Simulcast - Info & Diskussion

**artemis** · 03.01.2014, 19:26

Aktuelle Simulcasts:

Dimension W - https://www.anime-on-demand.de/anime/160
Grimgar of Fantasy and Ash - https://www.anime-on-demand.de/anime/161
Pandora in the Crimson Shell: Ghost Urn - https://www.anime-on-demand.de/anime/159
Schwarzesmarken - https://www.anime-on-demand.de/anime/162 - Kostenlos

Episode 1 ist kostenfrei verfügbar, Ausnahmen bestätigen die Regel.

Preise ab Episode 2:

	Erste Woche nach der VÖ	Nach Ende der ersten Woche
Leihlizenz (24H)	1,49€	0,99€
Kauflizenz	2,49€	2,49€

**artemis** · 03.01.2014, 19:27

**Masayuki** · 03.01.2014, 22:04

Dann hätte ich dazu paar Fragen:

1. Wird beim Simulcast nur auf japanisch mit Untertitel gesetzt?
(vermutliche schon, oder?^^)

2. Wenn ich für eine Kauflizenz 2,49 Euro bezahle, habe ich dann die kompletten Rechte an dieser einen Folge, oder bin ich nur Abnehmer der Lizenz und die Rechte bleiben bei Kaze?

3. Zu Frage zwei: Falls ich die kompletten Rechte an der Folge kriege, bekomm ich die Datei, damit ich sie auf eine externe Festplatte/USB-Stick speichern und gegebenfalls auf meinem Fernsehr abspielen kann oder kann ich sie nur per Vernetzung mit euer Seite ala steam, was weiß ich, bekommen?

4. Ich kenn mich nicht genau mit den Hintergründen bei der Technik von Codes etc. aus, aber wird die Datei dann in 8bit oder 10bit veröffentlicht? Und welchen Endcode bekommen wir? MP4? MKV?

Ps: Finde übrigens den BB-Code cool, denn du benutzt hast, artemis. Könntest du mir den vielleicht verraten? xD

**Super-Vegeta** · 03.01.2014, 23:19

3. Zu Frage zwei: Falls ich die kompletten Rechte an der Folge kriege, bekomm ich die Datei, damit ich sie auf eine externe Festplatte/USB-Stick speichern und gegebenfalls auf meinem Fernsehr abspielen kann oder kann ich sie nur per Vernetzung mit euer Seite ala steam, was weiß ich, bekommen?

Das würde mich auch interessieren für zukünftige Titel die vielleicht so erscheinen. 2,49 Euro läppern sich bei einer Serie dann doch auch zu einem nicht kleinen Summe, wenn man mehrere Serien so erwirbt erst recht. Da wäre es schon schön das Material
auch dauerhaft speichern zu können und nicht an das Angebot der Seite gebunden zu sein. Für mich persönlich wäre es ein schönes Angebot wenn man die Datei auch "in die Hand" bekommt. Sofern man die Folgen dann nur unbegrenzt online sehen kann, ist für mich das gesamte Angebot uninteressant. Wer weiß schon wie lang dieses Angebot erhalten bleibt, würde der Dienst abgestellt, wären auf einen Schlag alle gekauften Folgen weg. Von daher, ich bin sehr gespannt wie die Antwort bei dem Punkt sein wird.

**Masayuki** · 03.01.2014, 23:40

Ich habe das mal ausgerechnet:

Bei einer Serie mit 12/13 Folgen würde man 2,50 Euro x 12/13 = 40/42,50 Euro bezahlen.
Wenn die Serie dann sogar 24/26 Folgen hat, würden 80/85 Euro fällig.

Bei der Btooom -Veröffentlichung zahlt man ca. 28,99 Euro + 23,99 x 3 = 101 Euro

Im ersten Moment siegt klar die Sumulcast im Preis, aber man sollte bedenken:
Man bekommt keine Extras dazu, keine Synchro, kein richtiges Medium und wenn man Pech hat, hat man nichtmal die ganzen Rechte an der Datei.

Sollte Punkt 3 meiner Fragen so sein, dass man mit der Datei nicht machen kann, was man möchte, oder man wie bei steam über euer Netzwerk angemeldet sein muss, würde ich auf einen Kauf verzichten, auch wenn mich die Serie interessiert...

**Super-Vegeta** · 03.01.2014, 23:50

Im ersten Moment siegt klar die Sumulcast im Preis, aber man sollte bedenken:
Man bekommt keine Extras dazu, keine Synchro, kein richtiges Medium und wenn man Pech hat, hat man nichtmal die ganzen Rechte an der Datei.

Würde sich eben eher für Serien anbieten die nur so erscheinen oder nicht interessant genug sind, dass man mehr als nötig bezahlen will.

Wären die Folgen nur online anzusehen, würde es aber uninteressant. Das wäre nur leihen auf unbestimmte Zeit, da kann man besser verzichten oder mehr Geld für eine Box ausgeben. Das Angebot könnten dann eher Leute nutzen die Animetitel eh nur ein Mal sehen wollen und dann nie wieder, aber dann würde wiederum die Leihlizens reichen.

Wie auch immer, noch ist die Antwort offen, ich hoffe sie kommt relativ schnell, bin dann doch neugierig.

**Yang Xing Ho** · 04.01.2014, 00:43

Zitat von Masayuki

4. Ich kenn mich nicht genau mit den Hintergründen bei der Technik von Codes etc. aus, aber wird die Datei dann in 8bit oder 10bit veröffentlicht? Und welchen Endcode bekommen wir? MP4? MKV?

mp4 und MKV sind wie avi, wmv oder ogm nur Container in den ich das fertig encodierte Video muxe. So könnte ich ein Video in 4 verschinden Containern haben, aber bei allen handelt es sich um ein und den selben Encode.

10bit wird zudem nur beim Videocodec h264 verwendet und wird von der Geräteindustrie derzeit nicht unterstützt.

AoD verwendet für seine Download-Videos wegen dem DRM als Container wmv. Als Videocodec kann dort WMV1 bis WMV3 und VC-1 verwendet werden. VC-1 wird auch bei Blu-rays benutzt.
http://www.anime-on-demand.de/text.p...ry_id=64#link3

Videocodecs, Videocontainer, wmv

**Masayuki** · 04.01.2014, 13:53

Zitat von Yang Xing Ho

AoD verwendet für seine Download-Videos wegen dem DRM als Container wmv. Als Videocodec kann dort WMV1 bis WMV3 und VC-1 verwendet werden. VC-1 wird auch bei Blu-rays benutzt.

Ist der DRM-Schutz nicht sowas ähnliches, wie steam es macht?

**artemis** · 04.01.2014, 14:44

Fragen über Fragen ^^

1.) Der Simulcast ist Japanisch mit DE UT.

2 und 3.) Es gibt nur eine Streamingversion, diese kannst du auf allen Geräten die Flash unterstützen und Internet haben abspielen, sprich überall wo du AoD ansurfen kannst und die Falsh Videos dann abspielt.

4.) Zu 8 Bit/10 Bit liegen keine Infos vor, im Großen und ganzen zu den Spezifikationen hier hängt es ab was die Japaner abliefern, es ist aber davon auszugehen das sie die Files direkt für den Einsatz ausliefern, heißt der Sub wird noch drauf getan und sonst sollte nichts nötig sein, es sei denn sie liefern kein SD Format das wird dann entsprechend erstellt.

Ps: Finde übrigens den BB-Code cool, denn du benutzt hast, artemis. Könntest du mir den vielleicht verraten? xD

Das ist der BB Code für Tabellen, nur im vollen Editor verfügbar und nicht im direkt Antworten Editor hier unten. (Also Erweiterter Modus)

Ich habe das mal ausgerechnet:

Sollte die Option Bonuspunkte sammeln und bezahlen bei den Videos eingeschaltet sein dann ist der Betrag sogar niedriger 100 Bonuspunkte = 1 Euro = 1 Episode

Ob das aber an ist weiß ich derzeit nicht.

Gruß
Artemis

**Masayuki** · 04.01.2014, 16:20

Zitat von artemis

2 und 3.) Es gibt nur eine Streamingversion, diese kannst du auf allen Geräten die Flash unterstützen und Internet haben abspielen, sprich überall wo du AoD ansurfen kannst und die Falsh Videos dann abspielt.

Heißt also, ich bin an AoD gebunden, und die Rechte bleiben bei euch bzw. bei den Japaner...
Schade! Die Idee, dass ihr Animes auch als Stream anbietet finde ich gut, aber dass man bei der Kaufversion immer noch an eure Seite gebunden ist und man sie nicht speichern kann, nicht.

Solange ich nicht die kompletten Rechte an der Datei habe, werde ich mich leider davon fernhalten, auch wenn mich die Animes interessieren. Da warte ich lieber auf eine DVD/BD-Veröffentlichung.

Anderes wäre es natürlich, wenn ihr ein Streaming-Angebot aufgebaut habt, wie CR, wo man per Flat mehre Animes angucken kann, dann würde ich es bei diesen Preisen unterstützen. Aber bei 2,50 Euro pro Episode erwarte ich schon, dass ich sie speichern und verschieben, ggf. ohne Internet auf meinen Rechner oder Fernsehr abspielen kann.

Was man übrigens bei Wakanim schon kann

PS: Vielleicht kauf ich mir ja eine Leihversion bei Nisekoi, wenn ihr alle Folgen veröffentlicht habt. Fürs einmalige angucken gehen 12 Euro in Ordnung...

**Super-Vegeta** · 04.01.2014, 22:03

2 und 3.) Es gibt nur eine Streamingversion, diese kannst du auf allen Geräten die Flash unterstützen und Internet haben abspielen, sprich überall wo du AoD ansurfen kannst und die Falsh Videos dann abspielt.

Muss mich da Masayuki anschließen. Was hat man von ein paar Euro Ersparnis, wenn es dann nur online per Stream zu sehen ist. Grade wenn man mal ein schwaches Gerät angeschlossen hat, kein I-Net oder der schlimmste Fall eintritt und AoD eingestellt wird, ist alles nicht verfügbar oder im letzten Fall komplett weg. Wird sicher Fans geben die sowas nicht stört, aber für mich ist der fehlende Besitz der Datei ein Totschlägerargument es nicht zu nutzen.

Das Leihen ist recht nett wenn man den Anime nicht im Regal haben will, aber ansonsten ist mir das zu unpraktisch und zu riskant. Bin mal gespannt in wie weit das Konzept sein "Liebhaber" finden wird.

Wobei, eine Frage hab ich auch noch:

Anime Lizensen laufen ja auch mal aus etc.
Man hat die Anime Folgen dann ja "gekauft". Ist irgendwie von den Lizensen her vorgesorgt das es unbegrenzt, sozusagen bis in alle Ewigkeiten, verfügbar ist oder sind die Lizensen auf X Jahre begrenzt und dann...was weiß ich, nach 10 Jahren hat man dann die A**karte und die gekauften Filme/Folgen usw. sind einfach weg weil die Rechte nicht mehr vorliegen?

**Shadowguy** · 04.01.2014, 22:11

das "kaufen" der titel ist imo schon immer völliger quatsch bei AoD. aber das leihen scheint mir hier durchaus sinnvoll zu sein.
nach einer woche 99cent ist durchaus ein betrag den ich bereit bin zu zahlen für das anschauen einer folge genau ein mal. bei serien die ich wirklich gut finde sind auch die 1,49 völlig ok.
wenn man sich dagegen mal sachen wie maxdome ansieht ist man mit solchen preisen auch durchaus fair dran imo.

und genau dafür ist simulcast ja auch gedacht, zum einmaligen zeitnahen anschauen wenn die serie grad in japan läuft. zum richtigen besitzen brauchts imo eh ne BD(DVD).

irgendwelche angebote wie peppermint es macht, also vergünstigungen wenn man alle 3 serien schaut, oder wenn man gleich für die ganze serie im vorraus zahlt wären in zukunft noch recht cool. aber für den anfang durchaus gut.
mich interessieren die serien nur nicht genug fürchte ich, aber da folge 1 ja kostenlos ist schau ich wohl bei allen rein

**Masayuki** · 04.01.2014, 22:17

Beim ''Kaufen'' ging es mir in erster Linie darum, falls bestimmte Animes nur als Simulcast bleiben und nicht als DVD oder BD erscheinen, diese Alternative, für einen legalen Weg, einzugehen. Wenn die Serien aber auf DVD und BD veröffentlicht werden, wäre ich sowieso darauf umgestiegen. Nur wer weiß, ob Nisekoi und die andere Serie jemals so veröffentlicht werden? Auf Bakuman wartet man heute noch...

Aber ich stimmte dir da zu, Shadowguy. Fürs einmalige schauen sind 12 Euro für alle Folgen, wenn man jeweils eine Woche wartet, sehr günstig und man hat ein reines Gewissen^^ Werde ich vielleicht auch bei Nisekoi machen, da mich die Serie interessiert.

Aber wenn man alternativ schon zu stream Angebote für eine Kaufversion macht, muss man dementsprechend auch etwas bieten und das tut es zurzeit noch nicht. Vielleicht wird sich da in Zukunft ja was ändern^^

**nano** · 05.01.2014, 18:05

Zitat von Masayuki

1. Wird beim Simulcast nur auf japanisch mit Untertitel gesetzt?

Es wäre auch einfach unmöglich, in der kurzen Zeit eine Synchro anzufertigen.

**evoli2001** · 05.01.2014, 20:49

Warum glaubst du, dass das unmöglich ist? Denkst den das die Japanische Folge erst fertig ist wenn sie ausgestrahlt wird?
Die liegt doch bestimmt schon min. ein paar tage vor der ausstrahlung komplett vor. Möglich wäre es bestimmt, sieht man ja auch bei einigen US Serien wo schon am selben tag ne Deutsche fassung ausgestrahlt wird wie die erstausstrahlung in den USA.

**artemis** · 05.01.2014, 21:17

Zitat von evoli2001

Warum glaubst du, dass das unmöglich ist? Denkst den das die Japanische Folge erst fertig ist wenn sie ausgestrahlt wird?

Peppermint hat auf der AnimagiC eine Podiumsdiskussion mit Aniplex gemacht wo sie über das Thema Simulcast gesprochen haben. Dort haben sie unter anderem erwähnt das sie bei der einen oder anderen Folge schon über Nacht dran gesessen sind da das Script so spät rein kam das es anders nicht mehr möglich war hier noch einigermaßen den Releasezeitpunkt für die kommende Folge zu halten.

Vor kurzem hatte Peppermint auch auf deren FB Account erwähnt das sie merken mussten das die Japaner die Länder wohl zu verschiedenen Zeitpunkten beliefern.

Möglich wäre es bestimmt, sieht man ja auch bei einigen US Serien wo schon am selben tag ne Deutsche fassung ausgestrahlt wird wie die Erstausstrahlung in den USA.

Ja weil da die Sachen auch schon Wochen vor Ausstrahlung fertig sind, um es vereinfacht zu sagen, Japan ist anders.

Gruß
Artemis

**nano** · 05.01.2014, 21:22

Welche US-Serien werden denn am gleichen Tag ausgestrahlt? Ich kenn zumindest keine.

Aber selbst wenn es so was gibt, läuft die Produktion da schon ein wenig unterschiedlich, denke ich.

Ein paar Tage reichen leider nicht, um eine Synchro anzufertigen. Da steckt nämlich sehr viel Arbeit dahinter. Außerdem würde es sich logistisch und finanziell wohl auch nicht lohnen, jede Folge einzeln synchronisieren zu lassen.

**CqG** · 05.01.2014, 21:43

Zahlreiche Pay-TV Sender, z.B. FOX und TNT, machen das. Die Synchronfassungen leiden natürlich darunter, eben wegen dem enormen Zeitdruck, und auch die Synchronschauspieler selbst kotzt das an. Möglich ist es aber durchaus.

Die Serie "Space Dandy" (Simulcast, Kazé) läuft bspw. bereits Englisch synchronisiert im toonami-Block.

**Masayuki** · 05.01.2014, 22:00

Zitat von CqG

Zahlreiche Pay-TV Sender, z.B. FOX und TNT, machen das. Die Synchronfassungen leiden natürlich darunter, eben wegen dem enormen Zeitdruck, und auch die Synchronschauspieler selbst kotzt das an. Möglich ist es aber durchaus.

Darauf kann ich liebendgern verzichten^^
Ich muss die Folgen auch ehrlich gesagt nicht Zeitsynchron wie ich Japan haben.
Kann auch mehre Tagen bzw. Wochen warten^^
Aber gut, jeder Mensch ist da anders

**Filmfreak** · 06.01.2014, 00:36

Online schaue ich grundsätzlich nicht und erst recht nicht, wenn die Preise frech in den Vordergrund gedrückt werden - da sind mir solche Serien piepegal. Nicht falsch verstehen: Selbst kostenlos würde ich sie so nicht schauen. Auf den letzten AnimaniA-DVDs konnte ich bereits einige interessante Serien von peppermint anime entdecken, die Online mit deutschen Untertiteln angeboten werden, und war danach doch recht angesäuert. Kurzum: Ich kaufe und schaue entweder auf DVD (anständig mit Synchro) oder gar nicht.

**Ayumi-sama** · 06.01.2014, 10:58

ich finde die Sache an sich mit den Simulcasts gut, jedoch muss jeder für sich selbst entscheiden, ob er die Serien so gucken möchte oder nicht (ich bevorzuge wie Filmfreak DVDs bzw Blu-rays mit Synchro)
wenn ich mir aber so manche Kommentare bei Anisearch dazu anschaue...*kopfschüttel*
da wird sich im ernst darüber beschwert, dass man durch den Simulcast die Serien nicht als kostenlose (in diesem Fall 100% illegalen) Fansubs anschauen kann bzw sagen die sogar konkret, dass sie den illegalen Weg gehn werden

speziell für die Mac Nutzer ist das Angebot wohl nicht sonderlich toll, da sie nur die Stream Variante nutzen können und der Rest eben an den WMP gebunden ist
aber ich bin der Meinung entweder will man die Serien gucken und ist bereit das in Kauf zu nehmen oder man ist nicht bereit aber hat dann auch nullkommanull Rechte sich Fansubs anschauen zu "dürfen"
die Serien sind nunmal bei uns jetzt so lizenziert worden und daran ist nichts zu ändern
dann muss man eben auf ein physisches Release (wie bei Space Dandy) warten

ich z.b. werde mir heute die 1. Episode anschauen und werde dann bei Gefallen auf die Blu-rays warten und zugreifen

**Spaceman** · 06.01.2014, 12:55

Ich finde es auch gut das sich bezüglich Anime Simulcast in Deutschland endlich was tut aber der Preis ist meiner Meinung viel zu hoch um eine wirkliche alternative zu sein (mal vom DRM zwang abgesehen) . Es wäre meiner Meinung sinnvoller gewesen mit Portalen wie crunchyroll zusammenzuarbeiten um dort die Streams anzubieten, für diejenigen die es sich nur ansehen wollen. Und etwas später die Bluray/DVD in Deutschland Veröffentlichen, für die es Kaufen/Besitzen wollen.

**artemis** · 06.01.2014, 13:18

wenn die Preise frech in den Vordergrund gedrückt werden

Die Preise werden nicht frech in den Vordergrund gedrückt, sondern es ist schlicht und ergreifend vom Kunden gewünscht das man ihnen offen legt womit sie es zu tun haben, stell dir mal vor die aussage wäre "Bis auf weiteres ist der Simulcast kostenlos", wäre nicht falsch da ja Episode 1 kostenlos ist und der Kunde sieht dann ab Episode 2.. oh nu kostet es etwas. So weiß der Kunde sofort woran er ist und kann selbst Entscheiden was er möchte, ob er nur mal in EP 1 rein schaut oder den Stream ganz verfolgt etc.

da wird sich im ernst darüber beschwert, dass man durch den Simulcast die Serien nicht als kostenlose (in diesem Fall 100% illegalen) Fansubs anschauen kann bzw sagen die sogar konkret, dass sie den illegalen Weg gehn werden

Das die Fansubszene mit Simulcasts nicht glücklich ist dürfte klar sein, insbesondere diejenigen welche den Sub von ihrer Lieblingsgruppe vielleicht gerne bezogen hätten.
Der Markteintritt von Crunchyroll wurde schon mit gemischten Gefühlen aufgenommen von der Fansubszene.

mal vom DRM zwang abgesehen

Der DRM Zwang ist beim Stream aber sowas von egal, weil du als nutzer mit dem DRM gar nicht in Berührung kommst.

Es wäre meiner Meinung sinnvoller gewesen mit Portalen wie crunchyroll zusammenzuarbeiten

Crunchyroll ist da keine Option, Crunchyroll würde wohl kaum der Konkurrenz "kostenlos" ihren Streamingdienst anbieten.

Gruß
Artemis

**Pegasus** · 06.01.2014, 19:51

Dann möchte ich doch auch mal meinen Senf dazugeben.

Ich finde es toll, dass es neben Crunchyroll und Peppermint (vielleicht auch noch NicoNico) mit Kaze jetzt einen weiteren Simulcaster für Deutschland gibt.

Ich habe mir gerade Space Dandy angeschaut und finde ihr habt das ganz gut hinbekommen. Videoqualität ist für einen Stream ziemlich gut und die Untertitel sind gut lesbar und unauffällig - also genauso wie sie sein sollen. Die gelbe Farbe wirkt etwas antiquiert, aber damit kann ich leben. Ein weiteres Plus ist die Plattformunabhängigkeit vom Player - technisch also alles ok.

Sehr gut finde ich, dass die ersten Folgen jeweils kostenlos sind, das hat Peppermint ja mittlerweile auch umgesetzt. Die Preise finde ich einen Tuck zu hoch, 1,50 € pro Folge (im Stream) ist etwas zu teuer, vor allem wenn man nach einer Woche ein Drittel weniger bezahlt. 1 € pro Folge ist wiederum ok. Was mir bei euch noch fehlt sind sowas wie Season-Pässe wie sie Peppermint anbietet mit denen man etwas sparen kann. Die 24-Stunden-Frist ist für mich ok, mehr als einmal gucke ich die Folgen nicht. Vom Preis her ist Peppermint für das Gebotene momentan ein wenig besser (Vergleich mit CR ist zurzeit noch unfair, die sind schon zu lange dabei).

Space Dandy selbst war mir zur abgedreht, aber wenn mir eine der anderen Serien gefällt, bin ich dabei.

Ich kann nicht verstehen, dass sich die Leute jetzt über die Simulcasts aufregen. Hätte mir jemand vor zehn Jahren erzählt, wo wir heute stehen, hätte ich das nicht geglaubt. Animes kurz nach der Ausstrahlung legal mit dt. Untertiteln zu schauen ist doch schon sehr gut.
Klar, es ginge noch besser. Ich würde mich freuen, wenn ich die Folgen über eine entsprechende App vorab auf Smartphone bzw. Tablet laden könnte, da ich viel unterwegs schaue. Perfekt wäre natürlich ein Download ohne DRM, mit dem man völlig unabhängig ist, aber das Streaming ist doch schon mal ein guter Anfang.
Ich denke, dass irgendwann auch die Downloads kommen, wenn die Japaner auch diesen Bedarf endlich einsehen. Bei Musik hats ja am Ende auch geklappt.

***BloodyAngelSharon*** · 06.01.2014, 20:05

Zitat von CqG

Zahlreiche Pay-TV Sender, z.B. FOX und TNT, machen das. Die Synchronfassungen leiden natürlich darunter, eben wegen dem enormen Zeitdruck, und auch die Synchronschauspieler selbst kotzt das an. Möglich ist es aber durchaus.

Die Serie "Space Dandy" (Simulcast, Kazé) läuft bspw. bereits Englisch synchronisiert im toonami-Block.

ich finde die synchronfassungen meist sehr gut und kann nicht bestätigen das die darunter leiden