letztens mit "Porno Superstar" passiert: Zeichenstil ist top, Charas einfach nur urgh, zumindest für mich).

Es bringt für mich nichts, wenn ich einen schön gezeichneten Manga kaufe, aber die Charas kotzen mich an (mal hart ausgedrückt). Da kaufe ich lieber einen eher nicht so hübsch gezeichneten Manga, der aber mich mit seinen Charas überzeugen kann.

Naja, bei "Sun-Ken Rock" bleibt's beim Nicht-Kauf, den mit Borderline-Hentai kann ich nichts anfangen, besonders wenn's wohl härter zugeht.

**Rinni** · 18.12.2014, 18:45

Also ich persönlich achte immer vorrangig auf die Story und die Charaktere.
Es ist zwar immer schöner, wenn der Zeichenstil auch passen würde, aber die Story ist dann doch wichtiger.
Vor allem würde ich nur auf den Zeichenstil achten, hätte ich so viele tolle Manga verpasst. Ein gutes Beispiel wäre z. B. Terra Formars. Ich liebe diesen Manga wegen der wirklich tollen Charas und die Story ist auch super, aber den Zeichenstil mag ich nicht so.
Auch ein gutes Beispiel ist der erste Band von Stupid Story (damit will ich natürlich nicht beleidigend gegenüber Anna Hollmann sein, vor allem, da ihr Zeichenstil jetzt atemberaubend schön ist), aber der war da wirklich schrecklich. Die Story widerrum und auch die Charaktere waren richtig gut und ich hab durchgehen lachen müssen

und bei Elfen Lied will ich erst gar nicht anfangen... :x und trotzdem ist es eine sehr gute Story, die fast jeden hypt.
(Hab jetzt extra nur Tokyopop Manga aufgezählt, denn AoT ist ja auch so ein Manga xD)

Deswegen ist für mich Zeichenstil noch kein Ausschlusskriterium und ich werde mal in den ersten Band von Sun-Ken Rock reingucken, da mich die Story anspricht.
Die Cover gefallen mir allerdings auch nicht^^

Naja, im Endeffekt ist das natürlich die Entscheidung jedes Einzelnen. Trotzdem würde ich vielen ans Herz legen einen Manga nicht nur wegen des Zeichenstils als schlecht zu bezeichnen

***Swizzie*** · 18.12.2014, 19:21

Manga wird so oder so gekauft! Solang die Charaktere & Story in Ordnung ist, ist der Zeichenstil zweitrangig!

Meiner Meinung nach zumindest. o,o

**Sujen** · 18.12.2014, 20:18

Zitat von Rinni

Auch ein gutes Beispiel ist der erste Band von Stupid Story (damit will ich natürlich nicht beleidigend gegenüber Anna Hollmann sein, vor allem, da ihr Zeichenstil jetzt atemberaubend schön ist), aber der war da wirklich schrecklich.

Mir hat das Artwork des ersten Bandes extrem gut gefallen, da gab es wunderbare Bildkompositionen. Es ist mir ein Rätsel, wie man das schrecklich finden kann, aber da sieht man mal wieder, Schönheit liegt wirklich im Auge des Betrachters.

**Rinni** · 18.12.2014, 20:53

Zitat von Sujen

Mir hat das Artwork des ersten Bandes extrem gut gefallen, da gab es wunderbare Bildkompositionen. Es ist mir ein Rätsel, wie man das schrecklich finden kann, aber da sieht man mal wieder, Schönheit liegt wirklich im Auge des Betrachters.

Jup, da sieht man es mal wieder xD
Deswegen ist jeder Streit darüber, was jetzt "schön" ist und was nicht, sowieso sinnlos.
Ich fand aber nur den ersten Band vom Artwork her schrecklich, der zweite ging dann (und hat so ein schönes Cover :3), ab dem dritten finde ich es dann auch gut gemacht

Bei Grimms Manga hab ich eigentlich gar nichts mehr an ihrem Zeichenstil auszusetzen^^
und hey, ich werd mir sogar ihr Artbook kaufen

**muka** · 24.12.2014, 19:41

@Aya-tan
Ich widerspreche mir nicht, da die Optik der Charaktere in Abhängigkeit vom Zeichenstil steht, aber man beide Dinge noch ausreichend separieren kann.

@Filmfreak
Du kaufst (oder eben nicht) sowieso Manga aus den komischsten Gründen.

@SoulxSilence
BL (oder auch generell Romance-Manga) liest man wohl auch lieber mit hübschen Charakteren. Ich glaube die wenigsten stehen auf eine Liebes-Geschichte mit zwei weniger ansprechenden Charakteren.

**Efreet** · 19.01.2015, 22:52

Der erste Part von Boichi's Wallman endet demnächst wo es zuerst hieß es sei der Abschluss der Serie. Vorraussichtlich werden es wohl 3 Bände.
ANN

**Shii** · 20.01.2015, 17:24

SKR! Jaaa endlich!
Ich bin vor Freude fast gehüpft als ich mitbekam dass es endlich bei einem deutschen Verlag lizensiert wurde

Die Franzosen sind da ja schon viel weiter, hab mich gewundert ob dieser Manga je eine deutsche Übersetzung bekommt... für mich ein absoluter Kauf ^~^
Außerdem verstehe ich dass der Zeichenstil viele Leute hier abschreckt da es eher etwas realistischer gezeichnet ist denke ich, ich empfand es am Anfang auch ziemlich merkwürdig, jedoch gewöhnt man sich schnell dran und mittlerweile finde ich den Zeichenstil einfach nur genial, vor allem wenn man sich zB die Städte anschaut, es ist so schön detailreich und realistisch gezeichnet, für mich schon eine Kunst

aber natürlich hat da jeder eine andere Meinung

**Miss Morpheus** · 24.01.2015, 09:51

Zitat von Shii

...jedoch gewöhnt man sich schnell dran und mittlerweile finde ich den Zeichenstil einfach nur genial, vor allem wenn man sich zB die Städte anschaut, es ist so schön detailreich und realistisch gezeichnet, für mich schon eine Kunst

aber natürlich hat da jeder eine andere Meinung

dass ist natürlich eine sehr erfreuliche Nachricht

Bin schon sehr gespannt auf die Reihe

**Miss Morpheus** · 04.02.2015, 17:58

deutsches Cover von Band 1

gefällt mir sehr gut

ich finde die gewählte Schriftart sowie die Farbe sehr passend

(lässt meiner Meinung nach die Augen richtig strahlen

)

**Moxxi** · 04.02.2015, 18:49

Ja, ist gut - Passt! ^^

**Rinni** · 04.02.2015, 20:54

Wow, das Cover ist toll

Das gelb gefällt mir total :3
Leider weiß ich noch nicht so recht, was mich darin erwartet^^''
Ich werd den ersten Mal kaufen und danach entscheiden, ob ich weiterlese
Vom Cover her würd ich aber schonmal ja sagen xD