Ramiro

[beatleswerner]

Hallo Horst, hallo Dirk, hallo Herbert!

Splitter produziert gute Comics, Carlsen produziert gute Comics, Comicplus produziert gute Comics, etc. Der Comic ist das primäre, die Gestaltung das sekundäre.

Hier und im Carlsenforum ist eine ständige Stimmungsmache gegen Softcoverkäufer und den Carlsenverlag.

Bitte schreitet ein, die Carlsenhetze ist unerträglich. Die Hardcoverhetze ist unerträglich. Das sind längst keine sachlichen und fairen Beiträge mehr! Gibt es hier eine Möglichkeit bestimmte Beiträge auf Igno zu stellen?

Hab's leider jetzt erst gelesen!

Also kappelt euch gerne über die Art und Weise, wie gute Comics
- eurer Meinung nach - auszusehen haben. Unsere Meinung kennt
ihr. Wir selbst demonstrieren dies zur Genüge in unseren monatlichen
Alben ... aber bitte überschreitet dabei nicht wieder die Grenzen,
die hier jetzt überschritten wurden.

Boykottaufrufe passen hier sicher nicht rein. Die Comic-Community
- von Seiten der Leser und auch von Seiten der Verleger - hat ganz
sicher nur eine vernünftige Zukunft, wenn wir "in Frieden an dem
gemeinsamen Ziel arbeiten"!

Bad Companys Kritik war hart und er hat dafür auch schon Gegenwind
bekommen. Seine letztendliche Meinung über unsere neue GA werden wir
deswegen trotzdem nicht umdrehen können. Und für uns bin mir auch sicher,
dass wir bei einer gänzlich anderen Vorgehensweise (einer Verfremdung
des Originals durch "weglassen") sogar mehr Kritik abbekommen hätten.
Wie schon gesagt: ein Making Of hat für "uns" Kriterien zu erfüllen, die
den Begriff auch rechtfertigen!

Alles in allem möchte ich damit schließen, dass alles, was mit Carlsen
und anderen Verlagen zu tun hat, dann doch eher in die verlagsunabhängigen
Forenbereiche gehört. Sollte der Inhalt und vor allem der Ton hier noch
einmalvergleichbar "aufschäumen", dann sind wir gezwungen einzugreifen!

[horst]

Irrtum, gerade diese Dokumentation macht die Gesamtausgabe sehr interessant. Allerdings fehlt eine große Spanienkarte, welche uns die Welt Ramiros räumlich vermitteln kann.

Weiter so!

Der 2. Band (der schon gedruckt ist und nächste Woche
erscheint) wird zwei "große" Spanienkarten mit den Wegen
- passend zur jeweiligen Ramiro Geschichte - präsentieren.

Ich hoffe, sie sind dir "groß" genug!"

[horst]

Hallo Horst, hallo Dirk, hallo Herbert!

Splitter produziert gute Comics, Carlsen produziert gute Comics, Comicplus produziert gute Comics, etc. Der Comic ist das primäre, die Gestaltung das sekundäre.

Hier und im Carlsenforum ist eine ständige Stimmungsmache gegen Softcoverkäufer und den Carlsenverlag.

Bitte schreitet ein, die Carlsenhetze ist unerträglich. Die Hardcoverhetze ist unerträglich. Das sind längst keine sachlichen und fairen Beiträge mehr! Gibt es hier eine Möglichkeit bestimmte Beiträge auf Igno zu stellen?

Mein Beitrag ist schon über einen Monat her und mahnte
zur Ruhe und ganz klar gegen "Verlagshetze" an - die wir
hier auch nicht dulden werden. In anderen Forenbereichen
haben wir jedoch keinen Zugriff bzw. ganz klar die Bitte
uns dort rauszuhalten.

Mich selbst stört es natürlich auch, dass die HC/SC-Diskussion
sehr häufig in viel Missmut enden. Aber die Community ist hier
nun einmal gespalten und Splitter existiert nicht zu guter Letzt
um dem inneren guten Comicwerten auch äußere gute Werte
mitzugeben. Für mich ist das auch kein Widerpruch, sondern
die einzig logische Kosequenz zu einem stimmigen Gesamtbild
- ja sogar zu unserer (erfolgreichen) Existenz.

Wenn es für dich persönlich unerträglich ist, dann kanst du
natürlich Beiträge auf "Igno" stellen (wie das geht, musst du
in deinem Portal nachschauen). Wir Mods können das (leider
oder zum Glück - je nachdem) nicht.

Jetzt habe ich dir nicht wirklich weitergeholfen. Nicht, weil ich
nicht möchte, sondern weil ich nicht weiß, wie dein Wunsch
praktisch und perfekt umzusetzen wäre.

Übergreifend ist zu sagen: wenn Grenzen überschritten werden,
dann melde das immer bei dem Mod, wo das Problem auftaucht.

[jellyman71]

Hallo Horst, hallo Dirk, hallo Herbert!

Splitter produziert gute Comics, Carlsen produziert gute Comics, Comicplus produziert gute Comics, etc. Der Comic ist das primäre, die Gestaltung das sekundäre.

Hier und im Carlsenforum ist eine ständige Stimmungsmache gegen Softcoverkäufer und den Carlsenverlag.

Bitte schreitet ein, die Carlsenhetze ist unerträglich. Die Hardcoverhetze ist unerträglich. Das sind längst keine sachlichen und fairen Beiträge mehr! Gibt es hier eine Möglichkeit bestimmte Beiträge auf Igno zu stellen?

Ach Du lieber Gott was sind das denn für Auswüchse und Zensurversuche. Die Kritik ist absolut sachlich und klar produktbezogen. Wenn es Dich nervt das immer wieder Kritik aufkommt, so nervt es viele das der Kunde teure und Qualitativ schlechte Ware angeboten bekommt und diese wenn man die Serie lesen möchte, auch noch kaufen muss.
Ich werde da zuetwas gezwungen das ich nicht möchte. Für Dich mag alles bestens sein, für mich nicht!
Aber es ist alles gesagt und ich freu mich jetzt total auf den Ramiro und nicht nur auf den...Schluss jetzt

[beatleswerner]

Es ist immer schön hier Realsatire lesen zu dürfen, allerdings wird vieles durch Wiederholung nicht besser sondern schlechter!

[idur14]

Die Ramiro GA werd ich mir auch in Bälde im Shop mal ansehen, um zu verifizieren wieviel extra Material da drinnen ist (vor allem in Band 1) und ob ich das gut, mittel oder wie auch immer finde. Auf der Splitter Homepage kann ich dazu leider nach wie vor nix finden. Vielleicht hab ich aber auch falsch gesucht.

[horst]

Die Ramiro GA werd ich mir auch in Bälde im Shop mal ansehen, um zu verifizieren wieviel extra Material da drinnen ist (vor allem in Band 1) und ob ich das gut, mittel oder wie auch immer finde. Auf der Splitter Homepage kann ich dazu leider nach wie vor nix finden. Vielleicht hab ich aber auch falsch gesucht.

Band 01 hat 38 Seiten Making OF!

Und um der langen Diskussion ein Gesicht zu geben,
hier eine kommentarlose Preview!

Soll ja niermand die Katze im Sack kaufen!

http://www.splitter-verlag.eu/kompakt/ramiro1.html


Grüssle

[jellyman71]

Ahhhh herrlich!!! Was für ein Kundenservice. Einzigartig!
Wunderschöne Ausgabe!

[jellyman71]

Die Ramiro GA werd ich mir auch in Bälde im Shop mal ansehen, um zu verifizieren wieviel extra Material da drinnen ist (vor allem in Band 1) und ob ich das gut, mittel oder wie auch immer finde. Auf der Splitter Homepage kann ich dazu leider nach wie vor nix finden. Vielleicht hab ich aber auch falsch gesucht.

Ich glaub jetzt gehts los! Am besten noch an perfekter Arbeit rumnölen!!!

Ne Idur ist Spass. Geniess einfach die Ausgabe. Brauchst Sie auch wegen mir nicht schlecht finden ;-)

[jellyman71]

Es ist immer schön hier Realsatire lesen zu dürfen, allerdings wird vieles durch Wiederholung nicht besser sondern schlechter!

Schade das es bei Dir keine Satire ist.
Also schlechtes wird durch Wiederholung leider auch nicht besser.
Bad Company hat hier durch seine lächerliche Kritik an einer perfekten GA das Feuer entfacht( schlechteste GA die er je gesehn hat...ich lach mich Tod)
Hat sich zwischenzeitlich wunderbar aus der Diskussion herausgeaalt und jetzt müssen hier wieder alle Tatsachen verdrehen und zum Trotz reagieren. Ganz schwache Vorstellung!

[horst]

Und hier ein Einblick in Band 02!

Dieser hat "nur" 24 Seiten Making Of.

Dafür aber "große" Landkarten und viel
mehr Comicseiten (fast 60 Seiten mehr)!

Lookylooky hier:


http://www.splitter-verlag.eu/kompakt/ramiro2.html

[Comic_Republic]

Sieht sehr gut aus! Da kommen zwei teure Splitter/toonfish-Monate auf mich zu...

Mir ist gestern aufgefallen, dass ihr endlich einen "Weitere Bände"-Reiter habt! Super! Besten Dank dafür... Nun muss man nicht mehr so doof nach der kompletten Serie suchen.
Sogar chronologisch sortiert! Service am Kunden in Perfektion...

C_R

[mupfelmann]

Mir ist gestern aufgefallen, dass ihr endlich einen "Weitere Bände"-Reiter habt! Super! Besten Dank dafür... Nun muss man nicht mehr so doof nach der kompletten Serie suchen.
Sogar chronologisch sortiert! Service am Kunden in Perfektion...

Wobei ich noch gar nicht wusste, dass zu Siegfried (http://www.splitter-verlag.eu/siegfr...1-500-dvd.html) auch ein Band von Götterdämmerung gehört.

[Schreibfaul]

Und hier ein Einblick in Band 02!

Dieser hat "nur" 24 Seiten Making Of.

Dafür aber "große" Landkarten und vielK
mehr Comicseiten (fast 60 Seiten mehr)!

Lookylooky hier:


http://www.splitter-verlag.eu/kompakt/ramiro2.html

Wo ist der "like" bottom?

[idur14]

Super das gefällt mir sehr gut. Ich selbst bin ja ein Fan von solchen historischen Bonusseiten (viel mehr als von umfangreichen Skizzen oder Zusatzcovern). Hat mir auch schon bei dem Roma Band von Finix sehr gut gefallen.
Wenigstens weiss jetzt jeder hier wie das Seitenverhältnis ist.
Da werd ich dann wohl auch zuschlagen.

PS: Die Bände sollten eben wegen diesem Making Of doch auch hervorragend für den Buchhandel geeignet sein.

[Bad Company]

Bad Company hat hier durch seine lächerliche Kritik an einer perfekten GA das Feuer entfacht( schlechteste GA die er je gesehn hat...ich lach mich Tod)

Da ist es lange Zeit ruhig und dann kommt wieder so eine Lüge. ICH habe den ersten Band der GA kritisiert, NICHT die gesamte GA! Aber so ist er nun mal,der Polemikm..äh..jellyman71...

[beatleswerner]

Bad Company hat vollkommen recht. Er hat geschrieben:

"Der schlechteste Band einer Gesamtausgabe, die ich je beim Händler gesehen habe. 83 Seiten Comic und ca. 30 Seiten Fotos von Ruinen, Landschaften usw."

Das ist seine subjektive Meinung und diese hat er sachlich begründet mit "83 Seiten Comic unc ca. 30 Seiten Fotos..."

Nun für perfekt halte ich diese Gesamtausgabe bei weitem nicht! Ich kenne bessere! Aber spielt das eine Rolle? Muss etwas perfekt sein um zu gefallen? Um daran Freude zu haben?

Sicherlich nicht! Und jetzt heraus mit den wunderschönen Softcover, die wir hoffentlich demnächst von Splitter in einer Volksausgabe am Kiosk bekommen. Mensch Horst, Herbert, Dirk, das wäre es doch: Götterdämmerung an jedem Kiosk für ein paar Euro zu erwerben und natürlich die Schlümpfe!

[beatleswerner]

Bad Company hat vollkommen recht. Er hat geschrieben:

"Der schlechteste Band einer Gesamtausgabe, die ich je beim Händler gesehen habe. 83 Seiten Comic und ca. 30 Seiten Fotos von Ruinen, Landschaften usw."

Das ist seine subjektive Meinung und diese hat er sachlich begründet mit "83 Seiten Comic unc ca. 30 Seiten Fotos..."

Nun glaube ich ja, dass du das hier mit einem Schulhof oder einem Sandkasten verwechsels. Plätze auf denen Leute sich oftmals rüde unterhalten.

Nun für perfekt halte ich diese Gesamtausgabe bei weitem nicht! Ich kenne bessere! Aber spielt das eine Rolle? Muss etwas perfekt sein um zu gefallen? Um daran Freude zu haben?

Sicherlich nicht! Und jetzt heraus mit den wunderschönen Softcover, die wir hoffentlich demnächst von Splitter in einer Volksausgabe am Kiosk bekommen. Mensch Horst, Herbert, Dirk, das wäre es doch: Götterdämmerung an jedem Kiosk für ein paar Euro zu erwerben und natürlich die Schlümpfe!

[the_rooster]

Und hier ein Einblick in Band 02!

Dieser hat "nur" 24 Seiten Making Of.

Dafür aber "große" Landkarten und viel
mehr Comicseiten (fast 60 Seiten mehr)!

Lookylooky hier:

http://www.splitter-verlag.eu/kompakt/ramiro2.html

Weil's mir gerade aufgefallen ist: Band 1 beginnt mit "Vorwort", Band 2 mit "Einleitung".

[horst]

30 Seiten Fotos!?

Von den 38 Seiten Making OF sind 22 Fotosseiten
(der Rest dann fertige Illus oder Skizzen) und
praktisch alle zeigen Motive die sich direkt im
Comic wiederfinden.

Alles (ob Text, Illu oder Foto) bezieht sich auf
die gezeigten Comicgeschichten. Es sind also
100%ige Making Ofs.

Was will man sonst zeigen? ... zumal der Künstler
eben genauso - nach diesen Fotos - arbeitete!?

Wer z. B. mehr Fotos aus dem Umfeld des
Künstlers (Wohnort, Familie, Redaktionen)
sehen möchte, der kann so etwas fordern. Das
wiederum wären aber Biographien.

Bliebe noch die Möglichkeit komplett darauf zu
verzichten. Wo wäre der Vorteil? Der Band (der
Comicteil) wäre ja deswegen nicht länger geworden
(er ist in vier logische Blöcke aufgeteilt). Uwe
hat es schon beschrieben: jede Making Of-Strecke
nimmt direkten Bezug auf die gezeigten Comics.

Und am Schluss werden alle Comics in der Reihe
entalten sein. Das Making Of verdrängt kein anders
Material. Das mag z. B. bei einem Magazin, welches
feste Seitenzahlen hat, anders sein.

Und zu guter Letzt ist es eine "Tout"-Vance-Lizenz
- also auch komplett bezahlt - der Verzicht hätte
dann dem Leser etwas vorbehalten, was er trotzdem
zu bezahlen hätte. ... Das gäbe sicher mehr Unmut!

[Schreibfaul]

Bitte schreitet ein, die Carlsenhetze ist unerträglich. Die Hardcoverhetze ist unerträglich. Das sind längst keine sachlichen und fairen Beiträge mehr!

Ich kann es mir einfach nicht verkneifen: erst Splitter der "Abzocke" bezichtigen und dann bitten gegen die "Hetze" vorzugehen.

Und jetzt heraus mit den wunderschönen Softcover, die wir hoffentlich demnächst von Splitter in einer Volksausgabe am Kiosk bekommen. Mensch Horst, Herbert, Dirk, das wäre es doch: Götterdämmerung an jedem Kiosk für ein paar Euro zu erwerben und natürlich die Schlümpfe!

Hast du dir die Beitäge von Ollih oder Horst zur Verlagspolitik nicht durchgelesen? Oder ist das deine persönliche Retourkutsche?

[Schreibfaul]

Und zu guter Letzt ist es eine "Tout"-Vance-Lizenz
- also auch komplett bezahlt - der Verzicht hätte
dann dem Leser etwas vorbehalten, was er trotzdem
zu bezahlen hätte. ... Das gäbe sicher mehr Unmut!

So siehts aus: Ich bin der erste der sich beschwert wenn was fehlt. Aber weil etwas zu viel ist?? So was nennt man "trollen".

[mupfelmann]

Hast du dir die Beitäge von Ollih oder Horst zur Verlagspolitik nicht durchgelesen? Oder ist das deine persönliche Retourkutsche?

Ist doch bei ihm immer das Gleiche...

[beatleswerner]

Vielleicht ist es einmal notwendig Texte durchzulesen und zu verstehen. Ich schätze Splitter und die Menschen. Ich fände es nur wesentlich besser - und das können die Macher bei Splitter auch verstehen und nachvollziehen - wenn Reihen in einer gut eingeführten Aufmachung fortgeführt werden.

Nein das ist überhaupt keine Retourkutsche sondern ein Vorschlag über den bereits mit dem Verlag mündlich gesprochen wurde.
Und ich sehe dies schon als eine Ergänzung des Verlagsangebotes. Die Schlümpfe sind in erster Linie eine Serie für die Zielgruppe "Kinder". Und diese wären idealerweise am Kiosk anzutreffen.

Das Problem ist jedoch hierbei, das weder Carlsen noch Splitter derzeit Serien für das Kiosk produzieren und hierbei auch im Gegensatz zu Ehapa über wenig Erfahrungen verfügt.

Noch einmal zu Bad Company, der offensichtlich falsch interprediert wird. Im Gegensatz zu mir - dem dieser Anteil beinahne schon wieder zu klein ist - z.B. fehlt mir eine Spanienkarte mit den Wegen der Protagonisten - kann Bad Company mit dem Material wenig bis gar nichts anfangen.

Das kann so stehen gelassen werden. Es reicht ihm aus seine alten Splitterbände - hast du die, Bad Company, in Hard- oder Softcover - zu behalten und nur die Bände 3 und 4 der Gesamtausgabe zu kaufen! Das ist seine persönliche Meinung und das ist meines Erachtens voll in Ordnung.

Aber es ist natürlich sehr einfach sich über soetwas aufzuregen! Einfacher als sich in einem Forum darüber zu unterhalten wie es zu den politischen Verwerfungen auf der Iberischen Halbinsel zu Zeiten Ramiros kam oder der Frage nachzugehen welche Botschaften der Comic für uns bereitstellt.

Ich kann es mir einfach nicht verkneifen: erst Splitter der "Abzocke" bezichtigen und dann bitten gegen die "Hetze" vorzugehen.





Hast du dir die Beitäge von Ollih oder Horst zur Verlagspolitik nicht durchgelesen? Oder ist das deine persönliche Retourkutsche?

[beatleswerner]

http://de.wikipedia.org/wiki/Kastilien

http://de.wikipedia.org/wiki/Mauren

http://de.wikipedia.org/wiki/Westgotenreich

http://de.wikipedia.org/wiki/Krone_A...nquista-es.gif

Viel Vergnügen beim Erforschen der Hintergründe der Geschichte!

Schönen Tag noch!