Never ever Love [Papiko Yamada]

[Mikku-chan]

Als Literatur- und Sprachwissenschaftlerin kann ich in Kürze (damit es nicht zu ausschweifend wird) sagen:

Dialekte haben (meist) eine Grammatik, wenn auch nicht immer eine so fest niedergeschriebene wie die der allgm. dtsch. Sprache, eine Umgangssprache nicht.

Die hier angeführten Beispiele sind einfach nur Verkürzungen der Wörte aus der Standartsprache. Sie zeugen nicht von einer Regelmäßigkeit, die ein Dialekt bedarf. Maximal kann man von einer Mundart reden, ein Dialekt ist es aber nicht. Ich würde es auch eher als einen Soziolekt bezeichnen, da es in einer gewissen Gruppe bzw. sozialen Schicht des Manga gesprochen wird. Da die Beispeiel hautpsächlich an der Grundschule spielen, kann man davon ausgehen, dass das das soziale Umfeld ist.

So, eine Germanistikstudentin mit abgeschlossenenm Bachelor hat gesprochen.

[Soul_Silence]

MinervaX meinte kürzlich, dass sie, wenn sie Manga bei amazon kauft, nicht nur lediglich den Nettobetrag sondern davon nochmal -20% weniger bezahlen müsste. Wir hatten das damals mal durchgerechnet und sie zahlt für Manga, die in Deutschland EUR 6,95 kosten, nur etwas über EUR 4,00 bei amazon.

Kaufst du woanders ein?

Ich kaufe nie bei Amazon ein, sondern entweder gleich in einem Comicshop oder beim Schweizer Shop Exlibris. Dort gibt es zwar auch 20 % Rabatt auf deutschsprachige Bücher (und eben auch Mangas), jedoch zahle ich immer noch mehr. Ich habe jetzt diesen Band bei Exlibris bestellt für 10 Schweizerfranken, was ungefähr 8,30 Euro sind. Zwar kommen keine Versandkosten dazu, aber wie du siehst doch mehr, als was du z.B. für den Band zahlen müsstest.

[Sujen]

@Soul_Silence:

Das ist zwar wahr, aber es ist deine freie Entscheidung, nicht bei amazon zu kaufen. Denn dort hättest du deutlich weniger dafür bezahlt

Ich hingegen muss EUR 7,80 zahlen, ganz gleich wo ich kaufe, und da denke ich dann vor dem Kauf sehr gründlich nach.

[R.I.P.]

@Soul_Silence:

Das ist zwar wahr, aber es ist deine freie Entscheidung, nicht bei amazon zu kaufen. Denn dort hättest du deutlich weniger dafür bezahlt

Ich hingegen muss EUR 7,80 zahlen, ganz gleich wo ich kaufe, und da denke ich dann vor dem Kauf sehr gründlich nach.

Mir sind selbst 7,50 zu viel.
Aber wenn ich die Chance auf Prozente wie in der Schweiz hätte, würde ich auf alle Fälle auch über Amazon beziehen.

[Minerva X]

@Sujen: Ganz so günstig wird es dann doch auch nicht. Insgesamt sind es 20% weniger, nicht noch mal zusätzlich von der Mehrwertsteuer weg - der hier besprochene Manga kostet mich also statt 7,5 genau 6 Euro (amazon war bei mir immer top bei Kundenservice, besonders auch freundlich). Deswegen bin ich das Risiko hier eingegangen. Ist ja auch nur ein Einzelband, auch wenn ich solche Mundartideen noch immer nicht toll finde.

Wir werden es ja sehen. Zumindest beruhigend, dass die Kackwitze sich auf ein paar Sätze beschränken.

[Sujen]

@MinervaX:

Dann bin ich mal gespannt auf deine Meinung

@kvetha_fricai:

Was soll ich machen, hier kosten Bücher eben mehr, da die MwSt auf Bücher höher ist als in Deutschland. Deshalb kosten für mich 90% der Manga über EUR 7,00

[Juu]

Oh je... ganz schön teuer, aber ich muss auch sagen, dass mir 7,50 € für einen Einzelband generell zu teuer ist, wenn es nicht mein Lieblingsgenre ist und ich mir nicht 100 % sicher bin xD
Auch wenn die Redensart mir sehr bekannt vorkommt, ich rede manchmal selbst so unter Freunden (Berlin und so xD)

[Goldsternchen]

Ach der Manga war wirklich sehr niedlich
die Story vielleicht noch ausbaufähig
aber die zeichnungen haben mir gut gefallen.

obwohl man wirklich sagen muss das 7.50 euro sehr grenzwertig sind.
ich verstehe auch nicht warum egmont solche preisschwankungen macht.

[Carcer]

wunderbare Signatur *__*

Hehe, auch Martell-Fan?

Ja, in meinen Augen ist das Umgangssprache und kein Dialekt. Ich finde solche Stellen lesen sich wie ein natürlicher Dialog zwischen Jugendlichen, und eben nicht unnötig gestelzt.
Dialekt wäre ja z.b. Bayrisch (--> Liar Game Band 2)

Sehe ich genau so. Deswegen empfinde ich die Übersetzung als durchaus passend.

@Mikku-chan: Danke für die Erklärung!

[Minerva X]

So, gelesen. Zur Sprache ist zu sagen, dass es wirklich Umgangssprache ist und lesbar ebenfalls. Aber wenn ich ganz ehrlich bin, fand ich es auf Dauer eher anstrengend, besonders da es teilweise da war, manchmal wieder nicht...

Was den Inhalt angeht: Um was ging es gleich noch mal? Okay, sorry. Die Figuren waren ganz nett und eigentlich ihr Verhalten zueinander auch - aber irgendwie kam nie das, worauf ich jetzt wartete. Die angedeuteten Probleme mit Familie lösten sich äusserst seltsam auf - oder gar nicht (wenn das der Humor sein sollte...keine Ahnung). Das typische Programm wurde auch noch abgespult ("ich bin nicht schwul"-etc.) und erst recht spät hat es sich dann von dem üblichen Schema etwas gelöst - und ist dann auch zum Sex übergegangen.
Der Humor entging mir wieder mal. Muss eine japanisch-deutsche Freundschaftsverbindung sein, dass scheinbar immer gerade ich den Humor nicht mitbekomme oder verstehe. Gerade da ja diverse Dinge ziemlich "normal" abliefen.

Ich hatte das Gefühl, dass dem Manga Platz fehlte und mich hat er nicht vom Hocker gehauen.

[Soul_Silence]

@Minerva

Also das mit der Umgangssprache fand ich jetzt nicht anstrengend, auch wenn es hier und da auftauchte. Immerhin kein richtiger Dialekt (für sowas sollte man mal Naruto lesen oder 2. Band von Last Game - DAS ist Dialekt).

Den Humor fand ich eigentlich sehr gut, z.B. eben diese Küchenszene mit Genji. Aber es gab auch Teile des Humors, den ich etwas fragwürdig fand (eben diese "Vergewaltiger-Witze").

Dass mit der Familie finde ich jedoch auch seltsam gelöst (oder eben nicht). Die ganze Zeit dachte ich, dass Keitas Mutter noch einen wirklich großen Auftritt bekommen wird, stattdessen ist sie kurz mal da (während sich Keita und Genji verstecken) und ist nachher sozusagen total egal. Der Grund, warum Keita seine Mutter nicht leiden kann, sodass sie für ihn gestorben ist, ist auch etwas dämlich (auch wenn die Mutter schon sehr seltsam ist, wenn man Keitas späterer Erklärung hört).

Naja, ich hoffe dennoch, dass wir in Zukunft mehr von Papiko Yamada bekommen werden.

[Minerva X]

@Soul Silence: Das ist eben ein wenig Lesegewohnheit. Ich habe in meiner Umgebung auch niemanden, der auch nur annhähernd so sprechen würde.

Wie gesagt: Ich habe nicht allzu viel Humor gesehen - ich muss was verpasst haben. Kannst du mal ein genaueres Beispiel geben, was denn witzig war (die Fäkalwitze sind für mich schon mal nicht witzig)?

Und für mich ergibt die Familiengeschichte keinen Sinn.

->Spoiler öffnen<-

Keita meinte doch, er hätte Höhenangst, weil seine Mutter ihn die Treppe runtergestossen hat. Habe ich da irgendwas überlesen...oder wo ging das hin? Und das Verhalten seiner Mutter ergibt auch wenig Sinn.

[Soul_Silence]

@Minerva

Naja, ich spreche zwar nicht so, aber im Internet schreibe ich auch oft genug "haste" oder "kannste". Daher sehe ich das nicht so eng.

Zum Humor: Ich habe auf Seite 3 meine Meinung zum Manga geschrieben, u.a. auch humorvolle Passagen wie eben, wo Genji in der Küche steht und über Sex mit Keita nachdenkt. Diese Art von Humor gefällt wahrscheinlich nicht auch jedem, aber ich fand diese Vergleiche von Genji recht witzig.

Zur Familie bzw. Mutter von Keita: Naja, ich raffe das auch nicht ganz.

->Spoiler öffnen<-

Wie gesagt ist es schade, dass sie später keinen Auftritt mehr hat. Ich fieberte eigentlich den ganzen Band lang, dass Keita und seine Mutter sich von Angesicht zu Angesicht mal treffen, aber dann war der Band zu Ende, und die Mutter kam nicht mehr vor. Und ja, die Mutter selbst ist laut Keitas Erklärung eh seltsam. Wer bitte macht es als reiche Person zum Hobby (oder "Fetisch") sich als arm auszugeben und Kerle, die wirklich kaum Geld haben, "auszubeuten"?

[Zuckersternle]

ich hab den band mittlerweile auch gelesen. ich fand dieses umgangssprachliche auch eher nervig vor allem weil es inkonsistent war... meinetwegen hätte es auch weg gelassen werden können, zumal es mich je länger es ging immer mehr genervt hat. mal ein haste oder kannste ok aber teilweise war's recht verdreht. bei irgendwas, was die schwester sagt, ist das weder Umgangssprache noch dialekt sondern einfach nur ein Unfall. da hab ich lieber noch zwei sprechblasen wie bei last game wo ich dann rätsel was es heißt und gut ist.

inhaltlich war's so lala. einige stellen waren ganz lustig, das mit dem gemüse fand ich zum brüllen (und das die schwester die ganze zeit daneben saß XD ) andere sachen wie z.B. die familienverhältnisse... schade da hätte man deutlich mehr draus machen können. alles in allem so lala.

[Juu]

Da ich ein wenig Langweile auf der Connichi geschoben habe, habe ich mir den Band doch zugelegt
Ich muss sagen, mich persönlich hat dieser Dialekt überhaupt nicht gestört, ich habe ihn noch nicht einmal richtig wahrgenommen, aus dem einfachen Grund, dass in Berlin fast alle so reden, meine Wenigkeit miteingeschlossen.
Die Story war nicht überragend und hinterher habe ich mich mal wieder geärgert dafür 7,50 € ausgegeben zu haben, aber hey...
An sich fand ich die Grundidee gut, nur wie viele schon bemängelt haben, waren auf einmal diese Familienprobleme vom Tisch, wo ich noch dachte: Hä? War nicht was?
Fazit: Zwischendurch ganz nett, aber das Geld nicht wert...

[Sujen]

Ich muss sagen, mich persönlich hat dieser Dialekt überhaupt nicht gestört, ich habe ihn noch nicht einmal richtig wahrgenommen, aus dem einfachen Grund, dass in Berlin fast alle so reden, meine Wenigkeit miteingeschlossen.

Mein Mann und ich kommen aus Berlin (er aus dem Norden, ich aus dem Süden) und haben 37 Jahre dort gelebt, und wir kennen fast niemanden, der so spricht, wir selbst tun es auch nicht

[R.I.P.]

Also ich habe mir den Manga gekauft. Der Dialekt nervt mich ungemein.

Und es gibt keine gepixelte Kacka!!! Das, was gepixelt ist, ist eine Vorstellung einer Sexszene.

Und zu guter Letzt sabbert der Uke in den Sexszenen wie ein Baby, das am Zahnen ist.

An sich ist die Story ganz nett, aber für 7,50 Euro definitiv für mich ein Fehlkauf.

Ich halte doch zukünftig daran fest, bei dieser Preisklasse vorsichtiger zu sein.

[Goldsternchen]

Juu

ähhh?
Berliner reden so?
naja ich will mal gar nicht wissen aus welchen bezirk du kommst..

kvetha

leider sind solche bände immer verschweist.. schwierig.. das vorher zu wissen.

[Soul_Silence]

Und es gibt keine gepixelte Kacka!!! Das, was gepixelt ist, ist eine Vorstellung einer Sexszene.

Hä, war nicht der Hundekot, den Genji aufsammelt um diesen nach Keita zu werfen, verpixelt? Dachte, das wäre so gewesen. Und ja, die eine Szene, wo Genji sich mit vielen Mädels gleichzeitig beim Schäferstündchen vorstellt, war verpixelt.

Dass mit dem Sabber fand ich auch nicht so erotisch, aber ansonsten hat mir der Band gut gefallen .

[Juu]

Juu

ähhh?
Berliner reden so?
naja ich will mal gar nicht wissen aus welchen bezirk du kommst..

Ähm...? Danke?
Das hat rein gar nichts mit dem Bezirk zu tun. Ich komme, wenn es genau wissen willst, aus Steglitz und falls deine nächste Frage wäre: Ja, ich habe sogar Abitur...

Der Dialekt in diesem Werk ist nun wirklich nicht schlimm. In meinem Umfeld reden viele so, weil wir einfach schneller reden, kürzen wir vieles ab und ziehen die Wörter zusammen, was hier auch gemacht wurde.
Wie haste, kannste, machste etc.

@Sujen: Das kann schon sein Wie gesagt, bei uns ist das jetzt nicht so, dass wir nicht auch anders reden können, nur wenn wir halt unter Freunden/Familie sind xD

[Soul_Silence]

@Goldsternchen

Ich finde auch, dass deine Antwort auf Juu ein wenig so klingt, als müsste sie in irgendeinen "schlimmen" Bezirk wohnen, weil bei ihr alle mit "haste", "kannste" usw. um sich werfen . Nein ernsthaft, wie man spricht hat doch nichts (oder nicht immer) damit zu tun, in was für einem Umfeld man lebt.

[Goldsternchen]

Soul _ Silence

Klar kommt es auf dein Umfeld an. was glaubst du denn?
Außerdem hab ich ja nicht geschrieben das sie dumm wäre oder so.
Das hat ja mit ihrer Sprache nichts zu tun.

und wie Sujen schon sagte eigentlich sprechen Berliner ohne dialekt.

Nur wenn aus bestimmten Bezirken kommst.. oder aus bestimmten Gegenden dann kannst du sollche sachen schon raushören.


Juu
Freut mich das du abitur hast.. ist mir aber im grunde egal.
Abitur sagt auch nicht aus ob du besonders Klug oder dumm bist.
Spielt aber im grunde auch keine rolle.

ich fand diese Aussage das Berliner so sprechen.. halt einfach daneben.

[Sujen]

Sujen schon sagte eigentlich sprechen Berliner ohne dialekt

Ich meinte eigentlich nur, dass nicht "fast alle" Berliner so reden

In den historisch-älteren (Ur-)Berliner Bezirken (zu denen Steglitz gehört) hat der Berliner Dialekt einfach eine ganz andere Tradition als zum Beispiel in einigen Randbezirken, die erst nach und nach eingemeindet worden waren. Da Berlin nun einmal eine ziemliche große Stadt mit vielen Bezirken ist, kennt man eben nicht unbedingt Leute aus jedem.

[Juu]

@Goldsternchen: Gut, und ich fand deine Aussage daneben, die auf mich persönlich bezogen war.
Das stimmt auch nicht, dass Berliner ohne Dialekt sprechen, es gibt (auch wenn nicht weit verbreitet) immer noch Berlinern.

Was ist daran daneben? Ich lediglich angemerkt, dass ich den Dialekt sehr gut kenne und er mich nicht weiter gestört hat. Gut, ich merke, dass die Aussage, dass es fast alle Berliner machen nicht ganz richtig, wie Sujen schon angemerkt hatte, aber ansonsten war es eine Feststellung, die in keinster weise eine Beleidigung war.

@Soul_Silence: Jop, so habe ich es auch aufgefasst :/

Sujen hat das schon richtig geschrieben, das mit meiner Aussage zu fast allen Berlinern nehme ich mal zurück.

[Soul_Silence]

@Goldsternchen

Juu und ich haben es wohl "falsch" aufgefasst, als du mit "ich will nicht wissen, aus welchem Bezirk du kommst..." kamst. Das hörte sich eben so an, als würdest du denken, dass Juu aus irgendeinem "Ghetto-Bezirk" käme, wo alle komisch reden oder so. Wenn es nicht so gemeint war, dann ist es ok. Missverständnis aus dem Weg geräumt.